中国经营报社长金碚聊中国企业竞争力实录

　　金碚：应该说我们的监测项目是2007年的监测，实际上面的数据是2006年的数据，表明2006年中国的企业其实不仅是上市公司，我们这个项目是通过监测上市公司来反映整个中国企业竞争力的状况。所以，我们竞争力的报告就常年监测的数据来讲，主要是用上市公司的数据。但是我们研究的范围，实际上是整个企业。所以，我们就可以看到2006年很突出的一个现象就是，中国的企业而且是大多数的产业盈利都有大幅度的增长。

　　当然大家就会问盈利的增长是什么原因，我们经济学上讲产生盈利的原因是多种多样的，最主要的是垄断可以产生利润，那中国的企业是不是更具有垄断性了，是不是垄断性的企业导致了垄断利润的增长？我们研究分析的结果是，当然有少数垄断性的行业中间的企业获得的利润比较高。但是中国企业目前整体情况来看，中国企业的竞争形势是增强了，各个行业的竞争性是增强了，我们的判断是大多数的企业或者说中国企业的整体情况来看，并不是因为垄断性造成了更多的利润，而是在一个更加竞争的环境中获得了比较高的利润。我们就可以推论，首先确实是企业的内在竞争力是增强了，这是第一。第二，中国也进入了一个新的产业周期，中国工业化进入了一个产业周期，这也是导致企业盈利上升的一个重要原因。比如说在过去竞争力比较弱的一些产业中，特别是资本密集型的产业、技术密集型的产业，包括机电产业等等，过去我们传统上都是竞争力比较弱的，现在这一轮产业一方面企业竞争力在增加。第二方面，这一轮的产业周期，这部分产业本身进入一个比较景气的状况，中国进入了一个重化工业发展的阶段，这也是导致企业盈利增加的一个原因。

　　当然还有一些原因，是和企业竞争力没有直接关系，但是我们分析盈利增加的一个重要原因，比如在企业盈利中间，除了主营业务增加之外，其实企业投资的利润也很高，表明很多企业、很多上市公司走入了投资领域，也就是不一定在自己的领域中获得利润，而是通过投资。这种投资大概有实业投资，也有一大部分是金融投资获得利润，等于企业走入了另外一个可以获得盈利的领域。这也是一个很重要的现象。

　　当然也有一些印象我们分析了，在企业的分配上，中国的企业应该说更加倾向于，在企业和工人、劳动者的初次分配比例上，现在看比较倾向于企业。过去改革开放初期的时候，我们非常担心国有企业是工资侵蚀利润，害怕发很多工资，企业亏损，当时很担心，我们当时还设置了很多特殊的税制，比如计税工资，发工资多了，我们得新增工资税。这个时代看来已经过去了，现在的情况变成，和国际比较来看，中国的企业获得的受润相对于外国企业来讲更多，所以就表现为劳工收入水平份额比较小，企业份额比较大，当然会表现为企业利润比较高。

　　所以，这是多方面的因素导致了中国企业竞争力的增强。但是我们认为首要的因素，确确实实是中国企业内在的竞争能力，特别是他们的管理、经营的能力，对市场的适应能力，有明显的增强。如果没有这个基础，其它都是空的。所以，应该说中国改革开放到现在，作为中国企业的成长来讲，是进入了一个很重要的阶段。

　　主持人：刚才金社长说到有监控很多数据，我想具体问一下李钢博士，这些数据能不能很全面地整体反映这些上市公司的盈利水平？

　　李钢：应该从大的来说，我们数据对于监测上市公司是两类数据，一类数据是软指标，一类数据是硬指标。所谓的软硬指标是通过调查得到的数据，我们通过特定的人群，也在网络上进行了调查，调查了大家对上市公司的评价，这一类是软性指标。还有一类是硬性指标，分了三类财务指标，企业的规模类、效率类和增长类，通过这三类财务指标监测企业的硬指标。把软指标和硬指标合成在一起，反映了我们每年监测的结果。

　　主持人：刚才金社长反复说到企业竞争力，对于很多网友来说竞争力在学术当中，它究竟是怎么样定义的？什么样的能力可以属于竞争力。

　　金碚：对竞争力有不同的定义，但是应该说大同小异。就企业范围来讲，现在我们讲企业竞争力，又讲国家竞争力、地区竞争力，现在讲的是企业竞争力。企业竞争力的定义，大家认为首先是在一个竞争的开放市场上，环境是这样，在一个竞争和开放的市场上，一个企业能够比它的竞争对手以更加有效的方式来获得市场，消费者能够接受你的产品。同时又能够使你能够获得持续的利润，所以你的企业能够持续地成长，这是两个。我们的指标也是两方面：第一，你比你的竞争对手更有效的方式，你可以有各种方式，比如价格比较低、质量比较好、品牌比较好，不管你用什么方式，最后让你的消费者能够接受，市场能够接受，这是一个方面。我们在指标上可以反映为表现在你的企业销售额、企业市场占有率，在某一个市场上你的占有率。同时你要能够持续性地获得盈利。如果你不能持续性地获得盈利，你就不能持续性地占有市场。这两个从眼前来看是一样的。

　　如果我们简单地说看一个竞争力，对一个企业的竞争力从外部来看无非是两个：一个，你在市场上的占有能力。第二，你所具有的持续竞争能力。怎么样能够获得比较大的市场？持续性地获得比较大的市场，而且持续性地获得很多盈利呢？就有很多其它的因素，这是一个结果。结果我们来看就是这个。导致结果的原因是什么呢？那就可以有很多了。比如你的要素成本、管理能力、技术水平，甚至是企业文化等等，都可以产生这个结果。所以，我们可以从结果和原因两个方面来定义竞争力。

　　主持人：我看到有网友在问金社长。

　　网友：：市场份额很大是不是竞争力的表现？

　　金碚：对，是表现之一。而且前提是在一个竞争和开放的市场上，如果这个市场是一个垄断的，你说你市场份额大，那算不了什么。但是这个市场本身是竞争的，你有本事占据更多的市场，当然是它的重要表现之一，而且是最容易监测的表现，就是最容易直接看到，就像打球一样，得分了。你说得分是不是球队的竞争力的表现？当然是。但是是不是说只要得分多的企业一定是比这场球得分少的企业竞争力就强，那不一定。巴西的足球的水平高，大家都承认，但是不一定他每次都得冠军，得分不一定。一个是结果，一个是原因，原因导致了结果，但是原因所导致结果的表现也不一定是唯一的。

　　主持人：金社长非常生动的例子解答了这位网友。

　　网友：：竞争力报告已经监测很多年了，不知道评判的标准和指标，在今年来说会不会有一些什么样的变化？毕竟现在的资本市场和以前不大一样。具体的指标设置方面，李博士，今年有没有什么变动？

　　李钢：总体我们保证了指标的稳定性，这样便于和往年比较。但是我们也会根据每年研究的进展，可能会有些微调。今年总体来说我们的指标跟去年是稳定的，但是我们在调查的时候，在调查指标的设置上可能跟往年有了区别，但是变化不大，总体来看是稳定的。

　　主持人：要保证指标的稳定性才有比较。

　　金碚：对。

　　网友：：刚才金社长说到中国企业的竞争力提升得很快，在种种因素当中，您认为最重要的因素主要是哪一个？

　　金碚：如果从整体来讲，主要的因素确实是中国市场经济体制改革的深入。因为什么叫竞争力？竞争力的来源于什么呀？最根本的就是要竞争，就是你有竞争才有竞争力。如果你是一个没有竞争的市场，谈不上竞争力。我们看到中国的市场越来越有竞争性，在竞争的环境下企业的竞争力在提高。但是每一个企业增强它的竞争力，有它自己的原因，是它自己的努力。但是我们总体上来看是因为中国市场经济体制的推进，包括它的改革和开放。我们中国是一个相当开放的市场，企业必须承受巨大的竞争的压力，而且中国不仅是国内在开放，而且对外开放的速度也比较快，让我们的企业在一个很短的时期内，再一个竞争的环境中锻炼。

　　主持人：刚才金社长和李博士都说到了盈利和竞争力，盈利和竞争力之间的关系究竟是怎么样的呢？是说盈利了可能就是因为它有竞争力，还是有竞争力就肯定会盈利？

　　金碚：应该说有竞争力肯定会有持续的盈利，这是可以的。但是不能反过来说有盈利就一定是有竞争力。因为我想盈利有多种原因，可能有多种原因导致盈利。比如说垄断可以导致盈利，产业周期可以导致盈利，等等都可以导致盈利。但是由竞争力的强导致的盈利才是持续性的。所以，我们可以说企业如果有竞争力，一定可以有持续性的盈利，哪怕个别年份没有亏损都是不一定的，但是毕竟你持续性地看是有盈利的。如果没有盈利，作为市场经济，作为一个企业竞争的环境，如果没有持续性的盈利，企业自己也生存不下去，这是必然的，有竞争力必然有持续性的盈利。但是不一定每次盈利都是暴利，每年导致盈利的因素非常多。

　　主持人：但是现在很多结果就是上市公司确实是一种暴利，很多人就提出这个问题，究竟是上市公司的治理水平得到了真正的提高，还是它的资产运营效率和能力增强，还是只是其中繁荣的假象。两位的调查结果，不知道数据显示出来是怎么样？

　　金碚：上市公司盈利能力增强，其实非上市公司的盈利也在增强，这肯定因为第一个因素是中国企业的竞争力本身在增强，大家对市场的适应性在增强。第二个很重要的因素是企业的运作空间在扩大。这些空间在扩大，对企业来讲是利弊都存在的。有利的是说你有更大的盈利空间，比如一个制造业企业上市融了很多钱，或者是去投资房地产，这是你的空间，或者是你投资别的，可以获得盈利。但是它有它的问题，问题就在于，如果你这个企业的盈利主要来源于非主营业务，实际上是走到了另外一个领域。你进入了一个投资的领域，要保证你在投资领域中间是不是还有竞争力，那是另外一个问题，这个风险很大。如果你只是因为现在投资的景气状况比较好，你进入了一个可以获得盈利的领域，但是你那个投资领域，跟你的主营领域是两各行业，你进入那个领域保持有持续竞争力也行，你是一个投资家，但是大部分企业家不是投资家，你把自己得主营业务弱化，当了一个投资家拓展了很多利润，这个风险是很大的。因为投资家有投资家的竞争领域，肯定竞争不过别人专门搞投资的投资公司，或者是投资家，这是两个不同的领域。

　　所以，我们看到中国企业，过去是计划经济，把每一个企业都固定在一个领域中间，工商注册都要规定，你是什么什么行业。

　　主持人：营业内容是什么。

　　金碚：现在开放了，自由竞争，你可以进入另外一个领域。应该说我们对中国企业竞争力表示担忧的地方也是这个，一个国家的企业长期有竞争力，是需要很多企业在主营业务上坚持不懈有很强的竞争力，这其实是最重要的。当然企业战略，不排除有机会去作为一个投资家获得一些利润，这也是可以的。但是作为中国企业竞争力培育的整体来看，我们希望在自己的主营业务上有很强大的竞争力，是这样一个企业。我们也希望有更多的企业立志于就在这个行业上把自己的企业做精、做透，获得比较高的利润。这也是需要中国的企业家们很好思考的问题。

　　主持人：看一下各位网友发来的提问。

　　网友：：依您的研究，企业到底怎么样才能够提高自己的竞争力？

　　主持人：我估计也是一位企业家发来这样的提问。

　　金碚：这个问题就比较大了。

　　主持人：比较宽泛。

　　金碚：因为不同的企业有不同的情况，也有不同的发展阶段，每一个企业在它不同的发展阶段上，应该对培育自己的企业竞争力有不同的作为，应该是这么说。但是现在一般的学者研究，或者是研究国外企业竞争力的学者，认为一个企业需要有持续核心的竞争力，实际上是要能够获得一些其它人不能够模仿的、持续有利于企业持续成长的因素。这种不能模仿的、持续的因素是什么呢？在不同的研究阶段，很多人有不同的判断。有的人说有一个特殊的技术，这个技术投入多了，有很多创新、自主知识产权，这个不能模仿；有的人说我有一种特殊的管理方式，我能把我的成本控制得很低，这也是。因为有很多很多不可模仿的因素。研究者们研究到最最不可模仿的因素是什么呢？他们就认为是一种企业经营的理念。

　　主持人：企业经营理念。

　　金碚：这种历年能够外化为企业的制度、企业的文化、企业的战略，说这个东西是最难模仿的。说技术进步，你可以技术进步，我也可以技术进步。你说我有特殊的资源，比如中国的企业是我有很丰富的劳动力资源，这可以作为中国企业竞争力的一方面，我就可以利用这个劳动者的资源。美国企业没有。但是现在也不一定，现在中国开放了以后，美国企业可以跑到中国来投资，可以使用中国廉价的劳动资源，不是也一样吗。有些资源，你可以这么做，我也可以这么做，我们俩竞争的结果，就看谁有不能模仿的。学理上定义上就是这样。我们讲为什么企业和企业之间不一样呢？你能做到我就不能做到呢？你能技术创新，我也可以技术创新，你有技术人才，我也有技术人才。那归根到底什么东西在起作用呢？学者们的研究是说，那个东西是企业的经营理念，以及这个理念所形成的企业的制度，成文的制度和潜在的不成文的制度，与员工之间的默契，还有文化，这种东西不能模仿，永远一个企业做不到和另外一个企业一样，这个东西是最本质的。

　　网友：：我看年会是在28号到29号两天，请问一下金社长，这个报告会在中国经营报今年的年会上发布吗？

　　金碚：会。今年我们年会是两年，设计上很有意思。两年最主要的主题是盈利和竞争力。实际上两天的会议上，有三个论题。第一，盈利和竞争力。第二，因为我们不仅要发布对中国A股上市公司的竞争力报告，我们还要发布另外一个报告，是我们监测了中国在海外上市公司的竞争力，也发表了一个报告。我们就可以讨论中国企业在走出去的时候竞争力状况怎么样。第三个问题，中国企业的社会责任和竞争力的关系。所以，大家就会觉得有点奇怪，为什么在一个年会中会讨论三个，而且看起来三个不太相关的话题呢？这恰恰是中国经济的一个很重要的特征。就是说中国经济发展，我们讲改革开放以后，中国工业经济的发展、城市的发展、改革开放才20多年，1984年开始。20多年的时间，中国经济所走过的路，中国企业走过的路，是国外的企业上百年走过的路。这三个问题，第一个问题是盈利，企业首先要盈利，中国首先要解决盈利问题。盈利了以后，他要寻找更大盈利空间的时候，他要走向国外，走向世界。在这个阶段他获得盈利的时候，前两年说中国经过了血拼式的竞争，为了盈利，投入了更多的资源、更多的环境，让相关利益者做出贡献，让员工做出贡献是工资低，让社区做出贡献，破坏了环境。然后用很低价的资源。走到这个阶段以后，本来这是很多国家有一个很长的历史，到中国才20多年，我们就发现这个问题这么走不行了。所以，很快提出了企业要有社会责任，什么叫企业有社会责任呢？企业不仅仅要盈利，你在盈利的过程中得文明竞争，不是血拼式的竞争，得让相关利益者都能够获得大家的利益。什么叫相关利益者？首先当然是员工，然后是社区、国家的环境，这都是企业在获得盈利的时候要有社会责任。

　　我们看到仅仅在20多年的时间里，中国企业走过了外国企业上百年的历史，在一个压缩的很短的时期内，使不同阶段所出现的现象，我们同时都出现了。这也很有意思。所以，我们的讨论尽管是两天的年会，我们可以把看起来不太相关的问题，实际上在中国集中到一个非常焦点的问题。

　　这三个问题大家回过头来看，最后这几个问题能不能解决归根到底还是企业有没有培育你的竞争力。你的竞争力没有利润也没有了，你走向国际有很多好处，但是承受了很大风险，怎么办？你现在的竞争环境在改变，社会对你的要求改变了。过去说你只要盈利就可以了，你可以减员增效，可以减轻社会负担，你可以采取种种措施，都是让企业减轻负担，保证你能够活下去。现在我们这个阶段已经慢慢走过了，脱困已经不困了，现在已经有很多盈利了，你要想想你现在对社会的责任了。

　　主持人：中国经济在转型，我们的企业也应该适时地转型。

　　金碚：对，问题得协调，不是这么简单，说你现在就重视环境、重视员工的工资吧。问题是你重视环境也好，重视员工工资也好，重视资源节约也好，如果没有创新，没有竞争力的提高，所有的问题都会表现为企业成本的增加。你可能在市场上没有竞争力。企业再原来那么走不行了，不管相关利益者的利益不行了，不管社会的利益这么竞争行吗？不行。但是没有能力承担这些社会成本的话，你的竞争能力又不能持续。所以，在新的阶段对企业竞争力又提出了更高的要求。

　　主持人：所以我们在年会上也要讨论这些问题。

　　金碚：对。

　　主持人：刚才金社长也说到要走出去的问题，我们知道现在有不少的企业就选择在海外上市，包括新浪也是在纳斯达克上市。这里就有朋友问，中国企业海外上市，对中国企业的竞争力来说，影响如何呢？不知道李博士有没有这方面的一些见解。

　　李钢：其实我们有一年专门做过同时在国内上市和在香港H股上市企业竞争力的比较。我们当时还得出了一个很有意义的意见，确实在一个更加严格管制的市场上，监管更加严格、更加有效的市场上是能够帮助企业来提升竞争力的。我们当时对比在国内和H股，因为我们认为香港的监管水平各方面当时要高于国内的，所以我们会发现在香港上市是能够帮助企业提升竞争力的。

　　网友：：通货膨胀如此之严重，想问一下贵报的零售价格是否会增加？如何保持贵报的持续竞争力？

　　主持人：又把这个问题问给金社长。

　　金碚：中国经营报也是在寻找我们的竞争力，或者是核心竞争力。我刚才跟您讲了，每一个竞争者如果要持续地有竞争力，必须找到别人不能模仿的你独特的优势。中国经营报也是在寻找这个问题。但是中国经营报涨价不会，当然报纸跟其它产业不一样，报纸有两个价格，一个是报纸的销售价格，一个是广告价格，我们客观地说报纸的销售价格不会上涨，但是广告价格会上涨(笑)。这也是因为……

　　主持人：市场需求。

　　金碚：市场需求，然后报纸的发行量更大了，影响力更大了，企业也在成长，广告是作为企业经营的一种方式，它也能有投入更大的力度来进行广告宣传，当然广告的质量会增加，数量也会增加，因为发行量增加了，本身成本也增加了。

　　主持人：不少朋友都关心股票的问题。

　　网友：：中国经营报的报告，比如一个上市公司的股票和你们研究出来的报告之间是不是有一定的必然关系？

　　金碚：有持续性的关系。从长期来讲，一个有竞争力的企业，它的股价从长期来看肯定是增长的，一定是这样。但是影响股票的短期价格的因素太多了。我们的竞争力报告可以帮投资者们找到你愿意长期投资的企业，不能够短期操作。股价的因素实在太多，企业基本面的情况只是众多因素之一。

　　主持人：我们刚才说到走出去在海外上市。有朋友问怎么样更好地利用全球的资本来实现企业的跨越式发展，中国企业在分享海外资本时应该注意一些什么样的问题？这个问题金社长给大家解答一下。

　　金碚：中国企业所谓走出去有两个含义：第一个含义是我的经营业务走出去。第二个含义，我的融资领域走出去。现在我们监测的这些所谓中国的海外上市公司，主要还是指它的主营业务在国内，经营范围还是在中国，因为中国是一个蓬勃发展的经济，在这里经济最好。但是我先把我的融资方式到国外，吸引海外的资金，实际上是把海外的资金引入到中国市场上来经营。李钢博士刚才也讲了，当然我们的监测过程，这样对提高企业竞争力有很大好处，因为竞争力来源于竞争。企业虽然经营主营业务没有走出去，但是你在融资的市场上走出去了，必须在一个国际资本市场上进行竞争。国际的竞争市场应该说比国内的市场经济更成熟，在一套更严格的规则下来进行竞争。相信中国的企业在这个过程中一定会学到很多，中国的企业家、中国的管理者一定能更大成长，中国的员工一定能够更多适应全球经营的环境，这是非常有利的。

　　当然也面临着很大风险，一个做实业的公司走到资本市场以后，资本市场同样也有风险，我还是不是内行。除了这个东西不说之外，实际上让中国上市的企业承担了要创造更多盈利的责任。我们在国内的融资有一个很奇怪的想法，好像一个企业上市了以后，大家都欢欣鼓舞，我融到很多钱了，我原来只有一个亿，现在变成十个亿，有多好？其实竞争力的含义不是这个，它的含义是过去你有一个亿，你用一个亿的资金能赚一千万，你的盈利率是10%。现在大家说你不错，一个亿的资金，现在你上市给你十个亿，你很高兴，说我的一个亿变成十个亿了。这十个亿不是你的，这十个亿干什么？大家希望你用这十个亿仍然给我挣10%的盈利。过去你只能挣一千万，现在要求你挣一个亿了。这就要求中国的企业有更强的竞争能力，你有更大的能力来运作你比过去更大的资本量，这对中国上市公司是一个巨大的挑战。

　　我们前两年有一个结论，中国上市公司的盈利能力，净资产收益率不如非上市公司，原因在什么？原因就在这里。不是说你原来不是一个好企业，你是一个好企业，你原来1个亿，挣10%很不错，但是现在股市给了你10个亿，或者更多，你现在还挣一千万或者还只挣两千万、三千万，就不如以前。

　　主持人：我记得新东方的校长俞敏洪就说过上市的时候才是他真正觉得困难来临的时候，最头疼的时候。目前我们知道每天都有一些公司在上市，究竟对于这些上市公司和非上市公司来说，它的竞争力来说是不是也要发生一些质的变化？

　　金碚：从企业的理论来讲上市和非上市各有利弊。我们不能认为一个上市公司就一定比一个非上市公司更好、更有竞争力或者是更先进，不能有这个概念。企业上市不上市是企业的一个经营战略或者是经营策略，我可以选择上市，也可以选择不上市。但是上市有上市的好处，可以融得更多的资金，可以在竞争市场上更有知名度，本身就是一个广告。但是上市也有很多上市的问题：第一，管理的治理跟难度更大，你要会协调。第二，很多成本要大幅度上升。第三，你要非常艰难地处理你和众多投资人之间的关系等等等等，会遇到很大的问题。但是它的好处是拿了一笔钱，然后知名度大幅度提高。有的企业说世界上也不乏那样的公司，业绩非常非常好，比上市公司还好，但是我不上市，我自己赚钱不好吗？为什么要跟大家分这个钱呢？所以，上市、不上市不是企业好坏的标志。当然我们的上市制度是说，你只有比较好的企业才能够上市，是因为要对众多的投资人负责，你不能拿一个破企业让大家去买。而不是说我上市是认为你就比那个没上市的好，这个不是。特别是上市公司的经营层要特别清醒这个问题，不是说上市就是胜利，就欢欣鼓舞，就可以盖房子、买车、加公司了，如果是这样，上市公司一定会遇到巨大的问题。

　　网友：：中国经营报是不是也有利用资本市场扩大发展的想法？比如说上市？

　　主持人：又回到了刚才金社长说到的问题。

　　金碚：这要看两个，第一，看我们有没有这个能力，有没有这个必要。第二，因为传播行业在中国、全世界都是一个比较特殊的行业，有一套特殊的规则，我们要看这套规则下我们能不能够获得我们发展的机会。如果是规则对我们很有利，然后你拿了钱干什么，我有能力干什么，不能说我拿钱是目的。很多企业都是这样，我拿到钱以前就拼命地想融那个资，融完资以后发宪布知道钱用在什么地方，不知道哪里有盈利空间。这个钱你能花掉吗？那是投资人的钱。第三，我们国家的政策，什么样的行业能上，上的时候有什么限制，这是一个前提。另外一个前提，我们确实发展战略上需要钱。第三个前提是，我们确确实实能够有能力，比如股权发生变化了，合作的时候，甚至是上市的时候，我们还有能力像现在这么好地管理好我们这样一支队伍。这些条件必须要具备，我们上市才是值得的，否则风险会比较大(笑)。所以，这是一个未来的问题。当然我们也正在思考和探讨这方面的问题。

　　网友：：李钢博士，这一次参与调查的这些企业有多少呢？你们是怎么样能够吸引这么多企业参与你们的竞争力调查的？

　　李钢：因为我们的企业竞争力项目，是从1995年开始，已经持续了很多年。单独出企业竞争力报告是2003年开始，已经有5年，在业界有一定的知名度和公信力。这样包括我们调查的人群，甚至包括网络上很多人愿意参加我们这样一个调查，这是一个很基本的情况。

　　主持人：我看调查结果，有些非常有用的一些信息，比如说各个行业的调查结果都有。能不能提前一点在这里先给大家透露一下，在个报告当中有哪些是比较吸引人的地方？

　　李钢：我们的报告和其它的报告不太一样的一点是，因为大家都要解决一个问题，所有在做竞争力监测的时候都要解决一个问题，不同行业的企业竞争力能不能比。比如说卖水的和卖猪肉的能不能比。因为我们直觉上判断好像完全没有竞争的两个产业不能比。实际上没有竞争关系的企业如果找到一个合适的方法，我们认为是能够进行跨行业竞争力比较的。这样在我们研究的基础上，我们找到了一个比较合适的方法，怎么样叫跨行业企业的竞争力。

　　我们这份报告比较好的地方是解决跨行业企业竞争力的关系，因为投资者会在不同的角度来投，在不同的行业来选股，这样可能会给你一个跨行业的比较。

　　还有一点，我们有分行业的数据。大家可以在分行业里看看每一个企业的竞争力是什么样的。另外， 我们做了企业的人气调查。金老师讲我们今年的企业竞争力报告实际上用的是2006年的数据，但是我们调查是用的今年的调查，实际上调查数据更反映了大家对一个股票公司现在和将来的判断。将来读者如果拿到这本书，可以从这几个方面来思考。

　　主持人：金社长，您这份报告主要针对的人群是哪些？他们能够从这份报告当中得到一个什么样的收获呢？

　　金碚：我们的人群当然是这个问题的研究者，比如你关心企业竞争力的，经济管理部门，管理经济的，企业界，以及经济管理这方面教学的人员。也比较适合于比如说要从事产业分析的部门，各个企业都有，证券公司也有，金融部门都有，你需要进行产业分析的。

　　我们这个报告的特点就是，它的基础是一个统计监测的成果。当然在这个成果上面，我们可以获得很多要素来进行分析。我们自己当然在这个数据的基础上做了我们的分析，但是我们的分析不是最后的结论，大家都可以使用同样的数据，你可以做不同的分析结果。所以，它不仅仅是我们自己的一个研究成果，而是为更多人的研究提供一个资源。大家都可以利用这个资源做出你的分析和判断，不一定非得跟我们一样。

　　主持人：我们看到有网友最后也想问一下，我很想去参加这个年会，不知道这个年会的时间和地点，我们应该如何去参加呢？

　　金碚：本月的28号、29号两天，都可以到嘉里中心中国经营报报名，很简单。

　　主持人：节目的最后也是借助网友的一句话。他说祝经营报越办越好，祝竞争力研究越来越深入，祝我们这次年会能够胜利地召开。

　　今天非常感谢李博士和金社长做客我们的新浪嘉宾有约，我们希望在年会上到时候再见。

　　金碚：谢谢各位网友。

　　李钢：谢谢。

　　(聊天结束)