中国制造的形象溢价分论坛实录

　　由《中国企业家》杂志社主办的“2007(第六届)中国企业领袖年会”于2007年12月8—9日在北京中国大饭店举行。主题：繁荣时期的领导力。新浪财经独家网络支持。以下为“中国制造的形象溢价”分论坛实录。

　　主持人：我们在今天这样一个繁荣时期的全球的背景下，那么我们不可避免地是引发国形象在全球一系列的变化，我们也非常希望能够探讨到在中国形象、中国制造之后，我们怎么样中国形象的管理，国家形象的管理，以及企业形象的管理。那么接下来我们将请出重量级的嘉宾，希望他们能够一起来探讨中国企业家怎样学习和利用我们的外向智慧来管理我们的企业，进而推动国家的形象。

　　接下来我将把话筒交给我们的主场讨论主持人中国国际关系学会副秘书长、弘策国际咨询公司总经理冯炜先生。

　　主持人冯炜：各位来宾大家下午好！很高兴大家来参加这个讨论，首先请讨论的嘉宾入座。

　　第一位是霍普金斯大学教授、资深中国问题专家、前美中关系委员会主席David Lampton先生，Smadja&Associates战略咨询公司总裁(瑞士、美国)、艾金·岗波律师事务所高级国际顾问Claude Smadja先生，中国国际关系学会常务副会长、中国外交学院院长吴建民先生，上海复星高科技(集团)有限公司董事长郭广昌先生，联想集团高级副总裁兼大中华和俄罗斯区总裁陈绍鹏先生，中国出口信用保险公司总经理唐若昕先生。

　　这届论坛的主题是中国制造的形象溢价，那么现在企业是社会最普遍最有机的组织形式，企业形象在很大程度上就代表着中国形象。中国制造就是中国形象的一个代表符号。

　　在过去1年里，中国制造这个符号在国际上得到了空前的挑战，中国产品的质量、安全，受到了一些质疑。事实上，不仅是在制造业，在中国产品和资本走出去的整个过程，我们都在经理这样类似的挑战。对于中国企业的指责，包括掠夺资源、倾销产品、破坏环境、抢占机会、搅乱市场等等。这些指责都筹划了中国的形象，也增大了中国企业在全球化环境中的并购成本。那么我们应该怎样应对这样问题？怎样管理好中国形象？中国企业在其中应该扮演怎样的一个角色？

　　今天我们请到了来自国内和国外的几位代表性的人物，来和大家一起探讨这些问题。他们都是自己行业里面的标杆人物，都在以自己的方式直接制造或者是影响着中国的影响。

　　我想请每位嘉宾大约做10分钟的发言，然后展开讨论，并且回答大家的问题。

　　首先请联想的陈总和大家分享一下自己的看法，因为联想是我们中国优秀的民族品牌，是中国制造的骄傲。所以，我们想请陈总结合联想的实际，谈谈中国制造如何打造和维护自己的品牌形象？

　　陈绍鹏：各位来宾大家好！非常荣幸有这样一个机会跟各位企业家交流特别荣幸地和各位企业家还有前辈分享，感到非常高兴。

　　应该说近2年来，特别是07年以来，中国制造在安全、质量、倾销方面受到了空前的质疑，应该说这样的会议也表明了所有的企业界、产业界、学术界、政府高度对这个话题的关注。我第一个观点是说，在经济全球化的今天，一批优秀的跨国企业的迅速崛起，必将以他标杆性的作用，根本性地去改变中国企业、中国制造、

中国经济乃至中国国家的形象。

　　那么，咱们稍微放宽一点视野来看，其实上个世纪60年代的日本和80年代的韩国，他们经历过类似我们这样的阶段。经过了20多年的发展，今天的日本制造、韩国制造已经摘掉了低档货的帽子，在全世界广受欢迎和喜爱。

　　那么，应该说这个过程是一个共同的困境，在这个过程中，我们能够看到一些企业，特别是这些国家的一些跨国企业扮演了非常重要的作用。

　　比如说日本的家电方面的企业，比如说索尼、松下、日立、夏普等一批优秀的企业，带动了日本制造业企业的形象的改变，还有日本的汽车企业丰田等代表了日本的汽车业的企业的形象。那么像韩国三星、LG的崛起，根本地改变了他们的形象。所以，我们觉得这样子的过程，是每个新兴经济体必经的过程，大家不用特别地害怕和奇怪，抓住这个机遇是最重要的。

　　讲到中国，应该说我们今天也已经有一批优秀的跨国企业在迅速地发展和壮大。虽然我们依然受到很多的质疑，但是事实上中国的产品越来越受到更多的外国人、外国公众的欢迎和接受。中国的企业发展非常迅速，这有一系列的数据，不用我在这里赘述。所以，我们的核心结论是说，一批优秀的跨国企业的迅速发展和崛起，必定拉动中国改变这样子的形象。

　　联想从04年12月8日宣布并购IBM的PC业务，到今年2年多的努力，我们体会到的辛酸苦辣是非常多的。我们只要说联想比我们的竞争对手好在哪里就可以了。但是在海外我们遇到的是两个问题，你首先证明，中国企业、中国产品、中国人不都是像你所想象的那样。第一个问题是说服对方，第二个问题是说联想比竞争对手好在哪里。所以，我们切实地感受到国家的形象，当你走出去，成为跨国企业的时候，你会感觉到依赖度是前所未有的大。这个时候，你能够感受到跟外国的朋友、外国的公众互动较多，能够直接沟通的中国人、中国企业，他们对于实现这种转变和形象的提升，是起着非常非常关键的影响作用。

　　所以，今天特别举一个小例子，当我在国外的时候我已经改变了特别多的习惯，非常注意做一个中国人自己的形象，这样才能够觉得联想在国外不全代表联想，代表着中国的企业。陈绍鹏作为一个个人在国外，别人很难知道陈绍鹏是谁，但是觉得你差不多是亚洲人，当问你是哪里人的时候，你是中国人，你就代表着中国。那么我早上起来的时候一定要放1到2美金在床头，这是一个习惯。这些重要呢？一定很重要，出了酒店门等出租车的时候你要非常守秩序地去排队，那么在餐桌上要特别注意餐桌礼仪和餐桌文明。

　　这已经变成了我们联想人基本的习惯和基本的要求，所以这一点是我们切身的感受。那么这是我第一个观点，是说一批优秀的中国跨国企业的崛起，会起到非常标杆性的作用和拉动性的作用，去转变中国企业、中国经济和中国制造的形象。

　　那么我第二个观点是说，要提升中国制造的国际化形象，其实这个问题就是一个如何赢得全球尊敬的问题。那么怎么赢得全球的尊敬呢？我们觉得对于一个企业或者是经济体来说是非常重要的。第一个就是必须要打造品质信得过的产品和受尊敬的品牌，这是一切一切的基础和关键。这是你跟直接的客户和你所去的社区和国家打交道的最直接的载体和代表。

　　第二个，在这个基础之上，积极地承担起社会责任和公民责任也是非常重要的。因为大家都知道，只有这样的企业才会受到尊敬。从中国制造走向中国创造，实现一个跨越式的发展，才能更好地转变中国的制造和中国经济的形象。

　　最后一点就是政府和企业之间的通力合作也是实现转变的关键。联想并购IBM的PC业务已经2年半了，经过了我们非常艰辛和努力，我们今天初步得到了国际社会的尊重和认可。为什么敢这么说呢？我想有几点和大家分享。

　　第一个，我们已经实现了连续3个季度全球所有的地区，所有的业务线实现了盈利，这是很不容易的。因为我们并购的业务在之前的3年，差不多赔了10亿美金，现在我们让所有的地区、所有的业务都赚钱，应该说是实现了根本性的转变。那么它背后就是我们不但保留了几乎全部原来IBM的客户，而且我们的客户群在迅速地扩大。那么这种扩大，它是一种被认可和被信赖的标志。

　　还有，我们比较自信的是说，提前把我们并购的时候得到的权益，就是IBM的PC品牌，IBM的品牌可以用5年，这样的权益我们提前放弃了。我们从现在开始所有的海外和中国卖的产品都是联想的品牌，不再是借助IBM的品牌取得所有的用户和社会还有公众的认可。那么这几点，我想初步是说，我们初步的获得了一个成功，获得了国际社会的尊重和认可。

　　那么我刚才讲，我想这4个观点是非常重要的，就是过硬的产品品质和可信赖的品牌，企业的公民责任，第三个是充分整合利用全球资源实现跨越式的发展，最后就是企业和政府的共同努力。

　　那么讲到过硬的产品的质量和品牌，我们认为特别特别地重要。我想讲1、2个故事，跟大家来分享。

　　以前联想在中国的时候，我们做到了市场的第一，应该说初步地证明我们自己在产品品质、服务和企业的信誉度上，受到了大家广泛的认可。但是，这样走出去还是蛮难的。我们通过走出去并购IBM的PC业务之后，我们企业的产品的竞争力跨越式地实现了提升。我们并购IBM的PC业务之后，我们现在在全球有3个研发中心，分别位于日本、美国、中国，总共有2200名的研发工程师，是PC行业最大一支研究设计和开发队伍。我们拥有5000多项的PC行业的专利，一批世界级的优秀的专家，促使联想的产品品质在这方面的竞争力已跨越式的到达了世界级的水平。

　　那么现在，我们在中国的研发中心里面，你能够看到活跃着很多美国人的身影，他们是一些架构设计师。活跃很多的日本质量管理专家，他们愿意跟我们中国的团队一起设计世界上最好的电脑，这就是一种比较快速的发展。在这个过程中，奥运会的一个故事是我们可以跟大家分享的。联想赞助了奥运会，我们为什么赞助呢？主要是想说酒好也怕巷子深，怎么能够证明你的产品是好的，怎么样可以获得人家的认可，品牌的塑造是关键。品牌怎么塑造呢？现在找到了世界级的舞台，通过竞技让别人认可，进而让更多地人认可你。我们赞助奥运会之后第一个事情就是支持都灵的冬奥会的信息系统的建设。大家知道当时的境况是非常困难的，我们一个团队提前把产品发到了意大利的都灵，他们派了一支队伍过去，想跟原来奥运会的团队一起去安装这些产品。但是，奥组委的技术总监是一个非常老的技术专家，我们的员工想打开这个机器，他不让你打开，他找一个员工监督你打开。所以，他对你的人和你的产品的怀疑程度。而且我们的技术副总裁是位女士，他跟技术副总监见面的时候，他一上来非常坦率，为什么奥运会奥组委选择了你们这样一家公司？你们的产品行吗？你们的服务行吗？之后开始了，联想的技术水平和产品水平还有联想的技术人员的技术水平和技术素养都是很好的，奥运会开始我们没有出现一个故障。所以，罗格访问我们的杨元庆先生，你们用过硬的品质和服务赢得了奥运会大家庭的信赖和尊重。所以，你可以体会到过程中的艰辛，正是有了一步一步的过程，今天初步取得了国际化顺利的进展。

　　我想说，过硬的产品，着力打造过硬可信的品牌是基础，企业的社会责任积极地承担，充分利用全球资源实现跨越式的发展，通过和政府的努力实现这个观点。

　　主持人冯炜：感谢您的发言，陈总讲了，促进中国制造，打造一批中国优秀的企业的形象，关键在于打造一批像联想这样的企业。那么复星集团也是正在向这个方向靠近的企业，据我了解复星集团不但是创造了辉煌的业绩，也重视企业文化的发展，是一个非常讲究理想和价值观的企业，在整个的发展中始终保持着非常良好的企业形象。所以想请上海复星高科技(集团)有限公司董事长郭广昌先生和大家分享一下他的看法和体会。谢谢！

　　郭广昌：30年改革开放在我们国家发生的事情，在30年以前大部分的名牌产品都是上海制造的。只要是上海制造的东西，在老百姓眼中，无论是手表、皮鞋、衣服，都是高质量的代名词，改革开放之后温州人、广东人开始了创造了很多新的品牌、价格便宜，但是，那时候“温州制造”的形象不太好，可能鞋子虽然卖得很便宜，但是一个星期就坏掉了。但是，这个情况很快就改变了。温州人的产品改变了他的形象，广州人的产品也改变了形象，那么站在我们今天来看，上海赖以生存的原来的基础已经没有了。我们的电视机已经没有优势了，我们的皮鞋已经没有优势了，所有的品牌产品都已经被打垮了。所以，在中国的情况如此，那么从全球来看其实也是一样的。

　　我们现在发生的问题，我非常同意的观点是不要着急，大家静下心来好好想想，我们该做哪些事。就像当年温州人和广东人做过的事情一样。那么哪些事情是作为一个企业可以做的呢？曾经浙江人做过的，你保证质量的话，做过了一个事情就是挖上海人的工程师，提升技术。那么，这也是我们可以做的事情之一。比如说我们引进德国、日本的工程师，这也是可以做的事情。那么你从借用人家的品牌，有一些外地的企业很愿意到上海收购一个厂，他说打上海品牌不管怎么说比温州品牌要好。那么这是一种企业的角度有很多的事情可以做，那么从国家的角度来说，我觉得有非常多的事情可以做。

　　比如说软的方面，怎么跟媒体打交道，从国家层面做一个综合式的宣传。那么比如说做一个出口增税，那么出口还不如提高我们产品的质量，那么现在的顺差问题，出口增税不是一个事情可以解决的，需要大量的工作。但是国家是可以解决的，所以我们的问题恰恰是经济发展到了这一步，首先是好事情，不是坏事情。以前我们不需要考虑那么多，以前是我们制造人家卖出去就可以了。但是现在不行了，我们需要很好地解决它，作解决这些问题的时候我们不要好高骛远。

　　作为一个企业，我感觉你制造一个品牌，到法国卖化妆品，这个很难。以我夫人为例，我一直跟她推荐，因为上海家化的老总是我的好朋友，但是她不信，她觉得法国的品牌比中国的品牌要好。那么我们可以从哪些方面做起呢？比如说钢铁、大化工等等，这些产品的质量和品质，是比较容易被检验的。还有一些时尚性的品牌、品质是很难被检验的因素在做的，其实绝大部分的世界性的化妆品都是在中国制造的。但是，最难的是解决这个问题，你没有办法告诉每个人我的品质是怎么样的，很大程度上卖的是心理需求，那么这个就很难把握了。所以，中国企业还是实事求是，从我们能做的做起，从国家层面也是实事求是，从我们能解决的问题一步步解决。我觉得不要动不动把问题达到明确主义去，说人家欺负我。我们走到这一步了，我们要一步一个脚印往前走。

　　再过30年就完全不一样了吗？像在现在的上海，跟广州品牌、温州品牌，没有什么本质的特点。所以，我们共同努力，想更多的方式和方法来解决这个问题。我相信30年以后，这些问题就可以全部解决了。谢谢！

　　主持人冯炜：谢谢郭总。这些问题都是成长中的问题，是可以从容应对的，企业和国家承担起自己的责任，问题就可以很好地解决。

　　下面请中国出口信用保险公司总经理唐若昕先生讲话，不善于走出去的企业是发展速度比较慢、竞争力比较低、缺乏竞争力的企业，那么咱们中国出口信用保险公司是走出去的公司之一，请唐总给大家介绍一下想法。

　　唐若昕：谢谢主持人，今天讨论的题目是中国企业的形象溢价。溢价我不敢说，但是形象我很关心，但是更关心的是贸易形象。当此时此刻大家都在讨论中国是一个贸易顺差大国的时候，我想提一个很尖锐的问题，尤其是今天还有两位著名的世界经济学家在座，我很高兴。

　　你们想过没有，今天中国是世界上最大的信用逆差国。我们8000亿的进口，贸易加机电设备的进口有几千亿美元。这几千亿美元的购货方式是两种，一种是即期信用证，一种是预付款。这说明了什么？说明了中国的企业和银行的信用，在国际贸易中被大量地占用。还说明什么呢？说明我们的利息，说明我们的贸易成本很高。

　　对，中国是一个贸易顺差大国，这是一个历史现象。这个现象对中国，对世界各个国家并不一定都是坏事。同时，中国是一个信用逆差头号大国。这对中国可不是好事，这对中国的企业也不是好事。这公平吗？这个问题甚至没有被中国的企业，没有被中国的政府部门，更没有被国际贸易经济领域所充分认识到。这一点，是否今天应该提出来？

　　最近我们一个副总经理陪同国家领导出席俄罗斯的出口贸易会，回来之后引起了国内上下热烈的讨论，因为应该被打屁股的是我们自己，我们在给中国企业做出口，我们在给中国企业做赊帐的管理，在给中国的企业出口做管理。但是，我们并没有为中国企业的进口提供足够的履约保函，没有提供足够的预付款保函。那么请大家想一下，事情是多方面的，仅谈中国的贸易顺差明显是不够的。特别是作为一个具有全球视野的人，你怎么能够不看到中国今天的信用逆差呢？

　　第二个问题，中国企业在国际贸易中应该有的形象，我想是三条。

　　第一条，按世界贸易规则办事，第二条，具有敏锐的市场意识，第三条，具有严格的风险管理。在这样的贸易中，给人一种可依赖、可信任的形象。当然，这个问题上，该打屁股的首先还是中国出口信用保险公司。我们为大家提供风险管理，提供赊帐的服务，提供出口前的融资，我们尽力了，我们现在每年以几百亿的美元的速度在增长。但是，我们做得很不够，确实很不够。但是，我想中国的企业确实也缺乏这样一个理念，我们更多地是算小帐，我们不够在这些方面形象自己在国际贸易中的形象，让人感觉到你是贸易中靠得住的国家。

　　我最后说，希望大家来打中国信保的屁股，我们会为大家提供出口、进口方方面面靠得住的产品。但是，要让中国企业的国际贸易形象，要让中国的国际贸易形象有一个根本的改变，我赞成刚才郭总的观点。要耐得住，而不是消极地耐得住，而是积极地找到自己的问题所在。谢谢大家！

　　主持人冯炜：谢谢唐总。刚才唐总提出了一个新的概念，以前没太听说过的。中国是世界上最大的信用逆差国，我想明天早上报纸的标题黑体字有了。

　　虽然唐总介绍中信保是为中国的企业走出去保驾护航的政策性的机构，但是中国的企业实际上很多对于你们不是太了解，对于中国市场的教育任务任重而道远。我觉得这个是很有意思的问题，稍候我们可以请唐总更多地介绍一下，到底如何为中国的企业提供附加值。

　　下面，我想请吴建民大使讲话。吴建民大使是我们中国外交界的战略家，在许多重大的国际问题上，都有自己比较独特、独到、深刻的见解。如何管理中国的国家形象，提升中国软实力，是吴建民大使非常关心的问题。

　　吴建民：谢谢主持人。

　　刚才三位的讲话我很受启发，我讲三点。

　　第一点，中国制造的成功与问题。我是1971年到美国去的，我们在联合国恢复合法席位之后去的。回头一看中国制造的成功是非常明显的，71年我在美国一口气干了6年多，看不到中国的产品。我85年又去了美国，开始有中国产品了。我现在再去美国，在美国买一件礼品不是中国制造的东西很困难。所以，中国制造的成功是显而易见的。但是，中国制造给世界带来了巨大的好处，使着美国、欧洲、日本等发达国家，他们保持了比较低的通货膨胀率，享用了价廉物美的产品，应该说对于他们的帮助极大。但是，我们现在在世界的报纸上面经常看到的指责我们什么呢？第一，中国人倾销，第二，污染太严重，第三，你质量有问题。这些东西不绝于耳，甚至还有用童工，工人的待遇太低。这些问题的后面，我们分析一下又是什么？

　　我们出口了60%的产品是跨国公司在中国制造出口的。跨国公司买中国公司的产品，包括一些大的营销公司，把这个价格低而又低。结果是什么？结果是我们的产品是很便宜，但是我们环境的代价太大了，我们付给工人的太少了。我们在质量问题上，我们还可能进一步提高的我们这方面的代价。

　　今年，我在国内会见了一位欧洲资深的搞政治的人，也可以说是政治家。他跟我讲了这样一句话，他说中国制造的产品干嘛要那么便宜呢？他说你们的产品起码低于市场价格30%到50%，有必要那么便宜吗？这是我认识的一位政治家，他讲得是很诚恳的。他的角度，不是光从欧洲发达国家的角度来考虑的，他可能有一点世界眼光。因为中国，如果污染得太严重了，遭殃的首先是中国人，世界也会遭殃，这个是有一点世界眼光的人提出了这样的看法。

　　所以，我觉得中国制造的问题，我想对于我们是有压力的。在坐的诸位都懂，压力和动力是联系在一起的。如何去思路转变一下，我最后要讲这个问题。

　　第二，形象。我想我们讲形象，形象应当跟潮流联系在一起。你做服装的，今年的潮流紫颜色，你给我们白颜色大概不行。这个形象是跟潮流联系在一起。潮流是有小潮流，有大潮流。小潮流，时装的潮流管一年，大潮流，世界上有大的潮流可能管几十年。当前的大潮流是什么？我想，这个大的潮流就是人类所面临的挑战，从来没有今天这样如此之严峻。12月5日，我在一个论坛上做了讲话，我说2007年是气候变化年。为什么这么说呢？

　　第一，全球600名顶尖级科学家，经过了长期的观察，搜集资料、研究和分析，得出了结论气候变化，而变化的原因，主要是人为造成的。我认为科学家得出这个结论是了不起的，气候变化是自然界发生的现象，找出了原因，了不起的成就。

　　我顺便说一句，中国的科学家为做出这个结论做出了贡献。政府气候变化专业委员会，第一工作组两个主席，第一个主席就是我们前任的 大使，他是第一工作是研究科学依据的，要得出结论科学依据是什么。所以，今年的诺贝尔和平奖奖给他了。那么联合国专业委员会把诺贝尔的和平奖奖给他了。过两天他就跟其他的科学家一道去领奖，这是中国人最接近诺贝尔奖的一次。当然，以前有一些中国的华裔领奖，这也是中国人光荣。

　　今年的气候变化里面，科学得出的结论。第二，人类从来没有像今天这样感受到气候的变化。到处这种自然性的灾害，水灾、风灾、旱灾这个气候的变化影响了大家。

　　第三，要求应对气候变化的呼声从来没有这样强烈，强烈要求人们改变生活方式。前两天我见了美国的朋友，他跟我讲了这样一句话，他说我现在每天回家很晚，为什么？下班之前我要到各个办公室看一看，扔的垃圾里面哪些纸是只用了一面就扔掉的，继续再用。哪些东西是可回收的垃圾把它捡出来。他地位很高，不需要做这样的事情，为什么他跟我讲这样的事呢？

　　我想气候变化使得全球感觉到，大家得感觉一下了。如果再不改变，我们讲的气候世界的冰山融化、海平面升高，讲到了人类会面临着极大的灾难。这个灾难怎么办？上流社会上这样做的，我写了一篇文章，节约正在成为一种时尚，他觉得这样做是很光荣的事情。我刚从国外回来，有若干个这样的例子，所以今年是气候变化年。气候变化年拿中国来讲，我这种压力是可以转变为节约的。

　　中国现在讲节约，中华民族最会节约，我们可以做一件事。我写了一篇文章，我随便举了一个例子，我是03年从巴黎回来的，我慢慢发现我餐桌上出现一个非常有意思的变化。过去，我在大学50年前念书的时候，我们的国家领导做了一个报告说餐巾布放在腿上，现在餐巾都变成了桌布了。旁边是放餐巾纸，餐巾纸是什么做的？木材造的。那么中国的餐巾纸用了多少的木材？多少树被砍掉了。前一段时间，北京提倡不使用一次性的筷子，我觉得这个非常好，这就是一个形象。

　　为什么讲潮流呢？气候变化是一个大的问题，这些问题包括中国人如何做。我们在这方面可以做的事情太多，所以，最后一点就是适度。

　　人家都问你了价格为什么这么低啊？我们借鉴别人，如果我企业的价格提高了，人家把我消灭了。所以，我同意这次年会的最后一条，绿色企业的倡议。我们万一可以把价格提高，干嘛那么便宜？我们为了子孙后代和全世界应该把价格提高。

　　我问了几个美国经济学家的意见，如果你们是中国人怎么办？他们说我们一定要把环保的标准提高。我觉得这样价格就提高了，那么我一个企业的社会责任，企业的形象，形象是跟利益联系在一起的。如果我当时讲我企业的利益，那这个利益不高。但是，换一个思路，我对企业把应对气候变化，为了子孙后代，为了我们大家共同行动挽救地球，我们应该跟个联系起来做一些事情。

　　所以形象是跟潮流联系在一起的，潮流就是你的思路。所以，我真的希望中国的企业，刚才的联想是属于高科技的，在中国大量出口生活生活生活用品。这种低价倾销、互相残杀的例子太多了。我非常希望借用你们这块宝地发出这个呼吁，中国的企业家应该联合起来。

　　像北京的空气，北京的空气质量我们大多数人在承受这样的后果，这样是不行的。我们为了子孙后代，我们为了挽救地球，我们需要我们的环保标准提高一点。提高一点这并不是为了赚钱，而是为了更大的目标。如果思路一变，整个的情况，像明年的奥运会，我真的希望中国人在节约和绿色奥运方面，给世界从自身做起，我们怎么做？能够做的事情太多了。如果中国人发挥智慧，可以有几个好点子，让外国人看看中国人怎么身体力行应对这个环境变化的。我们是通过我们的责任来拯救地球的，这对于国家形象和企业形象都有好处。谢谢大家！

　　主持人冯炜：感谢吴建民大使的高瞻远瞩的讲话。吴大使是从战略的高度，提出了改造中国形象的大思路，要站在道义的制高点，去博取一个中国产品的环保溢价，这是很大的思路，很有开创性、启发性的。这样的概念如何能够在中国市场分散的情况实现这点，是很值得我们探讨的。我觉得可以把这个问题讨论一下。下面请Smadja&Associates战略咨询公司总裁(瑞士、美国)、艾金·岗波律师事务所高级国际顾问Claude Smadja先生发言。他是一位瑞士人，是著名的经济学家，他对于地区经济，特别是全球化问题有深入的研究。对于中国、日本、印度这个领域的情况非常熟悉，曾经多年主持世界特别大的富人俱乐部，世界经济论坛的工作担任总裁。现在是除了他自己做战略咨询以外，还担任艾金·岗波律师事务所高级国际顾问。我想请Smadja先生告诉我，在您的眼里中国的制造企业是什么样子，如果您是一个中国人，您面对这样的危机和中国形象，您会怎么做？

　　Claude Smadja：非常感谢先生们、女士们！今天我跟大家分享一下我的想法，我觉得在各位商界的精英以及吴大使之后给我这个机会发言，听了他们的高瞻远瞩和发言，让我做一个更匹配的言论，说真的我很难做到。那么对于我而言，我想从一个有点不同的角度，我觉得要想建立起一个中国形象的溢价，就是要使中国在两个方面有所改善。

　　第一个，是我如何看欧洲，看美国也有同样的情况。和中国的产品相比，确实有一些很独特的地方。第一，那边的顾客他们其实是非常喜欢中国高质低价的产品和服务的。他们觉得正是这个产品是中国生产的，所以才有这样的高质物价，甚至像吴大使说的物价定得太低了。我刚才说的情况很含糊，我要解释一下，第一个是高质低价，第二个是作为顾客他们心中是中国成为最大的全球的生产基地，这也是全球的担心和疑问。因为全球都担心中国的企业会和其他的美国、欧洲公司竞争，和工业化的国家竞争。而这种担心还包括我们的工作上的竞争，还有生活和安全的竞争。所以，我们看到在改变中国形象、中国产品形象的时候，必须考虑到非常重要的大家心里的莫凌两可之处。

　　第二个是中国企业已经建立起自己很好的生意，因为中国现在是全球最大的生产基地。但是，同时中国也是在飞快地发展着。中国现在开始进入到高端产品，生产精密、一流的产品。也许大家意识不到，中国现在出口产品中30%是中、高附加值的产品，技术含量也是中高端的。很多人意识不到这一点。

　　还有就是中国的软件出口很多人没有意识到，其实中国软件出口已经达到了120亿美金。而在同时，中国确实致力于快速发展复杂精密的产品和服务。比如说生命科学、医药科学、软件等等。与此同时，中国也在耐心地等待。因为现在主要接触到的还是那些低端、低价的制造业的产品，所以你看中国现在其实是一种非常复杂的形象。这种复杂的形象是我们必须要面对的，如果要改善中国的话，从质量方面怎么样改善。其实生产经济行业上、产业上这些趋势都会怎么发展呢？这要看中国的企业怎么能够帮助中国形象的溢价，中国的企业如何帮助中国建立起中国制造这样一个高质、高可靠性、精密、技术领先的产品还有服务的形象。

　　我们希望一提到中国的产品，就能够令人马上联想到高质量，而这个过程前面的人讲需要时间。以前已经发生过，而且其他的经济体也是经历过这样的过程。比如说韩国、日本、新加坡、中国台湾、墨西哥、葡萄牙、爱尔兰等等其他的国家和地区，他们都经历过。我认为，中国的企业可以为这个过程做出巨大的贡献，也就是我们加速它的过程增强一些能力。我认为，第一是能够产生知识的能力，第二是产生技术创新的能力，我们认为今天全球的产品中，要想建立起品牌，那么公司必须要将最新的技术科技发展结果、IT创新结果把它们各个领域、各个层次、每个方面、每个阶段都融入在自己的产品当中。

　　而技术创新体现了我们公司创新的能力，它具有管理能力，也具有整合流程和市场的能力，这样的话，才能够创建出一个品牌的实力。从而，促使别的国家对于这个国家建立起一种友好和尊重的感觉。不但是对于产品促销的企业，而是对于整个国家都有这个感觉。所以，真的是产生技术创新、技术创造、技术整合，对于实现这些东西都是极为重要的。

　　第二大点的能力，我称之为联系能力。当我说联系能力的时候，我指的是在建一个品牌的时候，我们把它建造全球的品牌，我们希望了解到这个公司发展的趋势是什么，未来在什么地方设厂。从现在开始，就应该塑造形象，以全球作为视角来塑造形象。这个时候，公司必须要将自己放到一个大的全球网络、关系网络当中来，使得自己成为社区的一部分，成为研发大团体的一个部分。正是通过这样的一种整合，这样的一种联系，和全球的关系才能够实现不同的公司使命，并且使公司的能力实现多元化，才能够补偿自己的缺点。同时，又能够充分地发挥公司的优点。这样，才能够真正地实现双赢。

　　即使相互之间是竞争关系，我们也发现，我们也能够进行联合研发。这样，就能够进行共同的创新，建立起一种共同改进的环境，共同向前发展的环境，共同促进双方品牌的发展。

　　与此同时，作为这种网络联系还有和合作伙伴的能力，使一个公司能够更好地应对风险、应对危机。公司会越来越更加重视这些积极的社会活动分子和消费者的需求。如果公司想要很好地应对危机，他们必须要有盟友，他们必须要有合作伙伴，能够感受到他们的利益之处，并且，也会在公司受到袭击的时候出手相助。

　　现在我谈第三个方面，我认为也很重要，就是沟通能力。这一点我想说，PR这个领域其实一个公司建设不只是公关能力做到的，我们在和客户进行交流、和员工交流、和股东交流，我们其实是把他们都融入到并且使得他们了解到我们的目标所在、价值所在，以及我们不但要考虑盈利问题，还要考虑整个社会的要求。

　　总的来说，今天下午我们提到了好几次价值这个词，当今的公司创造的是溢价的形象，这个溢价的形象不只是通过产品的形象和服务的形象来实现的，还有就是公司的形象。形象是通过价值结合起来的，说到这里，我们就不应当说世界上没有什么公司能够脱离来自公众的需求。要越来越具有透明性，应该越来越能够承担起社会责任，而且这两个责任是公司应该开放地谈出来的。更多地是在它的运行过程当中要体现出来，这两个因素成为一个公司。一些能够开放的观点的各个方面，所以看到这不是说是一些时尚的宣传，这也不只是全球化的要求。现在每一个公司，如果真的想成为一个地区型和全球型的公司，这是他们必须要做到的事情。从这个角度讲，我觉得吴大使说的那句话真的是非常正确的，他说当今的世界可靠性的问题、公司社会责任的问题、对环境的责任问题等等，都已经成为了重要的需要解答的要求和问题。

　　面对这些问题，公司必须要加强自身建设，用自己的方式和良好的态度解决这个问题。但是，我还意识到，我们现在其实是全球化带给我们很好的机会。我们了解到，我们知识创造的能力、联络的能力、与人沟通的能力已经发展得非常快，而且随着公司全球的公司，起到越来越重要的作用。公司通过并购，通过和别人建立合作伙伴关系，越来越广泛地树立起自己的形象，这不只是出口能够实现的。我觉得非常重要的是看看印度是怎么做的。

　　印度这样的地方，7、8年前他已经制定一个法律，主要是限制并购的我想这个趋势是中国公司想要快速发展，想要在商业买卖、进出口这个领域之外进行全球并购需要做到的事情。

　　第三个，我觉得非常重要的就是为了能够建立起这样的一种网络进行沟通，这需要能够经得起品牌并且培养这品牌培育期发展。中国公司和其他的公司一样，需要进行品牌建设，需要了解到外面的世界上怎么运行的。今天我认为行业因素它在全球化的世界变得越来越重要了。你想在欧洲和美国建立自己的公司的合，你必须要了解欧洲和美国是怎么运行的。那么，在做决策的时候，什么样的不确定因素，还有什么样的不确定力量，是他们进行决策的时候需要考虑的。他们如何联想他们的市场客户，客户如何联想他们组成的市场，这就是我们要扩大市场份额必须要做的事情。所以，他们对于世界的理解，对于中国的政府而言都很重要，我们通过发现中国的一些领先公司都做得很好。在未来的这些年，我们会看到中国的许多企业会取得巨大的进展，并且会请一些非常著名的中国品牌帮助我们来建立起这样一种形象，那就是中国是一个平等，质量一样可靠，一样具有高精尖技术，一样的具有国际质量的国家。

　　我今天从这些讲话里面找到了非常有意义的东西。

　　主持人冯炜：非常感谢Claude Smadja先生，跟这些大家们交流就是一种享受，因为有很多生活的火花。刚才Claude Smadja先生在讲话首先提到了一个说法，我以前没有太有意识地体会到。他说中国还没有一个明确的国家的品牌，在国际上中国的形象是混杂的形象，是一个用高端和低端并存，创新和保守同在。所以，他作为一个欧洲人，他认为中国人打造品牌是很艰巨的。并且，他提出了三种能力很精辟，第一种是创新能力，就是技术创新和知识创新的能力，这是赢得国际尊重的核心点。第二个叫做Networking的能力，其实就是为了打入全球的网络里面，中国的企业不能孤立在全球网络之外，其实在每一个产业环境都能够进去，你能够借力，这样你的有点可以弥补，你的优势可以放大。第三点他讲了交流能力，这个交流能力不是我们说的PR那么简单，它是一种价值观，让别的国家和别的人以及你的竞争对手认可你的能力，是很高的见解。

　　最后一位发言的是来自美国的David Lampton先生，他本人是是美国最有影响力的中国问题专家之一，他曾经担任美中关系主席，他对于如何打造中国企业良好的形象有自己独特的见解。

　　David Lampton：下午好！大家能够听得很清楚吗？那么我想能够在这里与中国最为顶尖的一些实业家以及商人们共聚一堂，他们纷纷来自保险行业、电子行业和高科技行业，我觉得非常地荣幸。我想今天所有参会的代表都面临着不仅仅是中国的社会以及各个行业的巨变，同时你们所做的活动与世界相关，所以你们会改变世界，你们从更好的方面改变世界。

　　今天下午我主要讲的有两点，我想这两点，也就是刚才Claude Smadja先生也谈到的，一个就是中国的企业如何成为世界性的企业，在这个话题之下，我想要谈的第一点就是我觉得中国作为一个国家现在具有巨大的能量。而对于中国的公司和企业来说，如果要锻造一个更强有力的品牌，那么它对于美国和中国都是有好处的。

　　美国在这方面有利益，如果说中国有更多的品牌力量和软实力的话，那么对于美国来说也是有好处的，接下来我会花一点时间解释为什么。

　　我第二个想要讲的观点就是，有很多的中国公司、中国企业家，他们有很多的方式来不断地贡献于软实力的增长。我也可以给大家提供一些例子，也就是讲一讲公司如何来提升他们的形象，如何来成为一个全球的企业公民。

　　刚才我说的第一点，就是我相信美国和中国在这方面有着同样的利益，就是要增强中国的软实力，并且要增强中国的品牌实力。为什么这么说呢？首先，第一点就是美国的公司大约投资了540亿美元到中国，投到了很多的方面，所以说在很大程度上，我们是合作伙伴。那么，在这个投资中的很大一部分，都是投到了一些公司，而这些公司也在向美国出口，以及世界上其他的一些国家的美国公司出口。如果说中国的品牌力量很弱的话，或者说遭到了损害的话，那么这对于全世界的美国公司来说，也是巨大的损失，尤其是对于那些向中国投资的公司。所以，我们也在尽力解决这个问题。

　　第二点，如果说中国的品牌形象很差，或者是很弱的话，那么在美国就会面临着这样的一种风险，我想这种风险也同样存在于欧洲和日本，那就是这些市场会变得越来越封闭。如果说美国、欧洲或者说日本，向来自于中国的产品封闭他们的市场的话，那么理所当然的，中国人也会对于来自我们的产品关闭市场。所以，从这方面我们都要保持一个开放的市场，这对于大家都有好处。而且，我们也一定要出口有质量的产品。

　　第三个共同的立场就在于，美国的公司不希望美国的国会来干涉贸易问题，除非是不得不这样做。因为，美国的国会有可能更趋向于贸易保护主义，所以说美国的公司并不确定那些欧洲和日本的公司是不是能够一起来联合解决这些问题。因此，政治家们并不能够以一种有效率的方式来介入市场的运营。除此之外，美国的消费者以及世界上其他地方的消费者，都从中国物美价廉以及安全的中国产品中获益颇丰。

　　像吴大使和其他的嘉宾说的，我认为中国应该增加这方面的效益、附加值，不单是环境方面的附加值，还有其他方面的附加值。这有一个底线，事实上美国人都是从中国的产品中获益的。

　　我所要说的第一点，就是提升中国的品牌并不是使中国和世界站在对立的方面，而是要使中国和世界上其他的主要国家进行合作，来改善整个世界的体系。

　　我们在这一点上，毫无疑问是需要同舟共济的。

　　我要说的第二个大问题，就是我们一定要具有创新精神。中国的企业家可能会想，不仅仅要在自己的企业里面增强软实力，而且要增强整个中国的软实力。我认为，有一些问题比如说像单独的公司以及和政府合作的公司，都可以在这个方面贡献力量。第一个建议就是，我认为中国以及中国公司必须要进行合作，来解决外国公司所面临的问题，包括美国的公司。我可以给大家举个例子。

　　最近我们都非常关心有关于产品质量的问题，包括一些工业产品，包括一些食品安全等等。我还记得我曾经有幸地见过朱镕基总理，当他还是上海总理的时候，那是90年代的初期。那个时候上海需要更好地理解这个世界上的其他地方是如何进行合作的，那么朱市长说我们应该成立一个国际性的咨询机构，在上海成立这样一个机构，然后联合世界上所有的跨国公司以及中国的本土公司，每两年把他们联合起来见一次面，来解决所面临的一些特殊的问题，尤其是在上海的发展过程中所面临的一些问题。

　　我想，正是因为如此，有了这样一个平台，中外的公司财能够进行合作，来解决上海发展过程中面临的独特的问题。因此，我想在产品质量和产品安全方面的问题，我们可以想到它不仅仅影响一个国家，而是也影响了其他的国家，我们一定要有倡议和动力来解决这样的问题。

　　第二点，我认为在商业领域也要具有人性的一面。不仅仅是在中国，在西方的国家也是如此。如果说你感觉到不舒服，如果西方人觉得对中国的品牌感觉到不舒服，他们不会购买。而且，他们对于中国的感觉也会由此变得不舒服。那么我的岳父是一个特别保守的人，那么在他每天上下班的路上，他曾经听一个非常有名的电台的节目，这个电台的节目就是介绍中国的。我记得这个电台节目就是由中国银行资助的，这个节目有的时候会介绍有关于中国的一些话题。大概每天只有2分钟的时间，他会谈一谈中国的方方面面，他的历史、文化、公司，以及各方面的发展目标等等。

　　那么，像我岳父这么一个保守的人都非常喜欢这个节目，所以我觉得，如果你想要大幅度地提升中国的形象的话，中国必须要向外推荐自己。

　　第三点，我认为中国现在有一些非常具有影响力的实业家和企业家，有一些人今天就在坐。我还想告诉大家，前不久马云，就是阿里巴巴的首席执行官和董事局主席，他来到了美国。那么，他美国的媒体上受到了大幅度的报道，不仅是在一些商业的报纸，同时在一些非常有名的报纸上，都有有关于他的报道。所以，我想他就是正像美国传递出这样一个信息，那就是在美国有很多创新性的思想正在中国产生。我们需要让世界知道，中国都发生了些什么，中国有很多的资源实现这样的目标。

　　第四点，我信大家都可以做得到，我也不想重复刚才Claude Smadja先生所说的话。那么，如果大家还记得最先到中国来设立合资公司的那些美国和欧洲公司，那么我们会知道，为什么当初这些公司会这样做呢？为什么要一开始先设立合资公司呢？是因为我们那个时候不理解中国，我们需要中国人的帮助，这样才能够使我们的运营更加有效率。

　　我想无论在美国、欧洲、日本，我们每个国家的环境都是非常复杂的。你们通过和美国人、欧洲人、日本人开展合作，也可以得到很大的好处，可以更加深入他们的市场和他们的社会。

　　最后一点，还有一个事情是你们可以做的。那就是，中国未来和美国、欧洲之间的关系，取决于你们和美国、欧洲以及日本的年轻人的关系。那么你们的公司，你们的企业家，一定要寻找机会，让年轻的美国人、年轻的欧洲人以及年轻的日本人，在你们的公司里面进行短期的实习。正好像美国的公司也在雇佣一部分的中国人，在美国推进美国公司的工作。这样，通过年轻人的共识，我们能够得到很多的好处，因为年轻人很灵活，他们具有创新性，他们对于中国发生的事情感觉到非常激动，他们会成为很强有力的倡导者和宣传者。

　　最后我还想说的一点就是，这不是一个零和游戏的关系，这是一个双赢的关系。

　　那么第二点，今天在坐的各位代表，是最大的资产，能够改变中国在世界上的形象，谢谢！

　　主持人冯炜：感谢David Lampton先生，一如既往David Lampton先生是对中美合作，促进共同利益始终是一个积极的倡导者。他刚才在讲话中确认，提升中国形象也符合美国的利益，符合大家共同的利益。所以，大家可以协调行动，一起出一些新招。所以从他的角度来讲，从他刚才建议的角度，从我们中国这边来讲，提升中国的品牌形象不只是我们个人的努力的事情，必要时可以借助外力。一方面像David Lampton先生和Claude Smadja先生都是搞这个问题的专家，都是欧美很专业的人。

　　第二，David Lampton先生刚才提了一些反向操作的建议，就是反过去跟人家合资。从娃娃抓起，把美国的孩子拿到中国来学习，现在都是我们的孩子到欧美去学习、去夏令营。这个是有一点颠覆性的建议。

　　那么回过头来，各位嘉宾都发表了精彩的演讲，刚才我也说到了有很多非常新颖的思想和启发人的思维。

　　还有几个问题我们应该深入讨论一下。刚才吴大使提出了一个中国企业应该占领道义的制高点，在全球的生产力中能够博取一个环保溢价的思想，David Lampton先生也觉得这是一个很好的主意。但是，我想请教一下各位其他的企业家们，中国企业现在行业很分散，恶性竞争比较激烈，单个企业的这种溢价能力是非常差的。那么在这种情况下，怎么可能实现这样的环保溢价。这是从中国来讲，从国外来讲也有这个问题，陈总愿意做，但是美国不愿意买你怎么办？我想听陈总和郭总发表一些看法。

　　陈绍鹏：刚才听了几位的发言非常受启发，我想说环境保护或者是扩展一下讲到企业社会责任或者是企业公民责任，像吴大使说的一样，是当今世界潮流，这是今天世界的强烈的呼唤。一方面要引导这个潮流，另外要符合这个潮流。我自己没有见解，只是把联想的实践跟大家分享一下。我们今天在全球提供这个产品，我们特别讲求环保，环保和绿色作为我们最制高点的研发在做。

　　如果所有中国的电脑，一年大家都用环保标准的电脑，一年节能可以节省20亿度，这20亿度电，可以提供中国150万人一年的用电量。所以，它对于能源的节约和环境的保护是巨大的。我们现在不但是业界最高的标准，而且我们有几个标准，第一个是限制和消除使用有害物质的，另外一个叫做WEE，这个是指电脑报废之后如何回收回来，让它对于环境不造成损害。这一切的工作，都是希望把联想在世界上最先进的环保标准和我们这方面积累的知识引进到中国来，促进我们所有中国企业绿色指标的提升和环保能力的建设。所以这方面我们做了很多的工作，在全世界得到了广泛的赞誉，也是我们产品在海外卖得比较好的因素。

　　包括了我们在包装材料方面的创新，我们跟美国的大学合作，发明的一种新型的材料，这个材料的使用联想一年比以前少使用80吨的塑料。我们的包装材料比以前少节省使用25吨的木材。这都是联想在PC等方面远远领先在竞争对手前面，我们相信一方面可以增强我们企业的竞争力，而且可以很好地塑造联想这个品牌。这个品牌从中国来，它在中国做得不错，它进入了全球化之后，是一个非常负责任的企业，是一个非常注重环保的企业。这是我们在这些方面的实践，希望能够跟大家分享，对大家有所启发。

　　郭广昌：我非常同意吴大使的说法，中国企业到今天已经具备一定的能力，适当地提高我们的成本，同时适当提高我们的售价，我觉得逼迫企业这么做是对的。

　　我们原来以为

人民币升值和利息的上升都是成本提高土地价格的上升。但是，我们的出口还是在增长，比如说我们的钢铁行业，我们出口增税10%左右，不是中国的钢铁出不去了，结果导致的是全球的钢铁价格上升了。这说明了一个什么问题？是中国影响着世界，我们应该有自信，中国的市场足够大，中国的民营企业家有足够的创造力。所以，我们应该逐渐地提升我们的成本，包括环保的成本和土地的成本，逐渐提高这种成本，然后我们质量库的成本，让我们的产品质量更高、价格更高，我们让产品逐渐往高端走。我觉得一进到这个时候，我们必须这样做，才能进入一个生存发展的时候。

　　第二个观点，我们必须要实事求是，不要一步想跳到共产主义，我觉得改良一定比革命好。因为改良的东西你才能稳扎稳打，你才能站得住脚。包括环保的问题，你不能完全听已经过了工业化时代那些国家的意见的。他们在他做工业化时代的时候，他们也出现了很多的问题，那他一步步走过来了，当然也不是完全不听他们的意见。像我们的重化工，我们能够跳过重化工时代吗？一个十几亿人的中国，这么大的产业，我们的钢铁不生产，拿美国的钢铁来供我们？可能吗？所以，整个产业的发展一定是有序的一步步做的。但是什么是我们可以做的呢？比如说这个企业的环保保准可以逐步地提高，逐步地淘汰，一步步一个个的脚印去做。所以，这方面我们有很多的空间，可以让我们能够很好地做起来。

　　所以，我觉得相信中国企业的成长力量，但是同时国家要站在实事求是的角度，一步步一个个脚印推动中国的企业，使得中国的企业在世界上能够有更好的形象，能够提升自己的价值更高，这方面我们要做的工作的确很多。

　　主持人冯炜：其他的嘉宾在这个方面有没有更多的评论？

　　唐若昕：我刚才讲的两个问题是非常清晰的两个方面，第一个方面我讲了中国的信用逆差，就是提醒大家我们的中国制造廉价，相当一部分质量还不错。那么，当你们说中国有倾销，有这个、那个问题存在的时候，我还要提醒你们，中国是最大的信用逆差国，我们实际上还付出了更多的信用成本。中国人老实，中国企业也老实，当大家都在说我们的时候，我们觉得我们好像理亏，其实我们的理并不那么亏。

　　我说的第二个问题，我觉得中国的企业确实需要解决自己的很多问题。比如说环保问题，比如说我们的质量问题，比如说我们的国际通行的一些惯例的遵守问题。我也非常赞成吴大使的意见，中国的产品应该涨点价了。那么我认为，郭总说涨点价，增加一点成本。我非常高兴，你买信用保险吧，无论是出口还是国内，这都是一种软实力，是说明你企业有没有这样一种概念、理念，去遵行这种概念和理念，走国际贸易投资的通行规则。

　　所以，我认为我们存在问题，我们应该克服这些问题，但是一个问题存在两个方面，两个方面都不要忽视掉。谢谢大家！

　　吴建民：刚才我提了这样一个意见，好像在座的诸位都赞成。这件事情，我认为思路转变起来，并非是一件容易的事情。比如说一个公司要提价，他很快就会被打倒了。只要有公司层面的集体行动，另外政府要参与，这是一个层面。

　　另外还有一个层面，我觉得刚才David Lampton先生讲得很好，Claude Smadja那个意见非常对，就是交流沟通的能力。我觉得今天中国，刚才唐总讲了我们信用的逆差，我认为现在中国好多好事情还需要跟外国人讲清楚。我们现在的话语体系跟人家是不一致的，我们讲的东西，我们中国人很明白，人家不完全明白。所以，这里面要这样做，交流层面上要做工作，交流层面上不仅中国人可以做工作，外国人可以一起做。因为这里面有共同的利益，比如说明年1月23日到27日，要举行世界经济论坛，他们邀请我去，我们有不少的企业家可以去，我就希望到了世界经济论坛上面，我们今天这个绿色企业的呼吁，到上面去讲，征得全球企业界和舆论界的支持和理解。这样做起来，明证言顺，不然大家认为你想多赚钱了，我觉得不能这样。所以，中国人在这个问题上，是一荣俱荣，一损俱损，应该大家联合起来行动。谢谢！

　　David Lampton：我觉得其实我们人在思考问题的时候，经常会把自己的这种个人的安全感放在最高的一个位置，而且最重要的把他放在这样的位置不去想其他的东西。我想说的就是在美国，尤其是我们国会，我必须第一个要承认这一件事，有的时候我们的国会很偏激。

　　我们整个的社会总的来说，整个环境越来越重视安全问题，所以可能有的国家的人有的时候真的难以相信，现在就有这样一个工业化的国家。国际化的问题，比如说全球编码等等会有这么多的重视。但是我和美国的参议员不久前在一起聊天的时候，他谈了很多的问题，比如说美国北部湖里的铅的问题，还有各个沙漠化的问题，还有由于很多的污染和尘土，他说我们为什么洛杉矶污染得越来越严重呢？都是来自亚洲的尘暴，都是亚洲造成的。我觉得怎么会有这样的想法呢？这简直是一个太多的直觉，制革直觉变成了错觉，他把安全问题都放在别人身上了。

　　那么从积极的角度看，我们发现很多的美国政府和美国的公司，尤其是跨国公司，他们其实非常愿意采取这种协作的方式和中国一起来解决这些问题。所以，我觉得我们不妨把对安全上的考虑变成我们的一个可以共同努力的优点，如果我们能够很有创意地来解决这个问题的话。

　　主持人冯炜：刚才各位嘉宾其实在谈到这个问题的时候，我觉得又引出一个新的问题，就是所有这些事情，其他的一些建议要能够真正执行和真正落实到改变中国的形象和中国品牌整体的形象的话，需要通力的配合。而在这个问题上，大家的意识在逐渐地建立，但是在操作上，实际上是各自为战，政府、企业，以及其他的非政府组织，基本上属于一个散打的状态。所以，这是严重缺乏协调配合。那么这个问题是不是中国应该从哪个层面有一个通常的考虑和设计，才能够有效地解决？不知道各位嘉宾有没有可以评论的？

　　唐若昕：我认为首先是理念，中国企业家杂志今天这个论坛就办了一件非常非常好的事情。一定要有这样一种理念，中国本来已经是一个政府干预相当多的国家了。要由政府来组织这个事情，也不一定有理念重要。

　　主持人冯炜：讲得非常好，其他的嘉宾呢？

　　陈绍鹏：我想谈两点感受。第一点，我认为政府是非常重要的。因为我觉得就像一个企业一样，你要建立企业形象，除了你把内部的工作做好，和周边的生态系统非常好的和谐之外，你还需要有一个沟通部门。我非常同意Claude Smadja先生讲的，沟通能力是非常重要的。如果在我们国际的层面上，增加国家沟通的大概念，联合华人走出去的力量，我觉得能够加速这个进程，我觉得这个是非常重要的。

　　第二，我深切地感受到，跟国外的企业打交道多了之后，我们发现他们的民间组织非常发达，企业之间的联盟组织非常发达。比如说大家都知道，有一个叫做美国商业软件联盟的组织，他们就是致力于把所有企业的利益形成一个共同的利益，大家共同投入去推进知识产权保护，去推动他们企业利益的保护和贸易摩擦的协调等等。

　　而看一下我们走出去的海外的中国企业之间，他们这种联合的组织和联盟的组织还比较少，或者有也是挂名的，做的工作非常浅，不是非常一致、非常坚持和非常持续。所以，我们联想可以以后多牵个头，呼吁所有在坐的企业家，有志于走出去的企业家，无论是经营还是产品走出去，我们都可以做企业之间的联盟，在国外保护我们的知识产权，协调沟通我们的贸易摩擦，促进我们更好地融入当地的社区，履行更好的企业公民责任。如果这个做起来，整体的力量是非常强大的，可以一步一步地改善我们中国企业、中国国家在海外的形象。

　　Claude Smadja：我相信我们今天在这儿谈的是一个非常重要的问题、非常关键的问题。我们都应该理解到，我刚才谈到的一点，就是中国现在这种模糊的形象，在欧洲、美国对中国的理解都比较模糊、含糊得很。一方面，中国确实是上千万的生活变得越来越容易，因为中国制造一些低廉的产品，这些人可以买这些产品，使得生活的价格可以承受。但是，同时我担心中国给整个的世界带来很多的问题，所以我觉得这个问题如果没有适当地进行处理的话，比如说环境变化的问题等等，这都会成为一个巨大的分水岭，成为一些像印度这样的国家，成为他们和西方社会之间的隔阂。正如David Lampton先生说过的，我们看到2006年开始是一个转折点，我们发现现在对环境的担心以及对于经济和安全的担心，还有国际安全的担心都融合到一起，所以我们不妨来看，如果中国想要解决这些问题的话，有两个方面可以做。

　　第一个就是政府，在政策上，要有一些帮助，这是非常至关重要的。中国政府现在所做的，姿态是非常积极的。但是，同时正如我的同事也提到了，中国有一些意识形态、一些思维方式，比如说商界内部的思维方式都应该有所改善。我们必须要建立起这样一种思维方式，就是我们自己要来成为别人去效仿的基准。我们要对美国和欧洲的这些公众都树立一个很好的形象，比如说这些著名的企业家在这里，郭先生他也可以谈自己的公司，还有陈先生谈他的公司都已经说到了，大家树立起自己公司标杆的形象，让其他的公司和其他的社区去模仿、去理解。比如说ISO9000这个里面的

商标等等，中国建立起这样的一些标杆以后，对于中国会有两个影响。

　　第一个，能够使中国建立起自己的信誉。中国去美国或者是欧洲，别人会理解到，中国的公司确实是我们的合作伙伴，它是这些问题的伙伴。

　　第二个，这样会给其他的中国公司树立起一个形象，他们也会对这些事情感兴趣，会进一步推进这些事情。

　　在欧洲，我们发现在美国我们见到了中国公司在推这些问题，但是至今为止他们还没有做出特别的贡献。所以我认为，在欧洲我们来看5年前的时候，我们谈的不是25年前的事情，只是5年前的，中国还是没有什么特别的举措。所以，如果中国真的一些领先的公司能够非常高调地认识到自己能够起到的作用，并且设立起一个基准，树立起自己的标杆，就会对于中国和国外对于自己的形象都会产生影响。

　　主持人冯炜：已经快要结束了，我们请下面的听众提1到2个问题。

　　提问：刚才我问David Lampton先生，您说应该影响美国的年轻人，这是一个很好的点子，但是品牌在美国甚至是美国的媒体界，他们都有好多不好的反馈。那么我想问您，真要建立起一些非常定期促进中国品牌的发展的话，那么有什么途径和工具吗？因为现在，别人对中国的品质、产品有一些错觉，您也谈到了，比如说环境的意识、社会责任等等，有很多的误解，我想您有许多具体的建议，怎么样进行改善？

　　David Lampton：我觉得我们不妨从两个角度看看这些想法。

　　第一个，我谈的是一个非常具体的想法，比如说长期怎么样建立起中国的形象。当然，我刚才说的可以从很多的不同进行不同的调整，但是对于美国和欧洲而言，我们有很多的专业的学校，不只是商务学校。比如说我们自己的学校就是讲国际关系的，所以，有很多专业化的训练，在那些学校里面，像我们的学生他们对于商务或者是国际管理很感兴趣。他们都是未来决定着美国的政策的人，所以，早期对于他们的教育影响是很有作用的。

　　台湾是在这方面做得非常好，台湾就是通过影响我们的两个非常年轻的决策者起到了一个长远的效用。我信，中国也应该明白，可能在短期内1、2个决策人的看法的，但是你要知道，在未来会主导美国决策圈的最终的力量，中国现在是试着影响那一小部分的人，但是事实上又是非常具有决定性作用的人。

　　提问：我想问陈总一个问题。你的公司在劳动法产生之后，您是否会像华为集团做这样一个动作？第二，我想中国制造的形象溢价，对于您的公司在国际的地位是很要的。那么请问，劳动法的出台相当于尊重我们人力资源的开发，那么您的公司是否在人力资源开发上真正起到了最好的作用？谢谢！

　　陈绍鹏：谢谢，您的问题特别好。我觉得第一点是说因为我们早就熟知劳动法的出台，那么联想没有任何类似的特别的举措，因为我们一直以来在企业的理念、文化上，以人为本是非常崇高的，也是非常扎实地在落实的。

　　我给您举个例子，我们不但没有那样的一些行为，而且还在推介新的实践。比如说我们引进了一个主管，这个是员工帮助项目，这个项目就是给全员提供免费的心理咨询服务。您和您的家人都可以免费地享受到心理咨询服务，因为竞争压力这么大的社会，大家都想发展得很好，企业想有竞争力，员工的压力是不容置疑的。所以，企业应该给员工进行辅导和帮助，所以我们就进行了全球的实践，就是帮助员工。

　　还有我们一个项目叫做“全球员工带到办公室”，或者是叫做“全球员工投诉到办公室”，这是一个独立于董事会管理层外的办公室，受理全球员工受到的不公平的待遇，可以帮助他们沟通、确认、疏导，促使他们解决这样的问题。所以，我们一系列的社会实践，企业员工方面的实践，都是远远走在前面，这就是因为企业有一个以人为本的理念，希望跟员工一起成长发展，能够实现可持续的发展。所以，我想这方面，劳动法出来的时候，我们管理层一起讨论过，我们还要再小心地回顾一下我们所有地方的企业的实践，是不是有做得不够的地方，不够的地方一定要改。我们是不是可以在局部的地方增加一些成本和负担，但是想想为了中国人民的福祉，所有的人都应该真心地用户这样的政策的出台。只有我们的员工真正在一个非常好的环境里发展，我们的企业才能更加文明、进步，才能对社会做贡献。所以，我们真心地欢迎它出台，觉得还应该再加快一些步伐。但是，中国的企业有一个普遍的接受度的问题。

　　另外您谈的中国制造的形象溢价，我们确实知道中国的制造业的形象，一开始看一些短期的负面的影响的，就是低价和劣质，但是当你认认真真地做工作的时候，你会发现转变得是非常快的。只要在国外的和其他的组织打交道的中国公民和企业，我发现转变还是非常快的。联想2年半的时间，其实对于人和组织的一生是非常短的，但是它的转变是非常显著和明显的。所以，在这一点上来说，我们在已经走上了这么一个旅程，虽然刚刚开始，但是我们走得很快，希望走得又好又快。所以，这是联想的一些体会和实践，与大家分享。

　　那么总结一下，我第一个是说下定决心，然后要改善的你的产品质量，要积极塑造品牌，在品牌上积累信誉和信任。很好地融入当地的社，成为当地社区的一员，不仅仅是赚人家的钱，把产品卖给人家。最后，是要真正地创造，只有中国有更多的企业，有根本性的社会上、世界上没有的东西创造出来，给全世界带来了福祉，那么中国的企业才能真正地赢得尊重。就像Claude Smadja先生讲的一样，最后所有的企业努力，相信可以转变得会非常快。谢谢！

　　主持人冯炜：谢谢陈总。我们的时间已经到了，今天讨论的非常好，我觉得非常有价值。

　　我们收获了很多新的思想，我觉得这些思想都是非常地精辟的，我就不浪费时间去总结了。我想原汁原味大家消化最合适，作为一个结束，利用主持人的特权我问一个问题，每个人1到2句话回答一下。

　　明年是奥运会，奥运会是中国为了打造国家形象投的一笔巨资，但是我们处在一个机遇和危机同时存在的时候，每个人能不能预测一下，为了我们企业的形象和国家的形象，稍微一句话、两句话预测一下，明年我们在形象上可能会遇到什么危机？怎么应对？

　　唐若昕：那明年中国企业家杂志就再办一次这样的研讨会。

　　郭广昌：我从来相信中国的奥运会一定是能办好的，我唯一担心的是会不会浪费了太多钱把它办好了。

　　吴建民：回顾历届奥运会，每一届奥运会都有自己的问题，明年中国的奥运会从媒体上面看，也会报道这样那样的问题，关键我觉得是中国人的心态。我觉得我们应当看到世界的潮流，抓几件事情。明年奥运会我推荐就抓节约，中国人最注意节约的，奥运会期间我并不是铺张浪费，如果你开奥运会中国人铺张浪费，吃饭大部分人吃不下去，并不是好的。做一件实际的事情，让世界踏踏实实地看个明白，我想对于中国很有好处。

　　Claude Smadja：首先我想说的是，我真正地相信奥林匹克运动会在中国一定会取得巨大的成功。我想，这将是中国发展的一个里程碑，而与此同时，我也认为我们也应该意识到奥林匹克运动会将是中国决定命运的时刻，对于中国和中国的企业都是这样，你们应当准备好来迎接一些批评，来迎接一些监督，来迎接一些不同的态度。因为有很多不同的群体，他们有着很多不同的诉求，他们可能会寻找各种各样的场合攻击中国、批评中国，但是在这样的情况下，我也确实相信，所有的准备，对于奥运会所进行的准备，都会非常及时地提供。我也相信，奥林匹克运动会，会以一种非常有效率的方式开展。它会给中国带来很大的机会，帮助中国向世界展示出来。中国有能力管理、运行这样的盛事，同时，中国也可以获得巨大的成功，在国际的舞台上扮演更重要的角色。

　　与此同时，中国的企业以及中国，我想在长远的这种潜力发展上来看，能够更好地预防管理危机。谢谢！

　　陈绍鹏：我有两句话，第一句话，奥运会就是全球人民超越种族、民族的大Party，如果大家以这样的心态奥运一定会成功。第二句话，奥运已经准备了很多了，如果多一点在这样的论坛上，大家的理念都得到升华，那么我想奥运会没有危机，一定会是一届成功的奥运会。

　　David Lampton：我想说的是，所有的美国人都会同意，所有世界上的人们都会同意我的观点，那就是我们期望着，我们希望奥林匹克会是一个巨大的成功！

　　我想如果大家把这个看成是一次机会的话，那么他就是向世界展示的一次机会，告诉世界我们可以通过更多的展示让世界上的人们在电视上，以更多的小时数看到中国。那么，我发现30年来，我发现中国人是一个非常多样化的民族，你们非常具有创新性，你们有着不同的观点，你们有着深厚的文化底蕴。我想，中国人就是要做中国人，中国就是要做中国，只要做自己就好，展示给世界。刚才Claude Smadja先生也谈到了，现在我再强调一下，那就是世界上其他的人，也会对中国有着不同的观点，不同的观点也会涌向中国。我希望中国人能够更加宽容一些。

　　中国现在有着巨大的资产，中国现在所拥有的资产能够使一切的黑暗面相形见绌，那么我想，这些都能够使得所有的负面的影响减少到最小，所以奥林匹克一定会获得巨大的成功。

　　主持人冯炜：感谢大家的参与，今天的讨论到此结束，谢谢！