关于基金投资者教育与服务有效性问题讨论实录

　　第六届中国证券投资基金国际论坛由深圳证券交易所、资本市场研究会、深圳市人民政府联合举办，2007年12月2日(星期日)上午8：30在深圳五洲宾馆举行，本次会议主题为：基金业的持续、稳健与规范发展。新浪财经作为独家门户网站直播本次会议。以下为CEO论坛部分“关于投资者教育与服务的有效性问题”的讨论。参加本次话题讨论嘉宾有工商银行基金托管部总经理周月秋和晨星资讯亚太区总裁田劲。本次话题主持人为中国证监会基金监管部副主任洪磊。

　　【主持人】今天还有最后一个话题，就是关于投资者教育与服务的有效性问题。我想投资者的教育非常重要，因为有成熟的投资者才有我们成熟的市场。今天我们基金的销售渠道还相当的窄，应该说在我们的基金销售中，特别是在市场火爆的情况上头，我们的商业银行还是取得了绝对的垄断地位。非常遗憾的就是今天来参加我们CEO论坛的没有我们银行的管销售的老总。所以我们委屈一下，就请我们工商银行托管部的周月秋先生来回答这个问题。

　　周月秋：其实我在猜想洪主任让我来回答这个投资者教育这样一个命题的原因，第一个我本身不是CEO，这是CEO论坛我不是CEO；第二个可能是因为我也不是投资管理人，其实我是一个投资者，也许你们会认为我还是一个教育的已经合格的投资者。所以作为投资者角度来讲可能会有一些体会。当然我在银行里面作为托管部的老总，也会跟很多投资者打交道。虽然我没有管过销售，但是会有一些体会。

　　周月秋：有这样三个事情我先跟大家做一个介绍，其实这里面可能跟投资者教育有很大的关系。第一个我是讲很小的一个故事，今年国庆节的时候我回到我的老家，打湖南的县城里面本来我们高中的同学有60个人聚会，因为有将近30年没有见面，所以可能是同学上去讲2、3分钟的话，结果我一上去讲我在工商银行托管部工作，好象会议的主题就改变了，改变成让我来介绍基金。开始我想是我同学们说，我就不想去介绍这些情况，那我的老师其实是70多岁了，他说你介绍吧、介绍吧，然后介绍基金的情况。这是一个情况；第二个要介绍的一个情况，其实我想大家都记得，没多久之前有4个QD先后发行，其中有3个老总今天在座，发行量都非常大，从几百个亿到上千个亿这样一个过程都是在一天的时间里面很快就卖完的。第三个情况就是前一段时间，差不多6000点左右的时候，我们行里面有非常多的人来问我，这种行情下面我们能买基金吗？最近这段时间调整非常厉害；不到5000点的时候又有很多人来问我，基金都跌这么厉害还能买基金吗？我想这三个事情看起来是彼此独立的，但事实上是有关联的。我个人觉得这里面跟我们的投资者教育有很大的关系。

　　周月秋：也就是说，现在全国有非常多、非常多的人在关心基金、在了解基金，或者说对基金已经有点认识，但是基金的内在东西，基金的特色的东西，或者说基金特制的东西了解还是比较少的。有一种情况就是很多很多的人在问我，你们托管部是干吗的？所以我就觉得这里面有很多很多的东西从投资者教育的角度来讲，其实我们的很多基金投资人没有真正的去了解到基金是什么，所以才会产生大家都去关心它，但是又不是很清楚。大家都关心市场的点位是什么样子，大盘的走势是什么样子，而不是真正的资金投资价值。对于QDII而言，其实很多的投资者可能还不知道QDII是什么就在投资，当然我这样讲，可能我们在座的有几位老总，可能有点得罪了，因为我的意思不是说他们不应该买这些QDII，买QD肯定是对的，但是其中有很多人是在不了解QDII的情况下买的。

　　所以对于基金应该怎么样投资？基金是什么样子？可能很多投资者了解还是比较少。所以我个人觉得投资者教育是一个非常重要、非常重要的一件事情，这是我要表达的一个观点。

　　第二个我就想说，其实投资者教育是在两个方面，一个非常重要的方面是来自于市场本身的教育；也就是说其实根据这些年以来，或者说十年以来基金投资者的变化的情况，已经大体上可以看得到，市场对投资人的教育是真正的教育。从最初托管银行和销售是完全连在一起，那个时候有很多很多的基金在销售的过程中间会有总行、分行做很多的推介工作，那个时候难度非常大，那个时候当然也是一种投资者的教育，但是投资者在投资完以后拿到他的收益才会带来后来对投资人一种非常兴奋得情况，而且推动了市场的快速发展。那时候这一轮市场的调整，我觉得对前一段时间刚刚进去的投资人来讲又是一个非常生动、客观的现实教育。这些投资者他会更多的了解基金到底是什么。这是我想说的一个投资者教育的方面。

　　周月秋：另外一个方面，其实投资者教育更多的是要告诉他基金投资的理念真的应该是长期的，也就是我们这次会议的主题叫做“持续、稳健与规范”，我想持续、稳健、规范真的就是基金的特点，和基金运行的特点。如果说基金投资人了解到的基金的这样三个方面，他去投资基金的时候，第一他不会问这个时候的市场点位到底是该不该买；第二他会对基金的投资做非常理性的选择。这个就是我对投资者教育的一个理解。谢谢。

　　【主持人】在投资者的教育过程中间，基金评价机构应该是起了非常大的一个作用。我们可能在座的一个公司的老总曾经讲过一个故事，这个比喻我先强调它不一定非常妥当，但是它能说明一种状态。他说现在的基金市场有点象“跑马场”，基金公司是马，基金经理是骑上面的骑手，这个评价机构给了几颗星，投资人就拼命买，给了五颗星就拼命买，但是过了一段时间以后，这个五颗星就掉到了二颗，所以我们今天请深圳晨星评级公司老总田劲先生回答这个问题。

　　田劲：谢谢洪主任，刚才我在听叶总在讲他今天中午才知道谈什么题目的时候我特别羡慕，因为我1分钟之前才知道我要谈的题目，洪主任说这是最后一个题目了。

　　田劲：我特别高兴今天把投资人教育跟强化基础建设联系在一起，刚才洪主任提出的五颗星和二颗星反映出我们对投资者教育目前的一个缺陷，如果只是单靠一个指标五颗星和二颗星来区别基金本身就是一个错误，我们跟投资人不断的交流发发现我们面临的一个挑战，因为投资人有时候是需要一个很简单的指标，从那开始我们觉得五颗星、三颗星、四颗星是你入手的切入点，而以后的工作，后面的真正的去了解还需要投资人有更多的知识。实际上对投资人的教育，我们很多的时候都只是在表面上觉得投资人教育重要，但是我们把它推到一个什么样的程度，有时候的确是对我们这个行业，对一个公司，或者对一个基金它本身的运作和它的成果有时候是有一个至关重要的联系。

　　田劲：投资人的教育很多人说是为了让投资人了解，了解什么呢？其实我们所有的目的就是要让投资人成功；第二个目的就是要让投资人对我们的操作有一种信念，除此之外没有别的。那么怎么才能让投资人成功？除了让他知道整个投资过程，让他知道怎么样选择自己投资的标底，如何管理自己投资的项目和投资的组合，这是其中的一个方面；另外一个方面是他要对他资产管理人产生一种信任，一种信念。我觉得投资人教育的有效性最重要的方面是什么呢？我觉得有两个，一个就是要有一个比较客观的、有效的指标，或者指标体系。另外一个我觉得是最重要的一个方面，对于我们资产管理人本身的教育，因为我们资产管理人本身他的行为、他的结果直接影响到投资人，他这种经历和他是否成功。他在这个中间学到的东西比他在书本上学到的东西更深刻，而且可以永久的记忆，而产生长远的影响。

　　田劲：我们今天上午听了孙主任提到关于受托人的的责任义务，其实是非常重要的指标，我们说到一句话是不是永远把投资人利益放到第一位，这句话说起来很容易，但是在基金管理公司，在碰到股东的利益、公司的利益、董事会的利益、个人的利益，我们这时候是不是永远把投资人的利益放在第一位，这是对我们每一个人的挑战，也是每一个人的课题，也不是每个人都能够做到。刚才我听到赵总谈到所面临的挑战当中，现在我们大量的涌入资金是市场高位的时候进入，他现在把它当做一个课题，这就是反映出对他们人他的利益的考虑。

　　田劲：大家都听到过最简单的一个例子，就是分红，或者是分拆，我想正常的分红那是无可非议，但是有时候如果过度的、过于频繁的、长期的，或者是只以降低基金人的净值为目的的分红、分拆，用一句比较难听的话说叫劳民伤财，因为它不可以为投资人带来最好的利益，这个只是为了降低净值，帮助我们的营销。我跟一些朋友谈过这些问题，他们也说我们也了解这些情况，但是大家都这么做我们也无可奈何，那么我们想一想，我们是不是真的无所作为？我想在我们基金的这个行业里面，应该是人才辈出的这么一个行业，我信一定会有很多的，在这里面能够坚持自己的正确主张，而不随波逐流的那些好汉，但是光靠几个好汉的独立行为不能够影响到，或者产生出整个行业的理念，或一个团体的行为准则。我想在这个中间我们就需要有一个激励机制，那么激励机制的本身最重要的一环就要有一些检测的标准。

　　田劲：那么怎么样让我们基金人，或者资产管理公司更多的去为投资人考虑，为他们的利益作出最大的努力的时候，我们有几个已经用了很久的指标，就是我刚才说的永远把投资人利益放到第一位，也就是受托人净值评级给机构人提供，另外每一年有基金经理年度奖，而这个年度奖里面第一个最重要的指标就是要看这些基金是不是真正为投资人服务的。包括我们在美国有些人，很多的基金公司回报很好，但是只要有任何一个丑闻都不可能把他放在评比的范围之内，但是这个都是一个定性的。

　　田劲：今年我们已经准备推出一个新的指标，我们叫做投资人回报。我们每个人都觉得眼见为实，所谓眼见都可以看到很多的时候基金公司在做总结的时候都会做总汇报，但是总汇报跟投资人回报实际上不能同日而语，这个投资人回报可以去衡量我们资金公司是不是在基金环境建设中间他的努力程度，还有为投资人服务的质量方面的一个有效的指标。那么投资人回报他不是一个简单时间加权的计算，它是基金加权的计算，简单的说我们可以用两个例子，有两个美国的基金公司十年的投资回报，其中A公司十年平均年收益率是15%，那么我们看他的投资人回报却只有负的1.46%，为什么呢？因为投资人都有一个趋向，就是追涨杀跌。大家都在最高的时候追进来的时候，如何保证我能够继续满足这些投资人的期望，能够有效的为他们带来最好的经历，的确是面临的一个课题。我们有时候在市场高起，而且股民群情激愤，基本失去理智的时候，我们还一位的鼓励追高，我想在某种程度上叫杀鸡取卵，因为很可能在不久的将来我们会面临一个苦涩的结果，因为这些投资人他这些经历会决定他以后选择这种投资工具。所以我希望我们刚才讲的投资人回报能在这一方面给投资人，还有我们基金管理人有一个评测提供一个角度。

　　田劲：刚才洪主任讲了很多人片面的认为五星级买了就不错，实际上五星级和二星级是我们对过去的评价，是最开始对基金的基本认识，我想我们不能局限于我们简单的数字表述，所以我们还会更多的去参与和投入对于投资人的教育，我也希望以后有机会跟银行、跟基金公司一起合作，我们做好我们投资人的教育，也做好我们本身的教育，真正让我们的投资人在整个过程中间得到我们真正的服务，得到他们真正的成功，让我们每一个基金公司，让基金的产业，让我们基金的市场，让我们大家一起成功。谢谢。

　　【主持人】谢谢田总刚才的介绍。因为时间的关系，我们的规定动作四个题目就讨论完了。