圆桌议题四：创业中国与风险投资

　　2007年10月28日，欧美同学2007北京论坛暨第四届中国留学人员回国创业发展与交流大会在北京隆重召开。新浪财经作为主办媒体全程直播了本次论坛的盛况。以下为“圆桌议题四：创业中国与风险投资”实录。

　　主持人邓锋：今天我想在座的很多都是正在创业或者想要创业的人，所以今天我们讨论的方向基本是从风险投资角度怎么看创业，或者是从创业角度怎么来看风险投资？开始的时候，我先让咱们的发言人简单的介绍一下自己，之后我会问一些问题，然后让大家来提问一些问题。如果你们现在有时间，你们可以写纸条子递给我们，这样我们可以整理一下。我希望大家提问的问题是一些共性的问题，如果太专业了或者只有你一个人感兴趣的这些问题的话，我们希望可以再跟我们交流。

　　大家可以看到在我的左边都是中国风险投资的大姐大、大哥大，按风险投资的工龄来说，我可能是最年轻的。所以，他们都是我学习的榜样，我也很有幸今天能跟他们一起跟大家交换一些看法。第一、我想先请我们发言人介绍一下自己，简单的讲一下你的投资基金的方向，还有可能会讲到投资理念感兴趣的方向你所的一两个业务的方向。我是(北极光)风险投资的创始合伙人。(北极光)主要投资在TMT，主要投资在早期的一些公司，我们的人员都是过去做过企业的来做这个投资，虽然比较新，但我们有经验和技术的背景，在海外做产业和做投资的经验我们都有，这是我们的特点。我们的投资方向包括半导体，包括高科技的一些系统软件，也包括一些消费者的服务和消费产品，还包括一些绿色能源方面的服务。

　　我们最近投了一个项目，它是用一种生物的方法来做过去传统的石化方面的产品，这个领域也是跟绿色能源相关的，它是个新材料，这个是我们很感兴趣的，它是有技术成本，但这个技术已经跨越了我们过去所讲的传统的IT技术，(北极光)带有一些技术色彩，不管是在IT方面，还是超越IT方面都是很感兴趣的。

　　阎焱：我是赛富亚洲的合伙人，我们现在管理大概总共有四个基金，大概22亿美金，我们主要是做一些短期投资，我们大概75—80%的投资在中国，另外还有印度和韩国投一些。我们最近主要投的是有两个，我们和(鸿仪)还有(IBG)我们三家一块投，叫做神州数码。因为神州数码是香港的一个公司，价格跟现在市场的价格有一个比较大的差距。所以，我现在估计股票是4.5元以上，我们的价格是3.5元，如果没有特别原因的话，我们应该大概两个星期以后我们就做完这个项目。随着时间越久，大家可能会对这个项目的影响力是很大的。

　　第二个项目是各位想做的投资差距比较大的项目。为此我专门去了一趟北大荒，那个地方很美，但是去的话要花很多时间。他所产生的大米，我们在所有的检测指标上，比日本的北海道的大米还要好，而且它没有任何化学、农药的元素，质量很好，唯一的不好就是，你吃了以后就不想吃别的米了。所以，这是我们在最近做的这个项目。谢谢！

　　汝林琪：大家好我是99年加入VC行业，目前我们这个团队投资的主要方向是对我们过去七八年的方向没有太多的变化，还是以电器为主。主要的几个项目在硬件方面比较多。

　　所以，我觉得算是比较活跃。第二、我们比较注重的是在生产方面和环保这一块，在(生产)这个领域里面，最近投入了两块，一个是非常早期的，两个都是这一块，然后在中国它的技术是领先的。第二个是比较晚期，是中国在风能里面做得最大的，它基本上供应中国最大的。我们希望它在不久的将来能够进到前三名。我们第二个领域实际上是一个新的领域，就是新的能源环保这方面有很多的项目。

　　伍伸俊：大家好，我是金沙江创投基金公司的，我们刚成立不久，主要集中在早期的高科技企业里面的投资。目的很简单，就是金沙江作为长江上游，希望我们能够帮助企业家达到国际企业，包括为公司。我们主要有三方面，一个是新媒体，一个是无线互联网，第三个就是半导体。一个是在北京(亦庄)，一个是从日本回归的非常成功的企业家，在国内设计，包括发动机，现在在马路上跑的那些车都是他们设计的。另外一个，作为我们的队伍，有华人企业家准备回国，他们成功在做玻璃包膜等项目，目标就是通过这个相呼应的技术能够把发电的技术，转接到以往，这个也是一个朝阳行业。总的来讲，中国庞大的市场会创造出很多新的高科技的产品，帮助企业家创造新产品。

　　冯波：各位好，我叫冯波，是(联创策源)的合伙人，我们主要是做早期的风险投资，我们关注的行业有互联网、无限互联网等到，我们在互联网投资案子有………

　　曾之杰：我是华登国际的投资人，我们大概是最早几家华人创办的风险投资基金会，我们在中国大概从1992年开始做，从97年到现在随着时代发展，我们投了几个代表性的企业。97年我们投资了新浪，在01年投了包括无锡小天鹅创投公司，我们这两年的投资方向，从前两年比较专注于技术，包括半导体方面的风险投资，我们投资的范围更加宽泛。拿过去三个月投资来讲，我们有很传统的做机械，有家电脑公司，然后(国券股份)很快投资新上市的公司。我们过去的12个月，我们的投资方向比前五年的投资有所不同，我想也是因为根据中国的经济的发展，前两年中国企业在科技里面，我们也在看好更多的行业会有更多的机会。

　　邓锋：我想大家注意到，如果这个会是在去年办的话，可能投资的方向就比较集中，今年来办的话，最近大家的投资方向是比较分散，特别进到一些传统的行业，或者新的行业里面这些都裁掉了。我想问一下阎焱、曾之杰几位，你们在中国投的时间已经很长了，从早期到现在，你们从投资角度来看，中国目前的机会和风险怎样？因为和一年前不一样了，你来说一下我们这段时间和今后一段时间，机会和风险会怎样？

　　阎焱：中国总体来讲，一个是钱多了，但是我个人感觉中国从直接投资这一块泡沫还比较小。总体来讲，中国的投资项目价值和国际市场的价值概率还是比较大的，一个根本的原因是，从宏观来看还比较有利于投资这一块。中国经过30年的经济改革，最大的不一样的就是，中国的民营企业这一块无论是它的数量，还是从它的规模来讲，中国的民营企业现在都非常多。我个人经历的比较深的感受是，10年以前我在AIG亚洲技术设施公司基金，这个投资是在1994年，到中国来我们基本上在每一个会议上都是最年轻的，现在不一样了，现在到每一个会我一定是最年老的，但是有两个原因，一个是我们团队都是私营企业，第二个我们大部分是INTERNET，我们大概95%以上投资都是民营企业。我们开始投资的时候，在中国找一个民营企业，你基本上1000万美金要占他的一半了。现在就要求民营企业有1000万美金的。所以，我想这是中国经济改革的结果。所以，中国企业的发展基本上我自己感觉是不满足的，这里还有一个中国民营企业在国营企业的银行里面，要想拿到贷款是非常难的，尤其是在软件这个行业里面，比如我们搞一个，基本上没有在中国的银行里面拿到贷款的，那怎么办？只能是找风险投资。所以，从这个影响来讲，中国是全世界资本的使用最有效的国家。

　　中国的资本市场大概有30多万个存款，这是占了整个中国资本市场的90%以上，这些钱都在商业银行里做，每年的回报大概是3%到4%左右。这些钱如果中国政府有意识的在进入金融市场的话，这些钱会逐渐转移到资本轨道上更高的层次起到作用，但是目前还做不到。所以，在很多方面来讲，在中国的总投资来讲，要求是这些风险投资在今后的三到五年的时间，这个角度中国的每个行业都会有机会，因为做投资无非是两种就是赚钱。像早期的一些风险投资，帮助企业家银行去创造价值。另外就是(19：09英文)，现在很多(19：10英文)，中国现在有很多(19：15英文)非常多，中国的价值跟国际市场的价值越来越小的时候，那就是中国的资本市场变得越来越成熟的一个标志。

　　发言人：我觉得在过去几年里面，在保持基金流入转型中的这些年里，你要考虑中国这么高的基金的成长，我觉得基金泡沫在一段时间里会有吸收掉，所以我倒不是担心。从另外一个方面来看，跟很好的公司的数量比，因为我们排名是第三，要跟德国比，如果从购买力评价来讲，GDP已经赶到日本。我们所谓好公司的数量还远远比这两个国家小，所以我们觉得作为一个从投资角度来看，我们的投资人能够创造价值，这个机会是非常难的。所以，我相信今后5到25年是中国经济成长肯定会维持一个非常高的膨胀。所以我想机会是非常的大。

　　邓锋：我也是做企业出身的，我不知道您怎么想。我感觉这个有点虚了，咱们就讲点实的东西。咱们讲点我要想创业，我从哪个地方创业。这个讲一些做早期的项目，哪个地方创业有机会？

　　冯波：我觉得创业有两个主要原因，第一是实现自己的愿望，第二是实现市场的需求。我想创业的话，如果按照自己的愿望去想创业的话，失败率是很高的。因为他只是在想完成自己的夙愿，这个是跟生活有关系。第二个如果创业只是满足市场需求的话，或者是一种发明，或者是一种商业模式创新的话，这个在中国现在的环境成功率是很高的。每一个最终的目的是完成和解决市场上的一些问题。所以，创业本身是需要把技术和自己的能力，把资源用到解决这个市场的问题上。如果在中国现在的经济发展和市场发展状态下，能够找到一个解决问题的商业模式，他的商业价值如果做成的话，就会使更多的创业者、创业伙伴和一些社会资源来提供帮助。所以，创业者找准方向要比其他更重要。

　　发言人：我觉得现在是一个很矛盾的时候，实际上在座的企业家都想着创业，这个是个矛盾。另外，我觉得国内现在市场发展很快，特别是是在高科技这一块，目前中国是全世界最大的一个市场。这个对企业家来说是这样回答的，我们希望能够找到好的项目，有这么强的愿望做大一个公司，然后找到一个大的市场，我们特别希望看到颠覆性的一些东西，能够国际市场，这个是我们早期项目中需要关注的东西。我觉得这个市场是的项目。国内有钱，但是这个钱都流到银行，没有流到企业家的手里，民营企业创造的效益是最好的。所以，希望能够通过这个桥梁帮助企业家找到好的项目，放大他的项目，做成一个国际性的项目。

　　邓锋：可能有些人还是想问在什么地方创业好？我跟你讲，这个实际上跟国外，我问的问题是非常粗略的问题，我经常碰到创业人问我的什么地方创业好？因为什么地方都可以创业，什么地方都有创业好和创业不好。风险投资看的不是哪个方向，风险投资看创业不是问你在互联网里就好，或者别的地方就好，它看的是其他的，像市场是不是足够大，你的团队是否很好，你有没有一些商业模式创新，或者说是技术上的创新。所以，是我们所要看的。并不是说小的行业我不会看很多的，但有些行业在中国的发展，我们不是讲一个市场，可能是多个市场，无论是在不同的市场，还是不同的都会发生很多机会，甚至刚刚讲了很多的二线城市，这些地方都有不同的项目，民企在江苏是非常多的机会。刚才我们提到一个团队，我想可能风险投资，大家都讲团队很重要，我想问一下你们怎么判断什么样的团队好，什么样的团队不好，像你在投资当中，你也见过很多的团队，你怎么判断？

　　汝林琪：其实我们认为好的团队通常分为两种，第一种好的团队就是本身有针对性的，像**非常有针对性的，在投它的时候，大家觉得他讲的一些话当时是很疯狂的，但是从我的这个角度来讲，这个企业家有一种很强的社会责任感，他想做一件大家认为做不到的事情。我们认为这种企业家要么他成功，要么就是大失败。这是内部通常争论最多的这种企业、这种团队是不是很好。这种团队的企业创办者，他能够带领整个团队为他衷心五年十年的一个团队，不管这个企业在多困难的时候，或者多成功的时候，这个团队都比较好。做企业也好，做公司也好，患难与共。但是有的企业面临成长到上市以后，不断在迅速成长，我觉得这是相当难的，这是靠一个非常伟大的企业家的使命感来支撑的。

　　另外一个我们也喜欢的，就是这个团队从各方面来讲，我们都觉得它有成功的优势。它在这个行业里面，它已经有相当资深的行业背景，因此大家思考这个模式的时候，就像刚才讲的，他在思考这个行业本身需要一些什么样的创新能力，需要什么类型的冲击能力，或者是在巨大的企业团队里面，他能够做的比别人好。就是这个团队有很明显的优势，表现出它有一个不公平的竞争优势，这种团队是令我们比较喜欢的。这种团队一般来讲碰到的不多，但是如果你对一个产业30年看了很多公司的这种团队很敏感，那这些企业家就是想帮中国创新。他整个团队在他自己从事国外、亚洲的)，所以他就从销售到整个产业的成功，他到过非常多的地方，他非常了解。到最后落实到消费者身上，这10个环节当中，在中国他有七个环节是非常，基本上做这种创新的模式，要把这七个环节全部消除掉。我基本上是原材料，把需要生产这一部分外包出去，然后剩下全部由送达消费者的手上。所以，我觉得他对这个产业本身有很大的理解，在不断集聚的过程中，觉得很多事情他想得比别人清楚。以前也看过很多英特尔方面做得也是成长规模很大，来做这种快速成长。我们听到这个就觉得，整个英特尔整个团队本身有一些创新。在中国想做其实也不敢做，但是希望比别人好。像这样的团队我们比较喜欢，就是对于行业创新的模式非常了解，然后产业本身有巨大的商机，虽然它的壁垒在某些角度来讲，从长远来讲是不能够，但是在所有的条件里面，他其实有百分之八、九十认为能够作为成功企业的一个优势。

　　发言人：团队这个事太重要了，我在中国做了两年，我觉得最后理解一句话：投资就是团队人。所以我觉得什么都敢赌，我就不敢赌团队；就是说，我什么都敢冒险，就是对团队冒险最少。这事很重要，我希望你们其他几位有没有一些补充，对团队人的理解？

　　阎焱：提到创业的问题，我觉得这个事情来说，对于想创业的都是有帮助的。我们去年投了一个公司，他是做照明的，照明是古老的行业。我们当时为什么去投资照明，其实很简单，我们大家想了很多，其实包括我们都在做新能源方面、做太阳能等等。但是其实能源方面，很重要的一点是(32：05英文)，就是这个里面节省下来的能源是最(32：14)。所以，当时我们无锡的(32：24)上市以后，做风能的就多了。后来当时我们就想从另外一个角度考虑，我们就发现在中国是全世界灯泡70%在(32：44)，可能你们不知道，这些(32：47英文)这些都是在(32：52)，而其中绝大部分(32：55英文)螺丝式的灯泡，(33：58英文)基本上都是在中国生产。因为其中里面的(33：09)，后来我们就找了这样的公司，他叫镭式照明。在座的你们家里，装修工人都是他的。今年我们的激励，在(33：26)的时候全部照明上，都通过我们公司来做。所以，我举这个例子意思就是说，你在创业的时候，你可能要做一些反向的思考，包括我们在一个企业，我想任何一个企业都要通过的。

　　邓锋：非常非常的对。IT里我们都非常司空见惯的很成熟的技术都要向传统行业改造，或者说把一些企业在传统行业上做一些技术改造。回到刚才的问题？

　　冯波：团队对创业者来讲，创业是实现自己的理想和愿望；但对于社会来讲，一个公司如果有执行力。至于执行力怎么做到呢，你首先得得活着，要有很好的，第三个跟别人更加的好，我觉得这个是每一个团队最重要的。对于一个创业者来讲，其实就是一个可以尊重的事业。

　　邓锋：其实一个是首先得活着，我觉得这个很有意思。我想说海归和本土的团队的区别，我首先感觉有一个，本土基本上属于活命的比较强，死不了。海归属于非常靠水，他必须得有氧气充足的情况下，有水和氧气都得有的情况下才能活。要想活下来，就是活的几率大。这是我个人的一些看法，我想听听在座的几位谁能够讲一下，你认为海归和本土团队的区别是什么？我想在这里的海归比较多，海归团队的优势、劣势跟本土比你更喜欢哪种？

　　曾之杰：因为我觉得任何事情都有环境影响，因为80、90年代中国本土的企业，它的融资渠道，跟中国比，他第一要务是在生存上，所以中国企业的承受力比他长很多，我们举例比如像中国，这个公司从86年开始做，到01年才上市，这中间大概经历了15年的过程。所以，在美国是一个比较好的环境就是他的资本比较畅通，他消费快。我想这个趋势之后会变成人的理念，因为中国的企业是一个企业家个性很重要，在美国的话，企业的责任虽然很大，但是他的企业里有更完善的系统。这跟美国文化有很大的关系，一个成功的企业往往需要有一个非常强势的领导。这其实跟两边的文化是不一样的。

　　邓锋：有人要补充吗？

　　阎焱：第一个我们都是在中国做生意的人，我们在中国做生意都必须要遵守做生意的轨迹。

　　汝林琪：我觉得其实创业者找一个VC，若是早期的话，我觉得分早期和晚期的公司，早期创业的话，我觉得他最应该做的他找一个VC，觉得长远看上一个企业的研发市场，跟着VC值得信赖，不一定是大家交最好的朋友，但是VC能带给他是比较长期、真诚的支持一个企业，而且永远把企业的利益放在第一位，第一理念是蛮重要，这个行业在成长和成熟中，不同VC有不同的风格，不同创业，也有自己的风格，创业者可能找到一个VC可能风格比较接近，能够比较长远走在一起，让一个VC把所有的资源带上来。VC最宝贵的资源是他的时间和他的人力资源，你和创业者相互很融洽，自然利用你的时间，自然会把自己VC团队里面的资源奉献给创业者。

　　阎焱：我觉得几位讲得非常对，其实无论是早期还是晚期，这个问题作为创业者来讲，一定要看到一个基金有两个方面，一个是感觉。因为直接投资和风险投资，它是像炒股票，股票假如我今天上午买了，下午以后跟直接投资一样，投资完了以后，就跟洞房花烛夜完了以后，那只是漫长在一起生活的开始。所以这种感觉的东西非常重要，我有时候后面感觉，就像小二黑结婚的时候，你身体强壮了，就可以了，不是这样的，是这种投资人之间这种感觉是非常重要。

　　问：是一见钟情，是吗？

　　阎焱：未必。就是你感觉到在业务上能够合作，未必一定是特别好的朋友，另外我的一个忠告，在选择一个投资人的时候，其实价值不应该是这样的。因为我这么多年做投资，最最成功的意义来讲，都是没有特别的，因为早期的这种管理水平，对后来的成功几乎是。我举一个例子，这个比较极端，我们七月份有一家公司在美国纳斯达克上市，叫做“完美世界”。这个公司股票做得很好，可是我们投资这个公司，是在去年的九月份，去年九月份公司还没有，我们当时去跟它谈的时候，公司跟很多的基金都谈过，我们当时投了800万美金，然后我们占了将近40%的股份。应该说是价值很低的，也就是20亿不到，今天我们公司的市值已经将近20亿美金，十个月份的时间，我们从投资到上市，我们投资大概占了80多倍，其实当时这个基金我们并不是跟他们来谈的，他谈了很多家，而我们的(外围)企业不是最高的，当时有几家比我们高很多，为什么他选择我们？当时我们并不是最好的，他第一个找到我，当时我不想投，因为我们投完盛大以后有很多公司都来找我当时找了我，我觉得不想，当初你一定来看一看，你看了给我二十分钟，如果你不投的话就算了，我想当时其实他们选择我们一个很重要的原因，第一是我们投过，而且我们当时看的时候地跟他谈的一个问题，毛病和问题哪些地方我们能给他出建议，最后我们跟他建议，都是对的，很快这个企业就能发展。我举这个例子就是说，当时有的(外围)企业比我们高，比如说我们是20亿，人家有是给他25亿，其实这个你看今天25亿美金来讲，所以我讲举这个例子，说明你在创业的时候，你对这个投资的选择，确实不同，一定要看到给你带来Money以外的价值。我觉得这个是最重要的。

　　邓锋：当时你没有找我，找我比你给的还要低。结果我自己当时在做**，当时拿到的，我想比最高价高一倍的产品，valua不等于valuation。大家一定要注意这个问题。现在是给大家的提问，我问得太多了。

　　听众：我想问一个问题，我是一直自己创业做一个互联网站，是在线结婚服务提供商，前期我也是接触过风险投资，他们都说你现在公司没有什么规模，还没有挣钱，你做再做再等，然后等你挣钱了，做到你来找我，基本就是这样说，然后我就先前怎么了，大家也可能注意到了，投一个洗脚城，好象是1000万美金，现在感觉风险投资是从我们创业角度来说，，但是感觉现在投资项目，越来越，而不是前面这种我知道在座的几位行业专家看这个问题？

　　发言人：我想在座的各位不同的范围，不同投资的预期。国内现在项目非常多的，每个企业每一个阶段更能够找到好的投资人。目前我觉得单纯从境外这个角度来看，目前必须投资哪个领域，国内高增长的时候，每个领域都在增长。在国外因为他传统产业都比较放慢脚步，一直在增长的阶段，GDP的增长2-3%国内已经在20%，甚至超过20%的速度增长，有很多问题，找高风险的项目，应该找(高峰)，或者是找我，我们实际对找高风险的项目很有兴趣，原因是我们追求更高的回报，我们追求项目做得更大。因此我们也愿意承担很大的风险，我做的一些必须要承担，不是什么项目都不会失败。这里重要的一个公司，一个投资人不同的方法。

　　邓锋：我来补充一来，确实你问的问题有点激进，我碰到很多企业家跟我说，你给我钱，我哪来的收入，我说没有钱我一半都做不到，你给我钱我就能做出来。他说我怎么知道给了你钱，你就能做出来，这是个背论。像服务性的行业比如你说的网上的婚庆也好，这种服务性的行业，而且还是一个互联网的行业，我觉得有的时候让你感觉不是有那么能够有爆发力，确实你得做出来，它的增长力比较缓慢，风险投资就不愿意，每个行业，每个公司抽一点资金出来，我管都管不过来，像这种服务性，我们有很多机会，不要投那么早期，风险比较少的情况，看的风险就是应该看不出公司的规模，换句话说今天的风险投资还没有到把你逼到看不出规模的地步。比如很多比你更好的机会，就像一部分客户，让我们去投相对来说风险比较少的项目，换句话说对我们来说，我们可能看得更好，像一个项目，虽然从你角度，我可以有很多的机会投资，会更好，所以就是这样。

　　听众：你们在考虑同一个公司的时候，不光要看它的机会，也要看它的市场前景，可能也会想到市场前景，也会想到他们的风险。所以我的问题是，做VC的时候，现在想做的，你们公司规避的风险和问题是哪些？比如说从政策方面，从环境方面？

　　邓锋：我怎么听起来你想要做一个基金合伙人。谁来回答这个问题？

　　阎焱：因为其他地方有专业，其实我们这个相对来讲比较简单一点，如果你能够拿到钱，你这个行业特殊性专利，投资以后，若干年以后，才能知道你是不是成功，所以如果你能够说服非常聪明的人，那些人很聪明，能够说服他们的话，你就成功了，你钱就到手了，接下来你的任务花钱，花钱要很多年以后才能检验出来，相对来说比较简单一点，有没有风险相对这个行业，有风险就拿不到钱。拿不到钱就别干了，没有像创业的，要把技术问题都考虑清楚。

　　听众：我现在也是在创业过程当中，我最大问题是，从中国做市场的时候，因为海归在美国那边都很顺，回国以后基本上每个礼拜都在调整，调整服务项目，或者进行微调，我就是说，对VC的最大的考虑，就是说不但我要是找了一个VC合作的以后，我每个礼拜进行微调的时候，这个VC对这种微调有多大的控制？比如说， 我现在可能一个人做，然后我马上开始做，如果有VC存在的话，这个沟通过程，会不会花很多时间？似乎就是控制的是这个发展方向，比如说这个方面希望哪位解答一下？

　　邓锋：这个是很多人关心的问题，VC到底管理管到什么程度？

　　发言人：其实我们做过统计，就是说VC投资公司里面，五年之内，95%公司的商业模式都有变化，所以商业模式变化当然是很重要的事情，跟我刚投资的目标有不一样，但是从另一方面一个企业能不能适应环境生存的问题。

　　阎焱：但是我觉得这个调整本身是一个创业最大的挑战，风险最大的环境。本身创业其实讲跟珍贵，第一个是(准时)第二个直线，虽然你(准时)直线，再有一个目标就是(55：01英文)，一旦不(准时)，一旦走弯路的话，再近的距离都有可能影响发展，从这个角度来讲，生活不是完美，在找方向的时候，创业者和VC其实对公司都不是那么放心，所以选择客户的时候，要想到你所建立公司、建立的社会环境和自己工作环境，不一定有多少(空间)。就是跟刚才我们讲的什么价值，早期晚期都有一定关系，因为你拿了3000万美金，(56：01英文)。跟我拿的话(56：06英文)我可能放心一点，价格就另外。

　　何健：我做的是健康产业，我想先回应一下，刚才嘉宾说的关于企业想创业，他的意思是说，你有了这个愿望，失败的可能性的很大，如果你要创造一些满足社会需求产业。我补充的是，我们觉得我过去在美国做企业，后来做过投资，现在我也是在创业，经过一年多得的时间，我们认为逃生的阶段的快过去了，所以我想用这个词，我觉得企业家应该具有逃生的能力，也能够逃出来。然后了，从投资人的角度，你问你有没有逃过？哪怕一个小的事，是不是快淹没你的情况下，你逃出来了，我觉得这是一个能力，不是一个个人，包括一个团队。

　　问：你是指带着一个团队一块逃是吧？

　　何：对对。逃出来了，你得讲一个故事，但是要是真的，你不能编一个故事，你怎么逃出来的。不其实问诸位这些企业家投资家的问题，一般最好的三类行业，或者是投资一个企业，最好三个要素，然后就投，我想反向问大家，你投这个企业最担心的前三件事是什么，请你们回答，或者说最害怕的三件事。

　　发言人：关键是人和他招的第二个人，和第二个招的第三人。

　　发言人：我觉得大家的担心是一样的。基本就是人和执行力。

　　邓锋：我觉得正常反向都差不多，没有想过反向和正向区别在什么地方，最关注的是人，最担心也是人。其实就是这样。

　　：实际刚才你(01：01：56)。最终就是条条大道通

罗马，都有困扰的时候，我们生活在一个美好的时代，问题是我们自己有的人不是这样美好，因为各方面的专业知识，或者执行力各方面的配置，不是很全面的话，会把一个好的主意，好的生意给做得变得二流、三流，一流的团队自然而然会去寻找新的高利润，高增长空间，比如我们以前看，(01：02：36)我想这个问题利润太低了，但是道高一尺，魔高一丈，这个问题他们看得比我们更加深刻，他们转而卖其他一些东西，他的利润一下子变大了。所以当像我们看不到这个转变的时候，我们(01：03：03)。当然幸运的团队，看到转变的时候，他们就是幸运的，这个事情可能做得成功。所以这是我们也在博弈当中，所以我们也有勤奋，也有合作，我们在博弈当中，做出自己的选择，每一个创业投资人，最终以自己的眼光和经验去评论这个人能不能成功，因为每一个创业者都经过这个人生以后，他脱胎换骨，所以今天和未来完全不一样，本质也不一样。

　　：我补充两点。因为我自己搞创业出身，我非常知道人的重要性，人的创业就是两条，第一个是团队，第二是执行力。刚才讲团队和执行力永远是最重要的。(01：03：54英文)一些东西，我觉得都是次要，我们在说人说的具体一点，就是什么的企业家，就要什么的书，人哪块是最关键的，其实可以说团队一项，就是说我这个人很有技术，不是最关键的，最关键还是你的(01：04：11英文)，学习的能力，我们看到很多的企业家，刚开始做的都是小的，他顶多做小公司的CEO，公司大了一点就能做大的CEO，他能跟着的企业的成长而成长，甚至比企业成长要快一步，当然你需要努力的是比他们招得更好的，他就可以招到第二个，第三个，建立一个很好的企业文化，这种东西都是说企业家人的领导力和这种学习能力是很关键的。我具体讲的就是这些。

　　听众：以前要创业，现在是站在风险的角度来看问题，作为像(邓先生)创业公司，作为你的当时角度，你什么时候感觉到自己要风险投资了，为什么做这个决定？就像我去年，在做一个软件技术，我不知道什么时候找风险投资。然后还从另外一个角度讲，找风险投资的时候，他最容易犯过的错误是什么？

　　阎焱：在中国这么多年做的投资，我感觉绝大多数，成功的和不成功在中国最最明显的的不同，就是不成功的大部分有这个问题在，就是说我现在说一个故事，我怎么把它说得

天花乱坠的，要他把钱拿来，你的钱就是我的钱，钱来了以后怎么弄，怎么玩，那是我的事，跟你没有关系，另外跟VC都看成是你真正的伙伴，就是在一起有商有量的，也什么问题、困难，大家共同面对它。我觉得现在坦率的讲，在中国风险投资，在中国职业投资来讲，今年最大一个困境和挑战是什么？是在中国创业企业中，很少有真正的人，把风险投资看成是合作关系，更重要是看成是把你的钱淘完，然后咱哥们来玩一玩。这是一种东西的失败概率，比这个真正的合作伙伴概率要大几十倍，所以问题回到刚才你的问题，就是说你的问题所需要的融资，这是你的事，你什么时候需要一个伙伴，来帮你不仅是你的钱，而且是你的共同来推动你的事业的时候，那就是你需要的。

　　邓锋：我最喜欢的案子，实际是说，创业者从一开始找我，他并不是找钱，他开始找我。所以说他在开始的时候，他需要一个伙伴。因为你在风险投资的进行的一个阶段，，所以发现我很多一个很小的几个案子，都是在我们跟他提供一些有建议性的方案后，他再投资。

　　邓锋：时间最好差不多，5点10分正好。谢谢大家，谢谢几个人的精彩的发言。论坛。