“十年新表情-本土企业与跨国公司的竞合”实录

　　11月24日，《当代经理人》杂志主办的“2007年第十届成长中国高峰年会暨2007中国成长百强揭晓盛典”在全国政协礼堂拉开帷幕。新浪财经独家图文直播本次活动。以下为圆桌对话：“十年新表情---本土企业与跨国公司的竞合 ”完整实录。

　　主持人：女士们、先生们，圆桌对话将要开始！

　　有人说跨国公司是既奇怪又凶狠的动物，而有的说跨国公司是中国的老师和标杆，而跨国公司到底给中国企业带来了什么，这里边又演义了哪些成功与失败的故事。接下来进行圆桌对话，对话主题是十年新表情—本土企业与跨国公司的竞合。接下来进行圆桌对话，嘉宾主持人是欧美同学会副会长，王辉耀先生；印孚瑟斯技术(中国)有限公司首席执行官，林德茂、诺维信(中国)生物科技有限公司副总裁柳永茂；华旗资讯总裁，冯军；东盛集团董事长，郭家学；中国民营经济研究院院长，保育钧；阿里巴巴集团副总裁，中国雅虎副总裁沈建明；

　　王辉耀：

　　很高兴能主持圆桌论坛，而我们又迎来了优秀的企业界代表，他们既是跨国公司的代表，又是中国企业的代表，也有的是研究中国民营企业的专家。下午主要是两个环节，第一个环节请每位嘉宾用三到五分众的时间介绍一下各自的企业情况。首先说说我们今天的主题：“十年新表情，本土企业的竞争与合作”，大家都知道中国改革开放经历了三十年的时间，三十年来中国成长型是一个很大的过程，是一个跨国公司的参与，我们都知道全世界的财富五百强有480多个公司都到了中国；另外中国本土的企业也开始壮大，并且我们上升的榜单也开始增多。另外一方面，像成长百强的论坛上我们有很多新兴的中国的民营企业在崛起，在这样的竞争与合作，跨国公司先走进来，中国公司要走出去的情况下，如何更好的面对竞争与合作，面对机遇与挑战。我想这是我们下午需要关心的话题。

　　首先请每位嘉宾用几分钟的时间介绍各自的情况。

　　保育均：

　　我不是办企业的，我是研究企业的，这十年中国的民营企业确实发展很快，贡献也很大，但是一个体制性的章节。要求我们企业创新，企业当然要创新，创新也要有条件，没有创新的条件是不行的。

　　郭家学：

　　保老师是我们民营企业的老前辈，东升是一家以医药业务为主导的民营企业，也是属于我个人创业的企业。在长达20多年的公司成长过程中，我们与发展中中国共同成长。在2004年的时候整个东盛也可以说是白手起家，从创业到2004年的营业收入是150亿，当年上交国家税收是4.6亿，在当年税收组合之外是13%，在税收方面还是少有贡献的。在长达十年的过程中以战略合作的方式形成了一个规模比较大的企业，但是规模的过程中只注重规模的增长，在企业内部整合方面以及效益的增长方面我认为这也是一个权衡。所以2004年开始中国财富预算了一些。

　　针对今天的话题我也是深有感触。对于中国改革开放七八年之后这一行业发生了翻天覆地的变化，包括在医药商业领域我们的渠道、我们的物流模式的重大变革，在工业领域发生了很多重大的变化，包括跨国公司引进了非常多的项目特征，其实主要的是知识营销，知识营销是跨国公司引进的。而在78年的中国是不存在这样的营销问题，在70年代后期医药行业的规模在方大，但是市场的扩大还没有企业总量扩大很快。

　　主持人：

　　民营企业在医药领域竞争还是很激烈的，谢谢郭总，下面有请林总来介绍一下。

　　林德茂：

　　首先感谢当代经理人杂志邀请我参加这样一个会议，我们公司是印孚瑟斯技术，我们是做软件外包的，在国际上已经做了20个念头，我们在踏入国内市场之前，在此之前一般人都知道我们如何与项目部印度公司带领的合作，我在印度公司工作十多年了，但是我带领印度公司对我来说是多项冲击，除了要看印度文化和中国文化的结合，在过去我相信大家接触比较多的是欧美文化，欧美文化对大家来说是相对的陌生。当我们走进国内的时候，我们进来的时候一般是一个很强的竞争者，其实不然。我们是一个印度方位，印度的公司，在国内是没有竞争的，我们在国内等各方面是没有什么竞争力的，我相信大家也知道，在国内企业有很多与人际关系做事情的，当外资中国走入中国是越来越多，我们一样可以在中国做一些事情，但是在本土企业来说会有很大的区别。

　　我们来中国的目的与其他外企一样都想发现中国这个市场，再一个是想把国外成功的经营模式带入中国。相信印孚瑟斯，去问各省各市的领导，我在印度接待过全国所有的软件行业领导再加上省长、副省长、书记、市长，我可以念完所有的领导去印孚瑟斯参观过。我们除了跟大家一样创造就业机会，也希望把国外的企业引入中国发展，而进入国内后我们与国外企业还有很多的合作资源，事实上我们与各个渠道的连接和市场的联系，实际上与本地企业是一个互补的动作。相对而言，我们看到政府这两天成功的企业，看到很多企业想走向国际，走向国际其实说容易也容易，说难也难。如果说像印孚瑟斯在全国33个国家有代表处和工作人员的时候，我相信我们对全球除了中国以外在国际市场上对市场的理解，我相信对各种想要做跨国企业的公司都可以帮助您来做后台。所以当您走向国际的时候，像印孚瑟斯跨国公司是帮助您走向国际舞台的。所以在今天或者说在今后一个企业都是有合作和竞争的，在这儿我们可以看的很清楚的是，在国内绝对跟您有充分合作和竞争的机会，但在国外我相信外企和其他企业来说我对各位是一个助力，当我们能够充分合作的时候，当我们走向国际化的时候，我相信我们能够有一个更好的合作伙伴。

　　主持人：

　　印度的企业能走到中国来，这是一个值得关注的事情。下面有请诺维信的柳永茂。

　　柳永茂：

　　诺维信是以一个生物科技为核心的公司，他的产品是工业煤制剂，可能这一点大家不太了解，可以称之为生物催化剂，他是世界上最大的煤制剂供应商，大概世界上的煤制剂的产量我们占的份额能够接近这一市场的一半。应该说他不是世界五百强，但他是世界上运行最好的，我之所以这样说，是因为我们这个公司在道琼斯股票上其中可持续发展的指数，今年已经连续第七年获得世界第一。所以在可持续发展上我们做的是非常好的，正因为在这方面我们是世界第一，我们虽然不是，但是我们是世界上运行最好的。

　　我们进入中国已经有十多年的时间了，我们也是最早把生命技术和园林快法出来的，目前在中国有四个工厂，分别在沈阳、天津、青岛、苏州，在北京的总部有两个研发中心，而且我们一直是领先于可持续发展道路的，所以在履行环境责任和社会责任上我们做的非常好；在环境方面我们也是国家环保总局命名的环保企业，在社会工作上做的也非常好。

　　主持人：

　　下面有请华旗数码的冯军总裁来介绍一下。

　　冯军：

　　各位朋友大家下午好！这几天一直处于比较忙碌的状态，刚好从瑞士回来，22日刚刚奥组委的鲁格先生来公布爱国者作为第一个进入奥运会舞台，成为奥运会的合作伙伴，就像鲁格主席所讲的奥运会的永远的合作伙伴。

　　我们感到很激动，身为中国的民营企业能够跟国际奥委会合作，利用自己的技术为奥运服务，能让奥运在全球上有更大范围的推广和传播，而且作为中国的品牌，正是在奥运舞台上出现爱国者的商标，我们感到很激动。

　　举行会议之后与莎玛兰奇共进午餐的时候，偶然问到一个问题，问我们什么时候创业的？当时是1993年是作为学生创业的。他听了这个词很敏感，他说1993年是一个很特别的年，因为在那一年中国申奥失败，所以他一直衷心希望中国能够成为奥运的主办国。他最后说凡是没有好坏之分，93年失败了2001年申奥成功，实际上这样看不见得是一件坏事，如果真的2001年举办奥运会，中国的企业走向国际可能还没有做好准备，可能还没有搭建一个重要的舞台。而2003作为中国走向奥运国际的舞台，要开一个长达一个月的新闻发布会，而中国今天的品牌越来越多，同时也越来越重视品牌，特别是在研发方面，越来越多的企业重视研发。所以说我们就能实现一加一的目标，在奥运会的舞台上，在全球消费者对中国的印象有可能转变为大的时机，如果走出去的话会有一个很好的时期。所以说只要中国保持我们的自信，同时在跟中国国际合作的时候，保持一个自主的平台，再加上中国自己又勤劳又有头脑的智慧，我相信一定能够走向我们今天的大会主题：中国力量、成就梦想。

　　主持人：

　　谢谢，奥运的梦想是同一个世界、同一个梦想。我知道在很多国家的企业走向世界的过程中，都是充分利用奥运的契机。我曾经在日本的京东公司工作过一段时间，当时给他们讲课的时候他告诉我们1964年的东京奥运会，京东是一个很不知名的品牌，就在东京奥运会上京东表作为奥运计时表，这就是奥运的契机。在今天我们的俏江南以及爱国者都进入了奥运舞台上，我相信我们将来走向国际的机会是越来越多的。

　　沈建明：

　　首先看看我个人的名片会有一个很有意思的现象，首先是中国雅虎，再一个是个人的身份，看到我的名片是阿里巴巴中国区总裁，下边一个是雅虎总裁。这是阿里巴巴和雅虎的整合，公司使用的是雅虎品牌，我们可以利用的是雅虎的全球技术，但是我们同时是阿里巴巴集团的员工，我们整个秉承企业的价值观，很多考核的标准用的是非常本土的。

　　在这一点上应该说我们分享着本土企业进步的荣耀。如果在一年之前大家会觉得很奇怪，沈建明您为什么进入雅虎，为什么进入阿里巴巴。在座很多是我们的企业家，也有做互联网行业的。如果告诉您2006年的7月16日阿里巴巴在香港上市之后，他的市场份额已经上升到了第一位，他的平均市值是30-31的水平。大家知道做游戏类的企业以及做垂直类的企业像携程等，他们的企业平均是40亿或50亿。另外还有起来比较快的，像搜索业的，互联网的增值业的，比如说腾讯等等，他们都是在100亿以上。从这里边阿里巴巴在很多人的，另外是在其他行业没有深刻认知的，一个是超过200亿美金的市值，这已经接受到前期的。在这样的企业中，中国企业成就梦想，这代表着非常成功的力量，完成着一个退变。作为雅虎来说，大家一定会认为雅虎一定是站在一个全球的肩膀上，我们会站在这样的基础上去做。刚才说这两家公司为什么会有这样的一个身份？可能会有很多行业内人士知道，05年8月也是阿里巴巴做的一件事情，全部的收购了中国雅虎。所以说雅虎是本土企业吗？他是100%阿里巴巴控股，我们从原来单纯的博弈变成了另一层次的深度合作。所以我会认为因为这样的合作会让阿里巴巴包括在资本市场得到这样的认同，由此也一定是借助于自己本身的商业模式，另外包括他身后的背景。包括雅虎公司，美国雅虎对于这家公司高度的认可和信仰，所以对于我们来说可能探讨的，尽可能的关系可以合作的模式有非常多，阿里巴巴走的比较靠前一些。

　　谢谢！

　　主持人：

　　今天在台上就坐的各位企业家、各位专家都有各自的特点，有来自各行各业，有制药、有软件、有环保、科技、有高科技以及互联网等等。刚才沈建明女士说到了与雅虎的关系，你中有我，我中有你，这种经济无国界的竞合的关系产生。说到阿里巴巴，雅虎也很高兴，因为上市也获得了很好的收益。

　　进入正题，在今后的十年，本土企业和跨国公司的进程究竟是什么样的关系，跨国公司是不是本土的公司，他们进入中国的途径当年是通过合资企业，三资企业甚至是全资企业进入，这种模式对于本土企业来讲有没有什么借鉴的方式？另外在走向世界的过程中，还有什么新的方式？比如说来至于其他发展中国家优秀的跨国企业，包括外包的形式，这有没有借鉴之道。包括社会责任，本土企业和跨国公司上在社会责任上有何借鉴的。

　　保育均：

　　中国的民营企业发展二十年还是合法的，二十年来到现在为止，内资企业538万，合资企业1200万，在我们的统计中538万的内资企业中有10%的企业已经走出去了，这种走出去有各种走出去，比如说产品等等。去境外投资的企业是很少的，凤毛麟角。民营企业就有这样一个特点，办法比困难多，因此有不少的体制性的章节，有一般地企业都走出去了。所以说民营企业是最开放的，在市场经济环境中是最开放的，他很愿意走出去。现在的问题是两方面，一个是民营企业在国际合作的规则上不同，不同规则，中国是一个人气社会、关系社会，人家起码是一个法制社会，规则不懂吃了很多亏。

　　一个缺少人才；文化融合，中国的文化跟西方文化是不一样的，人家讲的是什么？首先是合作之前谈如何联合，结合的时候就谈如何联合。我们在国内是打通各层权利关系，打通官员关系。而人家走的不是这样的。所以还有一点是实力不够，民营资本超过1个亿的占22%。也就是说97%将近98%都是小企业，现在我们说走出去恐怕就是一部分。

　　在政府的扶持之，与民营企业建立一个新的模式，政府打底，在经贸合作处形成一个民营企业竞合的两难，一个是康奈皮鞋再一个是泰国华立企业，在那个地方发出来的地方是经贸合作，这种情况仅仅是开始，首先是走出去，信息化要活下去，活下去再上来。制造行业很困难，刚才我们说的高薪技术行业，起点很高，为什么？因为政府过去从来没有碰到过IT行业，不知道怎么管，当他知道怎么管的时候很走出去的。所以说制造企业日子很难管，第一原料涨价、材料涨价、劳动力涨价，环境承包一票否决。那么怎么办？民营企业首先要做好创新，不创新只有死路一条。光发展还不够，因为发展不下去。

　　主持人：

　　谢谢保育均院长，我觉得还不光光是创新，文化也很重要。记得参加过一次会议，当时我说零售业出现了很多的问题，因为企业在走出去的时候的确有一个文化融合的问题，如果当地法规规定我们是周六、周日不让开门的话，如果我们的企业一定要去开门的话，就会引起文化的冲突。

　　下面有请东盛老总的郭家学先生，您在制药行业中竞争非常激烈，而这个行业中其他都占很多优势的情况下，您作为民营企业如何体会跨国企业竞争的关系。

　　郭家学：改革开放进入中国是二十年的时间，这二十年来跨国公司在于本土企业的竞技标准带来行业的绝大变化，首先是企业的综合管理水平和综合发展。跨国公司在进入之后对于管理上基本上得到了很好的解决，像管理层所说一样，都得到了普遍的应用；第二，通过跨国公司进入，这些企业的竞争我认为促进了医药市场的迅速巨大。因为竞争的结果无论竞争各方，大家最终都是收益，这就是我们发生着普遍的变化。第三个变化就是在跨国公司的经营中，本土企业在技术进步和技术创新中更加注重。过去在长达几十年的时间内，基本上没有自己所创业的。近三十年来中国的本土企业特别是对知识产权保护的增加之后，一直提高医药行业的门槛。在这样的过程中我们必须要走差异化，所谓差异化竞争我们在哪些方面有优势？在传统中药上有优势，我们老总都已经有六七做这个试验了，已经积累了非常丰富的临床实践经验，我们用现代的技术去传承宝贵的医学流程，我认为可以发现很多有价值的信息，我觉得这是中国本土医药企业今后需要做的一点。再一个即便要发展也要适应，这方面一是共识，二是加大投入。

　　国际跨国公司进来很多国内的医药企业才真正开始审视自己在医药领域有什么竞争力可以对付的，我们应该从哪方面来加强研究。在这研究的过程中我认为行业总体走向了技术进步、管理企业的提高，老百姓得到了实惠，我认为这是最终性的。谢谢大家！

　　主持人：

　　这是一个差异化的概念，包括如何利用中国中西药结合的优势，当然在中国有时候跨国医药的品牌往往是比较突出的。中国医药的品牌是不是需要有更大提升的空间，包括有的时候药检局批的药太多，同一种药批了很多出来，可能这就会有所影响。

　　下面有请林总谈谈印孚瑟斯，我们想为什么印度的软件公司发展的特别快，是不是印度的创新能力比我们中国强，我们知道印度有很多的优势，自己的母语以及各方面的优势比中国还要多，特别是人文科学。所以说印孚瑟斯这种外包的方式与中国企业相比有哪些优势或者说哪些不足，中国企业在这方面还有哪些可以向印孚瑟斯学习的？

　　林德茂：

　　我相信我在很多论坛上大家都听到，世界上的人才，中国人才辈出。中国缺乏一种人才的管理，其实仔细去听中国还不够的就是语言。只要你仔细去听，当外层缺乏高管层管理人员的时候中国缺的就是语言，在语言上表述的不清楚，不能够支撑上去。刚才说到软件行业为什么印度做的好？如果您来自印度，印度基本上跟中国有很大的差距，国内各行各业的蓬勃发展与印度相比差距很大。比如说软件外包行业，全中国大概有8700家到9000家的软件服务公司，在中国有将近80%以上的软件服务企业在做国内的服务，只有20%或者少于20%的软件服务公司在接触国际。印度正好，他们一共相对有9000家，90%以上都是做国外业务的，也就是说他们先引进的条件是一开始都走向国际，无形中让印度在过去一个是历史包袱，他们没有一种统一个语言，所以全民上下是可以讲英文，可以讲一些方言，而其他方面都是不统一的。因此形成了他的语言优势，如果涉及到印度方面的人员，他们有着比中国更好的国际观。当您和印度人在聊天的时候，你很容易发现他们所谈的并不是印度的经济问题，而是全球经济规模成长和变化，他们心目中的市场是国际发展。所以在过去二十几年将近三十年，他们之所以要出国，依然是不能在国内得到很好的发展及另外是在经济以及国际观上的探讨，促成了他们走向世界。我相信各行各业不是不愿意走向，而是在运动的时候有充分的商机，在未来之中我们看到的是在做行业中其实走向国际最主要的是您能坚守管理人，不是一个国际化的概念，也许跟我们的印度企业打交道并非要了解印度。

　　像我们在公司基本上全球印孚瑟斯有8万多人，单单在800多人的中国人中有10%的人在综合上班。在文化理念上，如果您不能接受他的理念，那是很难合作的。如果您想走向国际，与国际跨国公正无私合作，我想必须享受别人文化，接受国际文化，你才能和国际跨国企业配合，在跨国企业中很深的一点是绝对要接受各色各样的文化，各色各样的人群。如果您愿意接受和大家谋求的话，在此基础上做事情，所以说印孚瑟斯在我看来有一个很大的使命感，把印度带入中国，而不希望把中国带入印度。我们必须结合双向文化，就像在中国国内企业一样，必须把中国的印孚瑟斯和国际的印孚瑟斯融合起来，我们跟大家一样，不停的在做语言融合、文化融合，与世界接轨。这是大家能够互助互利，一起合作一起走向世界。

　　主持人：

　　谢谢林总，中国企业或者说世界上任何企业要想在竞争中获得成功，人才问题确实是很重要的，但就不需要人才方面的了，如果印度企业都有十几个人在里边工作，那么看看中国的企业有多少国际人才需要进去工作，这就是一个很好的问题。李途纯底下有很多的会刊服务，包括在昨天的颁奖典礼上，汇源是有徽标的。下面请柳永茂总谈谈，诺维信是从事环保、科技绿色生物科技的，在这方面包括社会责任和理念方面，跨国公司和本土企业有哪些相似之处或者差异。

　　柳永茂：

　　应该说诺维信在环境方面做的社会工作是重大的，前几年朱镕基总理到当地开一个会议，当时有一位领导提出说能否找一个企业，当时他就说去诺维信当地丹麦生产非常有名的，而当时谢局长就参观了我们的厂，最后谢部长离开的时候他说你们给我看到了一个经济效益很好，环境效益好，环境保护也做的非常好，我将会让更多的中国官员和中国企业家到这里参观，来学习您的经验。最后告诉他，您不用来参加了，我们有一模一样的工厂。2400万美金拿过来一定是技术、一定是设备，但我告诉大家第一个货柜到达天津的是污水和残渣。废渣和工业污水进来干什么？进来做实验，工厂的建设周期最起码需要三年，在这三年期间要亲自做到这一工厂没有任何危害之益，因此他废水怎么处理，污水怎么处，废渣怎么处理。最后和中国科学院沈阳科研所进行合作，说明公司对环境负责进行大量的温室试验等等做了很多一直到投入生产。

　　我说这些是说明公司对环境的认真重视。

　　主持人：

　　谢谢，下面我想请华旗冯总再介绍一下，刚才您说到跟瑞士与鲁格签订奥运供应商后，对于下一步华旗有什么样的战略，我们想知道您在竞合的过程中有什么的措施？

　　冯军：

　　我们早就是北京奥组委的合作伙伴了，这次是国际奥组委的合作，这对我们产品的中国市场都有一个很大的的推动。今天的主题是说跟国际跨国企业之间的关系，因为爱国者是纯粹的国内学生创业，一步一步走到今天，目前还是100%的内资，没有任何外资。当然我们希望成为国人骄傲的国际品牌。所以和国际公司的合作，我们的踏板是学着邓小平的思维方式。应该说，既要合作又要竞争，要保持自己的独立性，实际深度平等的合作我们永远是欢迎的。就像现在和四大音乐公司、环球、环纳、华谊、索尼等等结成合作伙伴，互相帮助一加一等于十一来创造新的价值。

　　这次去瑞士，是一个全球市场的研讨会，其实请了一大批国际上的专家，帮我们来制定国际上如何选择哪些合作伙伴号称第六媒体的合作伙伴，从这一点儿来讲大家很快就会享受到，不出半个月会有一个很大的新闻发布会，从我们的最新技术来讲可以把所有的看书变成听书，包括当代经理人杂志感兴趣的话可以把自己的杂志不仅仅是看书而是听书，只要通过我们的技术一听就可以了。所以整个奥运会的全国巡展采用的是爱国者的最新技术。

　　而结论也很简单，首先保持一个合作的心态，但一定要建立在一个平等合作的前期条件下，如果说不平等的合作，比方说有一些国际合作伙伴要跟中国品牌合作，首先提出的条件是要先把中国品牌灭掉，我觉得这也是无可厚非的，但是如果有一个长期的目标，可以做成自己的品牌那就需要谨慎了。因为那一步一旦迈出，就没有后悔药吃了。如果追求的目标是希望打造中国自己的品牌，或者说长期发展的品牌，从长远意义上来讲，平等合作是一加一等于十一的。包括和迪斯尼合作的产品都打开了苹果的品牌，对于老外是把品牌放在后头，对于中国人来讲是喜欢把品牌放在前头。对于这一点儿来讲，可以把技术推到前面，更重要的是展开品牌，而再往后是随着时间的推移，最终无论什么企业是一个载体，品牌是一个成就。所以从这个角度来讲竞争难免。

　　主持人：

　　冯总的经验是一定要打造一个品牌，和跨国公司合作也要保持一个品牌的地位，这样的话中国企业才能走向世界。到会的还有沈总，是雅虎的总裁，目前阿里巴巴正在上市，不管是阿里巴巴还是雅虎，你们下一步应该做什么？作为一个本企业的结合应该是很成功的，除了上市之外下一步还会有什么动作？

　　沈建明：

　　阿里巴巴从下个月开始旗下有16家公司，专门做B2B的公司，其实另外本很多消费者认识的认同的，一个是第三方支付的支付宝，还有一个是阿里软件，还有一个是阿里巴巴，这是我们刚刚诞生百天，成为最大的互联网品牌。因此他上市的是B2B的一部分。

　　回过头讲雅虎，雅虎是值得进行借鉴的，在04年对于雅虎来讲是一个多事之秋，99年进入了中国的互联网，这在中国的互联网应该是最早的。而从媒体的角度上、从浏量上会发现很多，但都是本土企业采用的，所有进入中国来讲做的还是很成功的。

　　另外一点与雅虎的合作做了一个合资公司，这家合资公司在国内做的最好的电子公司真的是在阿里巴巴集团底下，但是由于做的不够，感情合作双方各自做的是一个表情，做的一个姿势，谁都没有全情投入。而另一次是对雅虎的一次收购，比如说看到一个厂看到了一组数据，然后迅速达成了共识。但是对于企业文化的冲突没有思考，企业收购进来之后文化冲突非常大。所以对于06年的雅虎来说是一个非常痛苦的一年。

　　回过头说为什么和阿里巴巴有这样的合作，中国雅虎和阿里巴巴来讲实际上是在设定上一致的，当时大家不觉得雅虎会有这么大，将来要以合作共赢的精神去做新产业链，做一个上下游的合作，创造一百万的创造机会，为协作政府、协作国家创造一个最先进最稳定的电子商务平台。这我们今天看来都蛮接近的，但是在几年前，大家觉得这可能吗？实际上这些是雅虎人，才会有了雅虎愿意被阿里巴巴收购，阿里巴巴收购之后其实也在对雅虎做一个水火不容的改造过程。也就是说本土决策必须要有，虽然被收购了，但本土没有决策能力。而对于阿里巴巴来说有本土的决策能力，所以说这正好双方互补了。

　　主持人：

　　雅虎具有国际化视野的优势，阿里巴巴有本土的决策。请大家总结一下跨国公司与我们的竞合究竟有没有一种好的模式，跨国公司进入中国来之后很多是通过合资的模式进来的，中国现在要走出去，有没有新的模式走出去。比如说联想采取收购的模式，能不能利用跨国公司的模式，或者建立合作公司企业的模式，所以请每一位嘉宾说一下。

　　保育均：

　　要让中国的企业和跨国公司合作，第一政府加快改动步伐；第二对于企业来说他是一个民营体要加快自身的改革，特别是打破自身产权封闭的模式。民营企业还没有起来，民营企业不愿意和外界合作，所以民营企业很难。

　　郭家学：

　　作为东盛这些年来也是不断和跨国公司合作的过程中成长，刚才我们所说的竞争发展，最主要的是竞争，因为竞争促进了文化的融合。文化的融合比在市场上还更加重视，因为大家把各自一致的文化融合在一起，特别是在和谐社会，我认为在商场上要构建和谐的商业文化，文化的综合和融合上，我觉得这是跨国企业竞争所带来的巨大变化。实际上人才的代表有文化有管理，跨国公司有本土的企业，比如说销售总代理，他们都是多数，实际上是双向的文化交流。

　　林德茂：

　　竞争与合作永远存在，在我们心目中的独资、合资走向国际走向国内，我想大家都经历了很多类似的东西，在企业之间，最重要的并不是看短期大家是否双赢，要说跟外资跟国内合作大家都希望一个长期的合作和双赢，这种决策是非常重要的，对于企业来说无论是内资还是外资都是一样的。其实我们欢迎有长远的和多伙伴，如果你有机会上我们网站看看，我们做的合同都是国际企业的，所以说如果您能想通又能合作、又能互补，又能互相注意的话，任何跨国公司都是可以合作的。

　　柳永茂：

　　作为一个当代企业进入中国他同样有机会，首先遇到一个问题是语言不通；中国从计划经济转向市场经济的国家，我们的企业取得成功当时有记者问我们的CEO，说您在中国取得成功的经验是什么？第一点他说的就是在中国有一批非常好的中国员工，非常优秀的中国员工，其中包括一般的员工也包括高端的企业管理人员。我想我们的民营企业进入国外也存在着跟我们一样的情况。

　　冯军：

　　刚才说了合作，其实竞争是避免不了的，竞争的时候可能国际化就是救命大源。日本企业因为有爱国者的存在日本企业少赚了60亿，有了爱国者我们中国可以省下60亿，这是媒体有这么说到的。再一个感谢与F1的合作，爱国者在西班牙和英格兰的销量都迅速上升，特别有一点是西班牙的销量比中国卖的还要多，而且西班牙的销价比中国贵两倍。所以今年继续投入研发，而这些后期研发的费用是从哪儿来的？这些都是从欧洲来的，所以国际化是必然的选择，如果不选的话，只是在国内的话，跟已经国际化或者说在竞争的时候，已经取决了非常被动的状态。所以既要合作又要竞争。

　　最后还是跟大家分享一下，一直坚信这样一个预言，中华民族每30年就有一次飞跃的机会，1949年的五四运动开始，1949年中华民族开始自力，再加三十年中华民族开始自强，再加三十也就是奥运会和世博会的一年，也是中国奥运腾飞的一年。

　　沈建明：

　　实际上只要双方企业的格局真正愿意去共赢，真正有开放的心态，比如说如何收购、投资那些只是游戏规则，最重要的是之后，比如说

中国经济软着落还是硬着落。大概就是这样！

　　提问：

　　各位成功经理人已经讨论了人才的问题，在这儿我想请问各位，各个企业关于吸引人才方面都有什么优势，你们的优势如何跟跨国同行和本国同行进行优秀人才。本人是学IT的，请各位以IT举个例子。

　　林德茂：

　　IT人才很紧缺，我们需要的人才想跟您说的一句话就是我们会尽快带您走向国际，这就是我们的目标。

　　主持人：

　　下午圆桌论坛的，中国改革开放三十年来我们也进入了一个新的阶段，改革开放前三十年大量的外资进入市场，但是这个开放是双向的，既有走进来，也有走出去，我想在今后三十年，今后开放的一个新的标志，将有大量的中国企业走出去，中国企业走出去将伴随着大量的跨国公司、外资，包括在海外的华人、华桥的

留学人员组成一个新的舰队走向世界。

　　今天请到了非常优秀的企业家，包括请到了研究民营企业的保院长来给我们分享他们的经验。谢谢今天的听众和嘉宾的参与。