新浪财经讯 由中国区域科学协会、日本应用区域科学理事会联合主办、北京大学政府管理学院城市与区域管理系承办、中央财经大学政府管理学院协办的“首届中日区域科学研讨会”2007年10月20日在北京大学召开。以下为中国国家发展与改革委员会副秘书长杨伟民教授发言实录：

　　杨伟民：

　　我今天向大家介绍这个题目是在十七大报告当中三次提到，2020年全面建设小康社会，在区域协调发展，然后在完善财税体制，这项工作也是国务院已经在去年开始部署的，今年全面展开，按照原计划今年年底要拿出国家层面的主体功能区的规划，所以这是在可能的范围之内，目前的一些成果向大家做一个简单的介绍。

　　现在构筑协调可持续的家园，就是我们想希望未来我们国家变成这样一种家园，原来是什么样的也很难解答，这个也不一定很准确，怎么样把我们的家园建设更加美好，更加协调，像刚才冯教授讲的一样，更加和谐，人与人和谐，人与自然和谐，当然人与自我还不在我这个范畴之内。

　　我介绍五个方面的情况，第一，是我国国土空间开发的现状和问题，我们的国情是什么，我们的国土空间基本国情是什么，第二，推进形成主体功能区的一些基本思路是怎么样的，第三，我们要推进形成主体功能区的目标和我们一些开发的重要的原则是什么，第四国家层面主体功能区的定位和方向，范围我还不能讲，只是大体的定位今后发展的方向是什么，最后就是推进形成主体功能区保障的一些措施。

　　大家知道国土空间是我们一种宝贵的资源，也是我们人类赖以生存和发展的这样一种家园。我们国家基本特点幅员辽阔，自然状况复杂多样，气侯条件也是如此，另外也有一点，就是非常非常需要进入到，现在基本上已经进入到大家的共识了，就是我们的生态环境总体上来讲是比较脆弱的。虽然有960万平方公里，这是我们国家复杂多样国土空间一个基本的现状，这里面基本上表现出我们叫三大阶梯，在这种状态下我们发展经济，我们建设和谐社会，可能就要和其他国家有很大的不同，因为我们这是三大阶梯表现的非常清楚。我们要均衡开发，但是我们很显然不可能像东部地区开发一样来开发，比如说世界青藏高原，这么一大片，这是我们国家目前沙漠化与石漠华地区分布的状况，暗黄色代表沙漠化的土地，南部地区是石漠华的，这是大体的分布，当然也有具体的面积等等，不多说了。

　　这是我们国家生态敏感区的一个分布状况，这里面有石漠华的敏感区，有冻熔侵蚀的敏感区，水土流失敏感区，还有盐渍、沙漠敏感区等等，这是大体的分布，只有东部地区相对来讲稍微好一些。这是我们国家也是一个基本的状况，和前面那些自然状况相适应的，我们国家的人口，这是从30年代一个总的数量级去推敲，爱会腾冲线，当时占我们国家土地面积很大，但是它居住的人口是很少的，只有4%。前面这些情况表明什么问题呢？表明我国虽然总体上来讲，总量来讲国土空间的面积是很大的，960万平方公里，占全世界第三，但不适宜开发或者叫不适宜大规模工业化和城镇化开发的一个面积占的比重很大。这样上来以后我们人均拥有适宜开发的国土空间就十分十分有限了，这里面表明了一些世界主要国家的人口密度，巴西最宽敞，日本最拥挤，中国是一种什么情况呢？如果要是按照960万平方公里来算的话，我们还是比较宽敞的，人口密度也是每平方公里136人，在世界上虽然比巴西、美国、法国要高一点，但是比德国、英国、印度要好一些，但是我们和它不同的一点在于我们这种不利于大规模开发，我们人均适宜开发的面积人均只有，每平方公里就要变成283个人，这样的话我们适宜开发的面积空间就很小了，从另外一个角度，来看的话，我们国家虽然国土面积很多，但是平原只占12%，人均平原的面积，日本是最拥挤的，人均平原的面积我们和日本是一样的，虽然我们面积很大，但是平原面积也很少，但是农业也好，城市化、工业化也好，最适宜的地方就是平原，就是我们最富饶的一些耕地省，所以这也是我们一些基本国情。

　　从前面这几张非常简单的，因为我们做起来很复杂，有很多各种各样的自然资源的一种评价，简单的几张图式可以表明这么几个道理或者是结论，第一，不是所有的国土空间都适宜大规模，高强度的工业化城镇化开发，必须尊重自然，科学开发，因为自然有一个特点，恩格斯有一段话，如果对自然过渡进行开发，最终自然要报复通过自然灾害的来对人类进行报复。第二，虽然我国国土辽阔，但由于人口众多，以及不适宜开发的面积很大，人均拥有的释义开发的国土空间并不大，必须节约空间，集约开发。我们不可能像美国、加拿大、澳大利亚那种蔓延式、平摊式的摊下去，我们没有那么多的空间。第三，从国土空间自然状况来看，不应该是所有的国土空间都承担同样的功能，必须要区别对待，分类管理。这是我们叫主体功能区，因为我们提出西部开发，中部崛起，东部振兴等等，有一些地方认为我这个地方也要开发，但是它那边的国土可能恰恰不适宜开发，开发以后造纸自然的一些破坏，因为这种案例非常非常之多。

　　这是前面第一个问题。

　　第二个问题讲一下国土开发的一个现状。目前我们一些基本状况，改革开放以来，我国经济持续快速发展，工业化和城镇化加强推进，国土空间发生了巨大变化，有一方面是必然的，它要支撑我们的工业化和城镇化建设，现在我们的楼房越盖越多，同时也带来一些比较正视的问题，第一个问题就是空间结构不合理，我们大家都经常讲产业结构要调整，要优化，但是我们忘记了一个，或者说不太重视的一个问题，就是我们的空间结构存在的问题，我们对它重视不够，没有提到我们的经济结构也好这样一种层面上来。

　　空间结构不合理主要表现为在三多三少，三多就是空间生产偏多，第一，我们国家工业独立工矿区的面积有3.7万平方公里，然后在城市目前建成区内部大概平均每个城市大概有20%是属于工业用地，我们还有将近一万平方公里的开发区，占大数就是五万平方公里，日本的工业产值，增加值要比我们多，多不了多少，但是日本所有的工业用地只有1600平方公里，是五万，产值是一样的。第二，从居住的空间来看，农村居住的空间偏多，城市居住的空间偏少，我们国家整个城市建成区是3.6万平方公里，这3.6万平方公里支撑着我们现在目前包括常住人口，因为外来农民工也必然在这里面占用一定的空间，是7.4亿人口，这里面大概有50%是居住的，人均居住的空间面积，人均是30%平方米，日本纯粹居住空间日本是1.3亿人口，然后纯粹居住的空间是1.1万平方公里左右，人均80平方米，我们现在农村居民点，城市现在的人口是5.7亿，农村人口是7.4亿，7.4亿人口占据的居住空间是16.4万平方公里，人均220平方米，就是城镇和农村相比较的话，农村显然占有的空间偏多。第三，从生产、生活和生态来看，我们生态空间偏少，特别是绿色生态空间偏少，支撑我们清洁的水源，提供清新的空气这样一些绿色的空间偏少，当然我们也有不同的看法了，比如说沙漠地区，很多人认为这也是属于生态，但是我定义为是绿色空间，因为沙漠不一定能够提供清洁的水源了，至少这种生态管理，我们最需要的第一是清新的空气，第二，是清洁的水源。这种空间相对来说偏少，为什么要搞退耕还林还草，就是要把它改回生态的空间，农业也有一些专家学者认为，农业本身确实也提供一定的生态产品，但是相比较而言，纯粹的森林、湿地、草地等等这些生态空间它提供的生态产品要比农业区域，或者说耕地提供的生态产品更丰富，更干净，质量更高。我们必须要把一些耕地，改回原来的这种生态空间。

　　第二个问题从农村地区来看存在的盲目开发的问题，包括刚才讲的农村居民点占地，农村的工业化，这是加引号的，大力发展乡镇企业，还有小城镇，现在说的是县域经济等等，这些干什么呢？你要让它繁荣县域经济是繁荣不了的，导致我们耕地减少，过多过快，所以已经逼近了全国保障粮食安全的那道后线，18亿。第三个问题，作为生态地区来讲，一个国家必须要有一些提供生态产品的区域，这些区域存在的主要问题，就是叫肆意开发，导致我们国家生态整体功能在退化，退化的结果是什么呢？本来适宜人居的地区越来越少，把原来可以居住的草原，可以放牧的草原变成沙漠地区了，人必然要退出来，这样的地区也很多，森林被大量的砍伐，还有沙漠化，第三个是沙漠化的情况，第四个是水土流失。

　　第四个问题作为城市地区来讲，因为一个国家要现代化，要城市化，要工业化，必然集中一些地区建城市，赶工业，这些地区存在什么问题呢？在部分地区，不能说所有的地区，存在的问题在于过渡开发，过渡开发的结果是什么呢？第一，水资源承受不了，缺水，第二，环境容纳不下，这是北京人爬香山的情景，当一个国家的经济发展到一定阶段，人民的收入水平达到一定阶段以后，绿色空间生态产品对人的生活越来越重要，所以现在大家不会到王府井去这么拥挤，但是在20年前可能王府井很拥挤，但是现在最拥挤的北京的香山，因为我们过渡开发导致的绿色空间越来越少，人集中越来越多了。还有一个是交通拥挤状况，这是我们国家分线开发强度的一种状况。总体来讲长江三角洲、珠江三角洲，京津冀地区越深开发强度越高，开发强度在25%以上。这是我给大家做一个比较，中国部分城市和国外地区的开发强度比较，就是所有的人工建设区域占整个这个区域的比重，城市化、工业化，盖的厂房、盖的居住，修的道路、高速铁路以及河流的大坝等等，北京目前是18%，因为北京面积很大，因为它包括北部几个县，以生态为主的县，天津是25%，上海29%，苏州20%，为了比较我说空间范围比较大的，法国大巴黎地区总共是1.2万平方公里，面积是1.2万平方公里。

　　法国应该说是最集中现代化的地区就是法国的大巴黎地区，北京是1.6万平方公里，也就是说我的空间摇臂大，整体说衡量空间要大，但是我们的开发强度也已经接近于法国的21%了，那么德国的斯图加的周边几个县开发密度比较高的几个县是3000平方公里空间，和我们哪些地区能比较呢？和我们的佛山可以比较，佛山总共面积，行政区面积是三千平方公里左右，佛山已经开发到了30%，德国斯图加，这是德国二战以后成长起来一个经济比较繁荣的一个地区，它只有20%。日本三大都市圈，大家都知道是集中了日本60%、70%经济和人口，它总共的面积是五万八，平均每个三个都市圈的开发强度是15.6%，也就是说虽然三大都市圈是日本集聚经济和人口的主要区域，但是它的开发强度也只有15.6%，剩下的国土是农田，是森林，是水面，是湿地等等，当然我们国家最高的是深圳和东莞，这两个地区已经开发到了接近40%。像深圳是最典型的，它的国土状况是56%、57%是属于山地，难以开发的，还有百分之几的水面，剩下40%左右是可以开发的，所以基本上它开发完毕。

　　推进行政主体功能区最终目标就是要针对我们现在存在上面的问题，顺应未来的趋势，未来的趋势我们工业化、城市化我们还要推进，我们还是中期阶段，我们还有那么多7.4亿的农村人口，其中相当一部分要转移出来，上什么地方去居住等等，顺应未来趋势明确我们在960万平方公里的陆地国土当中，哪些区域应该进行优化改造，或者是重点开发，最终到现代化，到我们2020年那个时候，最终形成一些若干个人口和经济密集地区，因为前面我讲了，我们国家空间很小，所以不能平摊这么搞，然后哪些区域应该限制，甚至是禁止的进行开发，从而形成一些永久性的保障我们农产品(26.30,0.47,1.82%)供给安全和在农村地区，或者是保障我们国家生态安全的这样一些生态地区，这就是最近形成主体功能区的目的，就在于这里。

　　用两张图式来表示，就是优化开发和重点开发，最终形成城市化为主的地区，它主体功能是什么？就是集聚我们未来的经济，我们未来可能要几十万亿GDP到2020年的时候，人口能够集中60%左右的经济和人口的话，那么我们的问题就很好了。但是这些区域也不能像前面我讲的，一个区域40%、50%的国土都开发掉，必须还有其他的提供生态，提供农业，提供部分生态产品，提供部分的农业产品，否则100%的开发，整个这个区变成一个水泥板了，这个也会变成一个人不适宜居住的地区。

　　部分限制开发地区，分成国家和省级两个层面，部分的县级开发区成为永久性的农村地区，所以农村就是农村，不能把所有的农村都变成城市化就现代化了，那么我们的耕地就没有了，这些主体它的功能就是提供农产品，不要简单让它搞工业，农村工业化，农村城镇化，发展县域经济，发展小城镇，那不行，搞完了以后现在农产品没有人提供了。你不能让城市地区提供农产品吧，所以其他的功能就是提供少部分人工的居住，同时提供生态地区，部分的限制开发区域和禁止开发区域，成为我们最终的生态地区，变成林地，变成水面，保持它原来的自然状况，该是沙漠就是沙漠，该是森林就是森林，不要轻易去动它，它保障我们的生态环境。这是一个基本的特征。

　　第二，就是国家主体功能区是分层次的，因为我们960万平方公里，37个省级行政区，所以分成国家和省两个层面来划分，把国家大概30%左右的国土抽出来作为国家层面的主体功能区，其他的由省一级政府来划分，最终国家和省加在一起，一张地图，每一个县，每一个县委书记，每一个县长都会清楚我这个县是处于一种什么样的主体功能定位，他就很清楚应该把什么放在第一位、第二位、第三位，生态地区怎么作为第一要务，他就要搞工业，搞开发矿产资源，他就不管资源环境了，农业地区你也让它增加GDP，他也不会顾及农业了，把生态优先等等这样一些大的原则放到一个人的脑子里他就知道了，如果我是生态地区我应该生态一些，其他的不要考虑。但是后面有考核机制整体一套的变化，以农业为主的地区，我就要把农业放在重中之重，工业怎么搞的，生态怎么搞的，那是次要的。这样的话每个人知道应该干什么，既要把农业作为重中之重，又要生态优先，又要把发展作为第一要务，这样就无所适从了。但是市县这两级我们不做主体功能区划分，这个不多讲了。 这次编制主体功能区的方法和步骤做了很大的改革，首先确定一些评价指标，我们划分对最多的空间进行评价，评价你要有指标，所以确定了十类指标，目前是基本确定了。第二，根据这个指标和一些数据，对每一寸国土进行评价，比如说北京大学这一块是什么，这个地方肯定不适宜搞农业了，就是城市地区。有的适宜提供水源，因为海拔四千多，树也不长，农业庄稼都不长，工业所有的产品都要运行，你怎么搞工业，搞不了，所以要评价国土空间，第三，根据评价的结果来划定主体功能区，第四步确定每一个功能区的定位，这几天我们一直在加班做的，比如说北京、天津这个区域，它应该发展什么，应该限制什么，我都要给你写的很清楚，这个地区至少我个人这么认为，要严格禁止高耗水产地的发展，这个地下水超载是最严重的地区，二三十年这个地面就会塌陷了，因为我们现在这一代人做的很多事情就是为前一代人的事情在还帐，这个例子非常之多的，最后一条就是明确政策措施，财政政策，产业政策，第三个问题就是推进行政主体功能区的总的目标和原则，总的目标就是构筑协调、和谐、可持续的家园，因为我们的家园不仅仅是我们当代的这十几亿人口，我们要子孙后代有序的延续下去，我们不把我们的家园破坏的下一代没有办法生存和发展了，如果继续发展下去的话，我们适宜人居的家园会越来越少。

　　具体目标就是四个方面，第一，我们还要经济持续增长，因为我们还是在发展中的国家，我们还有这么多的人口，所以我们增加GDP，也就是说把蛋糕做大还是我们一个重要的任务，但是在做大蛋糕的同时城乡和区域差距要能够缩小，不能够像原来那样，一部分人增长，一部分人在那儿看，一部分人得到成果，一部分人得不到成果，所以能够在发展持续增长的过程当中城乡和区域差距能够缩小。

　　然后增长和差距缩小这个过程当中，我们可持续发展的能力要能够增强，因为前一段了做很多的工作，缩小差距的工作，结果会导致我们发展能力的削弱，在这三个的同时我们国际的竞争能力又要能够提高，不能仅仅从我们自己的考虑，我们必须要发展全球的视野和未来的角度，我们哪些区域要把它培育成为国际竞争力非常向的一些区域。 具体目标就是，第一，基本形成功能定位清晰的国土空间格局，一张图非常清楚的表明我们的大的格局是什么，人在什么地方集聚，经济在什么地方集聚，生态产品在什么地方产出，农业在什么地方要保住。第二，实现人口分布与经济布局的相协调，因为我们现在的问题就是经济布局与人口分布向空间分离所以导致了人居差异很大，第三，实现人口经济的分布，同时要能够与当地的生态环境，资源环境承载能力相协调。就是在一定的空间范围之内，这就是我过去我创造的词儿，不知道现在理论上怎么去研究，叫空间均衡，在一定空间范围内人口、经济同时与当地的环境相适应，我们不能总是南水北调，这个受不了，所以我们国家的物流成本非常高都是在运来运去，我们要把国土空间格局划好了以后，会大大的减少我们一些物流成本。有些地方我们移人就行了，你要不移人的话，水要移过去等等。第四个目标要基本实现公共服务的均等化和生活条件的同质化，生活条件同质化，也就是说我们的基础设施，不是要完全一样，我们有一个机场，三年一定要有一个机场，不是，要是大体上能够相当。

　　基本原则就是我们国土开发基本原则，要提高我们全体人民的生活质量，同时增强可持续发展能力，就是我前面讲的，别为我们自己提供生活质量，我后代人的生活质量大大降低了，那也不行。第一个原则，叫优化结构，我们空间结构不合理，不合理就要优化。比如说我要扩大绿色生态空间等等，一些基本的优化，我不详细说了。第二，尊重自然，所有的地区无论是优化重点还是限制开发，你只要开发必须要尊重自然，尽可能少的避免对自然的破坏，在资源环境能力承载基础之上。我们是发展作为第一要务，但是我们要发展，但是现在资源环境不让你发展，所以只能在资源环境承载能力的棚顶之下进行发展，生态安全、环境安全等等都会出来了。第三，有限开发，我们现在全部的国土开发当中3%以上变成了水泥地，未来我们还要有多少，我们一共就是12%的平原，如果都在这个平原上开发，耕地保护这是非常大的矛盾，必须要有限开发。第四，集约开发，尽可能在现有已经开发的区域范围内提高它的集约水平，尽量少向每一个城市往外扩，总有一天660个城市，那么扩下去的话，所有的地区会变成一个城市地区，这个就不得了了。

　　第五，就是协调开发，就是在人口、经济、资源环境这三者之间，区域和区域之间要协调等等。最后一个就是陆海统筹，虽然我是对陆地国土开发空间的一种原则，一种要求，一种模式，但是同时要考虑到海洋的承载能力承受能力等等。

　　第四个问题，国家层面主体功能区的定位和方向，优化开发区域就是指经济比较发达，人口比较密集，开发强度较高，资源环境问题更加突出的区域。我们整个国家资源环境都很突出，但是这些区域更加突出，像华北，特别是京津冀地区的水，严重超载了，这样必须要优化开发，这样限制它在发展大耗水，高强度耗水的这样一些产业，这样对地下水承载能力要充分的考虑到。

　　所以提出优化开发区，既是针对一些经济密集区存在过渡的开发隐患，必须优化发展内涵的破坏需要，也是面对日益激烈的国际竞争，增强我国国家竞争力的战略需要。一个国家竞争力不在于你国土面积到底有多大，日本国土面积不大，但是它很有竞争力，所以一个国家的竞争力主要体现在一定的区域上。像我们广大西部地区的那些国土，它有竞争力的，它拿不出去的，它上面没有东西，所以没有竞争力，所以这些区域要成为我们国家提升竞争力的一些区域，所以它的功能定位是首先提升国家竞争力的区域，要成为今后未来带动我们经济社会发展，当然这种发展是要质量提升的发展，所以要提高增长和开发质量。

　　重点开发区域，有一定的经济基础，资源环境承载能力相对较强，另外发展的潜力相对比较大，集聚经济和人口的条件比较好的区域。比如说地震频发地区就不会把它作为重点地区，也不要引导到洪水频发地区。提出重点开发区域，既是落实区域发展总体战略，拓展发展空间，促进区域协调发展的需要，也是避免经济发展过于依赖少数区域，减轻其人口、资源、环境压力的需要。我们现在的经济过于依赖几个地区，因为我们和日本、美国不一样，他们可能这三大经济圈就够了，美国三亿人，日本是1.3亿人，我们未来有15亿人口，都集中到长三角、珠三角，承受不了，所以必须让一部分人能够留在中西部地区发展它相对比较好的区域。

　　功能定位，集聚经济和人口的重要区域，支撑全国经济发展的重要增长极，一个国家一定时期你要有几个增长极。限制开发区是生态环境脆弱，第一，它脆弱，第二它生态重要，或者是水，或者是森林，各个方面比较重要。自然灾害的危害性比较大，大规模集聚经济和人口的条件不好，而且关系到全国乃至较大范围地区生态安全的这样一些区域，为什么有些区域必须要进行限制开发呢？既是从全局上，当然从国家长远整体来遏制生态环境恶化趋势的破坏需要，也是从根本上提高这些区域人民生活水平的长久之计。大多少地区就是贫困地区，他靠当地的资源是不足以让这些区域人民过上人均三千，或者是全面小康的，人必须要出来，在别的地方是可以过上小康生活，在当地是过不上的，但是经过还要几个措施来解决这个问题，第一，尽可能去壮大分子，如果能搞一些资源环境承载能力的差距，把它的GDP农业壮大，还要加一个财政转移支付，这样才能够解决它的发展，过去把眼睛都放在壮大分子上，这样是解决不了我们国家均衡的这种全面的小康生活。

　　我给大家看到的都是已经通过的区域，这是南长江的源头地，这个地区是集聚了，它的外号叫中华水厂，中国的两条母亲河都从这儿发展，这两条河破坏了，中国的水利就会受到严重的危机，现在国家准备投资，目前投资到十几个亿到20个亿，75亿是解决这个区域发展的问题。这些区域功能定位是保证国家生态安全的区域，它的功能不是让你创造GDP，它的功能就是提供清洁地、水源、清新的空气，变成全国重要的生态功能期。

　　禁止开发区，分成五类，国家依法确定各级各类的保护区域，这是保护区域的范围。这些地区它的定位就是保护自然文化遗产的一些区域，发展的方向就是依法来进行保护，禁止任何生产建设活动。推进行政主体功能区必须需要一些保障措施，首先是财政政策，这是十七大报告当中已经来的，要按照公共服务均等化和主体功能区的要求去完善公共财政的体系。就是说我把这些地区限制了，不让你发展，或者说限制你发展，怎么办呢？我要给你发展的一种补偿，补偿的原则是什么？最终公共服务均等化，上海这个差别很大了，上海人均财政支出的差距是非常之大，这就很显然是不合理的，要按照这个原则来调整我们财政政策。

　　然后要调整我们的投资政策，投资政策过去有政府的投资，总是按照领域来安排，工业多少，高技术产业多少，退耕还林多少，水利建设多少，有部分投资要转化成按照主体功能区，比如说前面讲的生态环境脆弱地区，我要按照一个区域一个区域给你投多少钱，按照最终目标来解决你这个区域的问题这样的一个模式来去解决，可能它是一种综合性的，可能有些区域要生态宜民，有些区域要进行公共建设，有些区域要进行国土整治等等，根据每个区域的具体情况来安排投资和项目，不是简单的，现在都是按照全国一条线，说要生态大家都在提出一些要求，但是那些区域可能不适宜进行的。第三，产业政策也要进行分类，进行指导。现在全国如果限制钢铁大家都限制，所以现在很多地区也有意见。

　　人口政策就是要主体功能区的定位来调整，优化开发区域把外地人口本地化，就是外来流动人口变成当地居民，重点开发地区，我要通过政策和资源的原则，让你能够吸收其他地区人口，比如说我后面有土地政策，如果你吸收进来人口我就给你地，有一些机制会促使他主动吸引其他地区的人口。第一个是土地政策，我们现在提出来土地政策要搞三个挂钩，第一，城市和农村地增减要挂钩，第二，地和人要挂钩，你要增加人，我给你地，你不增加人我不给你地，过去大家就是人地脱离，第三，在一个区域之内，增减地平衡的挂钩，就是建设用地的增加和你的建设用地的减少，远郊区跨出原来的一个县，一个市这样一种平衡的模式，我们前提是要保证18亿亩耕地的。

　　环境政策要根据不同的区域，它的容量来实行分类管理的政策。比如说禁止开发区，我就让你一点也不能开发，限制开发区我可能根本就不发给，必须要实行最终做到零开发，优化开发区，现在各个区域二氧化硫的排放，这个都是一样的，今后我们要区分不同的主体功能区来进行调整。当然还有法律法规的建设，规划体系的调整，还有绩效评估，绩效评估和考核也是非常重要的，比如说优化开发区我要对你淡化，招商引资等等这些的考核，重点考核你的自主创新，包括评价考核，因为我们现在一个考核机制是全国各地一个样，大家都是那几个指标，那些区域西部脆弱的地区很难做得到的。一定要根据每一个区域的这种功能定位来进行评价。比如说限制开发区，我就要取消对GDP的评价，现在北京和青海做到了，青海对三江源一些地区就不再考核GDP了，北京已经对密云、延庆生态地区不再考核GDP了，这才真正叫落实科学发展。

　　我介绍的情况就这么多。谢谢大家！

　　郝寿义：

　　由于时间的关系，杨教授的发言咱们有一个提问，五分钟。

　　提问： 杨院长，我想问一个问题，就是说咱们主体功能区规划如果实施的话，可能对整个地的影响很大，很多地方都希望进入重点或者是优化的地区，避免进入限制和禁止开发地区，虽然我们有过很多的政策，包括财税等等，但是可能在中央层面给一些调度，如果在地方政府之间，比如说像我们北京的发展，用水等方面，像河北、山西已经做了很多的贡献，就是有一些政策目标的实现会有哪些困难，怎么解决？

　　杨伟民：

　　一个好的设想当然最终如果实现它是需要一个过程，需要很多配套的政策去实施，这次比较重视的实施，提出一些政策的方向怎么去发展以后，很大的程度上考虑是后面怎么去实施，怎么去做，主要的是两个，第一个就是法律法规，法上规定了，这个国土开发当中，我们过去约束是相当的软弱，国土开发当中这种法律执行力不好，这是一方面。另外一方面就是政策，什么叫市场机制，市场机制你只要政策有了的话，我的市场，我的企业，我的人就要按照你确定的政策，因为大家都是有利益的，都是一个市场主体，他要看你这个利益怎么样来去决定他的方向，包括投资的方向，比如说我要设置一些投资的税率，当然这个后期要考虑，如果不一样的话那就要考虑了，他不一定要在这个地区做了，他到另外一个区域，这个税率较低，因为我们国家鼓励你在这样一些地方搞这样的产业，像水，我还是给你调水的话，我要限制你高耗水的发展，然后通过一些政策促使你，自然而然就到了国家这个层面上去了。

　　郝寿义：

　　杨教授就我们国家主体功能去，这也是我们十一五规划和十五规划计划不同的一个非常重要的地方，它更注重空间因素，杨教授就制定和实施全国总体功能规划区的目标定位和保障措施做了全面细致的分析，这个问题是一个很复杂的问题，下来有机会大家可以再向杨教授请教，非常感谢杨教授今天给我们做了一个非常精彩的发言。谢谢杨教授。 下面我们有请第二位发言者，藤田昌久教授，也是咱们学理学派的开创者，他发言的题目是动态知识的多样性和经济增长。