欧美同学2007北京论坛音乐晚宴实录

　　2007年10月28日，欧美同学2007北京论坛暨第四届中国留学人员回国创业发展与交流大会在北京隆重召开。新浪财经作为主办媒体全程直播了本次论坛的盛况。以下为“欧美同学2007北京论坛音乐晚宴”实录。

　　【王红】首先要感谢中信资本大力赞助，此外今天晚上我们还有多个VIP晚宴包桌。本次中信资本之夜的主持人是中国证券市场研究设计中心总干事王波明先生，大家欢迎！

　　【王波明】我现在宣布今天2007年海归论坛晚宴正式开始！今天进行一天的会议，可以说今天的论坛我们真正的开了一次团结的盛会，胜利的大会，同时也是继往开来的一次。今天我们非常有幸请到了一位嘉宾、主讲，对于他的简历我也简单的介绍一下。他是最早我们欧美同学会的朋友，我们最早海归回归的奖也应该颁发给他。他是在1985在普林斯顿大学毕业，我记得当时是一毕业参加完毕业典礼就马不停蹄的回到中国。他回来以后在外管局工作，到了87年、88年咱们的外汇储备才到了1亿多。所以大家可想而知咱们今天的外汇储备已经到了一万两三千亿，所以也可以想到当时的外管局是多么的不重要。从这时候开始国家是从负增长开始，一直经过了近20年的时间，我们从负增长一直做到人民银行的扩张。为什么会有这样的现状呢？真是我们外汇管理局一个副处长、副司长代司长有关。当然现在国家外汇银行作为外管局的新组织，一直在人民银行里面挂着。下面大家以热烈的掌声欢迎今天晚上演讲人，现在中国进出口银行董事长、行长李若谷先生，给咱们今天晚上的晚宴致词。

　　【李若谷】大家晚上好！非常高兴今天参加这个晚宴，波明是我多年的老朋友了。刚才他说是85年，其实是84年1月份，我毕业典礼没有参加就已经回国了，所以说已经是24年了。

　　中国是一个非常特殊的国度，我刚回来的时候也有很多的想法，给很多领导人写信，但是后来基本上石沉大海，老觉得应该这样干、应该那样干。

　　【李若谷】实际上我那时候可能对中国这个国度并不是十分的了解，我常年做金融工作我举一个例子。78年的时候外汇储备是1.2亿，现在到9约莫是1万4千亿，这个是12000倍，这个是巨大的发展。那这个外汇储备是怎么来的？这个成就是怎么获得的？刚才我讲了84、85年我们的外汇储备是负数，向国际货币基金组织借了两笔钱32亿。中国取得今天的成绩有一个非常重要的原因，就是中国利用了银行利息，就是

中国经济发展的原始积累，我们既不能去抢，因为现在的社会不让你抢了，不像英国、美国那时候是必须得抢的。英国我说是可以靠卖鸦片就发展的，因此中国实际上是靠自己的银行利息。外国人说中国银行要因此破产了，我认为这基本上是胡说八道。因为他不懂中国，他以为我们的坏账跟西方银行的坏账是一样的，我们的形式是一样的但是内容是完全不一样，我们是银行体系代替了国家投资。

　　【李若谷】我们82年、84年大家都记得就是拨改贷，就是说把国家拨款改成贷款，国家财政基本投资司拉出来建立了建设银行，最后他整个的债务是两三百亿人民币，没有办法还。在银行来说两三百亿的坏账，但是创造了现在全国最好的企业，效益非常好。中国的国营企业大家说效益差，实际上前天咱们发射了嫦娥一号，一个叫航空科技一个叫航空工程两个集团，全部是国有企业，他的科研人员的平均年龄是30岁以下。中国原来的国有企业是从托儿所、学校、医院、商业、派出所什么都包括了，你要不把这些剥离了是不可能好起来了，这就是中国的国情。中国老说工商银行位列第一，超过了花旗银行，所有西方经济学家都没有预料到，他们预言要垮台的要破产的四家国有商业银行，三家已经在世界十大商业银行之中，十年前他们做这个寓言的时候是绝对想不到的，这就是中国国情，我们就能够做到这一点。因此中国的发展银行的功劳是不可磨灭的，它实际上是代替政府进行了投资。我在银行工作的时候做了调查，80%的坏账是政府行为，或者是政府批准的，因此它的功能是复合保障。

　　【李若谷】第二件事情实际上我们国家的发展环境是很差的，我不是中国没有好的方面，我们现在的技术是先进的，国家现在和其他关系的非常的密切这都是非常好的方面。但是也有非常不好的方面，一个我们现在不是西方的主流国家的对手，因此它没有优越性。我们大概是03年开会的时候，就是在非典完了以后，日本的副台长就坐我边上，他说我们想邀请你参加我们的一个会议，他说这个是法国人提出来的，我们认为是应该这样的，所以想征求一下你的意见邀请你参加。我说你这是正式邀请还是个人邀请？他说是正式邀请，我说你正式邀请要有正式的东西。他就从兜里掏出一张纸既没有开头，也没有落款，就是写上让我去参加这个会，讨论几个问题，第三个问题就是

人民币汇率的问题。所以我回去以后坚决的不参加，说一定要和他沟通。后来国务院批准了，我们就参了第一次这个会，后来是每年都参加了。但是他就是这几句话，我在离开人民银行之前就提出了一个建议，一定要把这几句话变成(英文)。但是就这几句话，因为它把你看作是另类，它觉得他们是西方民主国家你不是，所以他就是这么几句话。我自己对这个有非常深的体会，因此他给我们找这么多的麻烦，就是要给你找一切的麻烦让你发展的环境不是那么的友好。

　　【李若谷】资源就更不要说了，我们在和一些发展中国家搞一些资源的项目，发展中国家是非常欢迎的，我们在非洲是做的非常好的。我到建设银行两年到非洲去了11次，去了30多个国家。所以在美国我和他辩论，我就问他你去过几个非洲国家？他说一个没有去过。我说你没有发言权，你不要和我辩论了。我在这个地方就有发言权，我和很多非洲国家的总理、部长说过话，因此我知道他是怎么想的。非洲这些国家现在求发展，非常渴望发展，非常渴望中国的帮助。世界银行也给他钱，西方也给他钱，但是都要求他做这个、做那个，所以他不愿意和西方打交道，他愿意和中国打交道。我有一次到几内亚访问，同地毯9个部长迎接我。我们在非洲的项目是做的很好的，但是美国人天天给你制造混乱，说苏丹的搭拉布尔的问题，说非洲的财政为什么跟你打交道？我就想问他为什么这么做？后来我一想就展开了一次公开的辩论，我就在四个公开的场合和他展开了辩论。

　　【李若谷】第一个场合是OECD的年会，我用邓小平说的发展是硬道理，只有发展可持续债务才可持续，如果发展不可持续债务就不可持续。你们现在关心债务可持续，你们关心不关心非洲国家的发展问题？我在OECD演讲完了以后，大家都鼓掌了，开完会以后我那里排起了长队等着跟我握手。因此我就想起了在加入联合国之后的情况。美国代表在会上发言，我完全赞成中国代表的发言，和我的意见是一致的，而且他不在台上和我握手，他专门是在门口等我。也就是说邓小平发展是硬道理的理论彻底的征服了他们。这是第一场辩论。

　　【李若谷】第二场辩论是在美国的(英文)公司。他们请我去演讲，演讲完了以后他们就问我，你遵守不遵守赤道原则？我说什么叫赤道原则？我说你们制定的时候邀请中国参加了吗？他说没有，我说下次你制定的时候务必邀请中国参加，我们就肯定遵守。

　　【李若谷】第三场是在华盛顿的(英文)智囊团，集中攻击中国的非洲政策。我说苏丹之存在石油的问题，苏丹的石油是美国发现的，发现了以后苏丹打内战他就撤了，但是苏丹就没有办法石油资源。后来95年由印度银行贷款1亿中国开采进去了，一下子就开采出了石油。咱们现在的石油总量说法不一，有的说是几百亿吨，但是都不管他了，就算一个大概40亿吨。如果中国只拿20%的话，就是56亿桶，现在价格是86亿美元，我们按照均价来算，每一桶节约56美元，中国就可以节约3360亿美元。你想美国能不制造这个问题吗？我把石油价格提高就是想让你多花钱，你自己找到价格低的了，我能干吗？所以就根本不存在这个问题。所以这次的演讲最后也以他的失败而告终。

　　【李若谷】最后一次是在南非世界经济论坛，南非请我去参加。请我这样一个演讲人，主持了一次全会，他现在是每年都请我去开会。在这个会上也有人向我提问，说你们在非洲做过这样那样的事情，说过很多的好话。我说西方到非洲有几百年的历史了，你给非洲带来什么样的发展和进步？现在非洲经济箫条、贫困现象如此突出都是你的功劳，你有什么指责为非洲带来发展了中国？后来世界经济论坛的一个黑人工作人员，他说没有见过你这样的对西方过程提出如此尖锐问题的，他说我激动的一夜都没有睡觉。所以我想中国在非洲为非洲国家带来了发展、带来了希望。非洲国家就是因为看到了中国的发展、中国的成功，他们希望利用中国的经验、利用中国的资金来发展，因此我觉得我们应该加大对非洲帮助的力度，也包括其他的发展中国家，这是发展我们中国文化、软实力最好的时机，也是最佳的时机。

　　【李若谷】美国现在是制造各种的悖论，但是我这个人还是主张跟他合作的，所以美国请我的时候我也去了，主题就是中美之间只能合作，如果中美之间对抗的话，不仅对中美不利，对世界也不利，所以中美只有选择合作。我讲完了以后，是全体起立鼓掌。因为他们前一天是请的美国贸易代表没有人鼓掌，而且我在美国待了这么多年没有见过这种的敬意。所以说明美国民间的老百姓也是希望合作的。

　　【李若谷】因此我觉得我们这些所谓的海归也好，其实刚才波明说我回来的比较早，其实我是回来的时间长了，我这个海归当了太多年了乡土味已经越来越浓了，已经不是海归了。我觉得

留学的人其实有很多作用可以发挥，一个是要了解中国的国情，了解了中国的国情，因为我们具备语言优势，你会英语或者是会其他国家的语言，应该能够进行更好的沟通。把中国的一些理念非常全面的介绍给其他国家和其他国家的人民，我觉得这个作用是不可替代的，也是我们所有的留学人员应该发挥的作用。我今天就讲到这，谢谢大家！