关于基金规模扩张与管理能力提升问题讨论实录

　　第六届中国证券投资基金国际论坛由深圳证券交易所、资本市场研究会、深圳市人民政府联合举办，2007年12月2日(星期日)上午8：30在深圳五洲宾馆举行，本次会议主题为：基金业的持续、稳健与规范发展。新浪财经作为独家门户网站直播本次会议。以下为CEO论坛部分“关于规模扩张与管理能力提升问题”的讨论。参加本次话题讨论嘉宾有南方基金管理公司总裁高良玉，华夏基金管理公司总裁范勇宏和嘉实基金管理公司总裁赵学军。本次话题主持人为中国证监会基金监管部副主任洪磊。

　　【主持人】大家都知道我们的基金业十年有飞快的发展，特别是今年以来，我们的资产规模扩大了3.2倍，这么快的扩张规模，基金管理公司到底有没有能力管好？所以下面我先请南方基金管理公司总裁高良玉先生来回答这个问题。

　　高良玉：大家都知道基金行业这两年规模扩张的非常的迅速，从两年前的5千多亿到现在的差不多3万多亿，这么短的时间内规模这么快速的增长，其实对基金公司来讲也是很大的挑战，应该讲是我们成长之中的烦恼，所以我们也在一直思考、研究，在这么一个相对来说比较大规模的这么一个模式下，基金公司如何做好投资研究，提升自己的投资管理能力。

　　高良玉：我在想这种模式的话，不外乎这么几个方式：一种就是延续以前的这么一个既有的管理方式来应对现在的规模快速扩张，这样的话可能带来的问题也比较多，一方面就是我感觉可能对投资人员，研究人员的压力是比较大的。另外一块，在相对大的基金规模下，如果还是依靠以前的方式运作的话，有可能会降低效率，甚至会造成市场的波动度的增加。

　　高良玉：第二种模式，可能就是限制基金的规模，限制基金的申购，把基金相对控制在一个适度的规模之内。这种方式可以使自己的基金公司适应目前的这么一个规模运作的需要。但是另外一方面的问题也可能出现。公募基金是需要为广大投资人服务的，那么限制了规模实际上是限制了我们对广大投资人的奉献。这种限制的话，实际上也不利于未来的基金管理公司能力的提升。所以我个人倒是体会，觉得我们必须在新的形势下应该对自己的投资管理做一定的改变，以适应我们新的规模管理的需要。

　　高良玉：一方面可能就是要加强流程的管理，加强组合的配置，使得我们投资研究成为一个一体化的这么一种模式，这种一体化跟以前的一体化不一样，甚至鼓励研究人员参与投资。因为大家知道，现在一种模式就是研究员去把自己的投资建议告诉基金经理，说服基金经理来进行投资。现在在国际上的一些比较成熟的公司就提出这个问题，就是我研究人员要说服你基金经理个股的投资，为什么不我自己去买呢？我也可以做一定的决策，基金经理可以做资产配置方面的工作，研究员跟基金经理的配合可能会提升整个的投资研究的能力。

　　高良玉：另外一块，可能在资产的配置上更要强调的是整个资产配置，从而减少由下自上的个股选择，这样有利于适应大规模基金的投资。另外一个就是说要提高我们的核心

理财能力，特别是一个理性的估值能力。大家看到的这么一个很奇怪的一种现象，现在咱们基金公司非常重视卖方的建议，卖方举办一个投资报告会，动辄几百人甚至上千人去听，实际上这卖方的建议跟买方的投资建议还是有很大的差异，我也在想为什么会出现这种情况？我想可能是基于我们现在的现状，就是我们的投资人员研究能力不足，人力也不够，大家把卖方的一些建议在相当程度上作为我们投资的依据，但是呢，实际上应该是只能把卖方的建议作为我们投资的一个基本的参考，使得我们对卖方的评估基础上要做更深层次的研究，这样体现出我们买方的投资能力。

　　高良玉：第三个方面，特别是针对QDII产品的出现之后，我觉得应该鼓励基金公司使用金融的衍生工具。金融衍生工具大家都知道是有很大风险的，但实际上金融的衍生工具之所以出现，实际上是规避风险、限制风险。那么从我们国内来讲的话，比如说权证，我们看到的权证实际上市场上炒权证的人冒很大的风险，但是如果你是为了控制我们这个

股票的投资风险，但是在

股权分置改革当中我买了股票配了权证，或者我买了股票同时买一定量的权证，基于我们防范风险的目的来考虑的话，投资权证的风险应该说是很低的，使得我们整个的风险是得到了相当程度上的控制。在国外的市场，因为我们QDII是投资于国外的市场，很多的金融工具实际上有利于我们基金的投资，使得我们没有必要再运用传统的方式买进一个股票就纯粹的要买进，要卖出的时候真的去卖出。很多的衍生工具使得我们可以很到的实现它的组合，这样也有利于我们在这个市场当中很的快能够学习先进的技术，能够更快的融入到国外的市场，也使得我们的基金能够在股市上涨当中有盈利，在股市波动当中也能够获取盈利，甚至在股市下跌当中也能够为投资者获取盈利，这样才能够真正提升我们的投资管理能力。

　　高良玉：最后这个核心是提升资产管理能力，实际上还要依赖我们一个稳定的公司的结构，有一个很好的股权激励的制度，有一个比较有吸引力的制度，把我们最优秀的人才吸引到我们基金行业当中，这样才能够保证我们最终投资管理能力提升是持续的，是可增长的。谢谢大家。

　　【主持人】下面再请华夏基金管理公司的范勇宏先生发表他的看法。

　　范勇宏：各位女士们、先生们，下午好！很高兴就这个问题谈点看法，因为各位都是基金业的同仁，也是专家，对管理每个人都有不同的理解，有不同的看法，所以我个人谈一点看法吧。

　　范勇宏：规模的扩张跟管理能力关系，我认为不仅是现在一个比较突出的问题，而且也是将来、永远需要思考、需要解决的问题，因为规模不断的扩大是未来的发展趋势。管理的能力需要不断的提高，我理解规模跟管理能力有这么两个特点：

　　范勇宏：第一个，规模的扩张它是很快的，它可以在瞬间规模可以扩到很大。但是一个公司的管理能力，它需要一个长期的积累过程。比如说研究的能力，研究团队的能力需要很长很长的培育，管理的能力，还有整个系统后台的建设，客户服务以及整个的理念形成等等，需要很长的时间，所以在规模快速发展的过程当中对管理的能力提出了一个挑战，这是一个特点。

　　范勇宏：第二个特点，投资业绩作为基金管理人来讲是很难保证的。就是说我们很难保证业绩永远是好的，但是只要我们加强管理，我们可以保证提高优质的客户服务水平，这个是我们可以努力，可以提高的。对这方面来讲，经过十年的发展，中国的基金公司的管理能力方面确实是从小到大，我认为有了很大的提高。在管理本土的基金这方面来讲，我觉得确实是提高的还是非常快的，尤其在投研这方面提高的比较快。目前需要配合的，需要协调的就是把我们的后台建设，IT系统这些方面需要加强基本建设，得到前台、后台、中台的和谐发展。

　　范勇宏：另外一个是QDII，做海外投资，相对于做本土业务来讲这一块是我们一个很大的挑战，因为我们要熟悉海外的投资规则，海外的市场环境，以及建立海外的团队等等，这个确实需要一个很大的管理能力。

　　范勇宏：对这方面来讲，我理解就跟开车一样。一个驾驶员跟开车的关系，速度和驾驶员的水平问题，如果这个车况很好，路也很好，驾驶员的水平也很高，那么我想开的速度比如说高速公路120公里我认为是可以的，如果车况不好，驾驶员的水平很低，或者一般，车开快了之后就肯定有危险，所以这方面要处理好这个关系。

　　范勇宏：这方面来讲华夏基金也一直在努力加强这方面的管理能力的建设，也跟各位同仁去交流。我们在后台建设方面，在基本建设方面等等，特别是今年以来规模的不断提高，我们加强了对中台和后台的不断建设，应该是有了一些提高，但是我们还是需要不断的去加强。如果我们法人治理这些方面，我们基金管理公司制度建设方面能跟上的话，我相信中国基金管理公司经过大家的共同努力，我认为这个管理能力会不断的提高。谢谢大家。

　　【主持人】我们嘉实基金管理公司的赵学军先生也想做一些补充发言。

　　赵学军：谢谢主持人给我这个机会做个补充发言。刚才我们前面的两位同行的老总，我觉得他们讲的很全面。我想从另外一个角度来谈谈，我想有几个问题。一个就是资产规模为什么会增加这么快？我想刚才我们台湾的杜总也介绍，台湾的同仁二十五年的规模可能和中国基金业的十年规模我们已经大过他二十五年的规模，是不是我们比别人努力，还是我们做的比别人好，当然我们有框架起步少走弯路的优势，但是更重要的是因为中国大陆有这么多的人口，这么纵深的市场给了我们一个机遇，我想这是为什么我们会增长。

　　赵学军：我们看这3万亿的规模是怎么增长上来的？如果去年行业规模是9千亿，到1月份是1万亿，今年是3万多亿，一年中增加了两万多亿是怎么增长上来？当然是这里的市场，我们看刚才的增长了1.3%，现在综合涨了80%多，如果说我们用80多或者是100来看的话，是不是我们3万亿的增长一部分来自市场市值的增长，另外一部分来自申购。我们接着问问题，我们这3万亿规模的增长，我们这些投资人在什么地方买进取的？是在6000元买进去的还是5000元买进去的，还是2000元买进的。毫无疑问我看在今天这个行业当中，很多新的申购是在比较高的位置，4000、5000甚至以上的位置来购买的。我们的规模是这样来增长。这样的增长我们就要问对基金行业以为什么，未来会否有危机？这都是我们要思考的。

　　赵学军：刚才我说规模增长的，接下来就是我们的管理能力，管理能力涉及到投资，涉及到运营，涉及到服务，那么我们不谈后面两者，后面有专题来谈。我们就说投资，新的规模增长了，我们会涉及到哪些问题？比方说风险控制有没有问题？现在很多的公司，我相信国内大多数的基金公司都在用stocking market的方法，一个个去选股票，建股票市场，如果规模增长过快，我们在单一股票集中度会不会过高，当未来如果有比较大的流动性的危机的时候，我们能否应对流动性的问题，风险管理上我觉得提出了挑战。

　　赵学军：另外在获取收益上，我们过去所用的stocking market的方法论是否应该得到提升；第三，我们今天上午看到一个统计，我们基金行业基金经理平均年限不大2年，那么我们要想管理这个增长的规模，要想去提升这样的一个能力，建立投资人对我们的信心，那么如何让我们这个团队稳定？我想管理它不仅仅是单纯的投资，它涉及到风险、理念，涉及到流程，涉及到人才。所以我想，就这个问题我稍微补充一点。

　　【主持人】组委会设计规模扩张与管理能力提升问题，我想它有深刻的含义。今天上午的桂主席讲话中间已经充分阐述了，首先我们基金业今年一年的高速发展得益于股权分置带来的财富效应。同时，还有一些政策让我们有些投资者为了怕财富缩水大量进入资本市场。在这个环境下，作为基金管理公司来讲，规模扩张是相对比较容易一点。与此同时他的管理能力提升应该是困难的多的多。我想这个题目的提出，很重要的是要提醒我们基金管理公司，我们在我们规模高度扩张的时候，更多的应该是要不断提高我们公司内部的管理能力，研究能力，特别关注我们的策略，到底能够挑选多少的投资标底来决定我们的投资规模。刚才韩国那个公司在介绍中间有一条经验值得我们借鉴，他告诫我们在公司高速发展的时候要关注流动性，要保持流动性，同时要关注自己策略的稳定性。可能这是对我们的一个非常重要的启示。