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第四届中国国际金融论坛22日下午分会场二实录

http://www.sina.com.cn 2007年09月22日 19:41 新浪财经

  CIFF2007第四届中国国际金融论坛(简称CIFF)于2007年9月21-23日在上海浦东香格里拉大酒店隆重召开,本届活动主题:区域金融生态建设与中小企业金融服务。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为本次会议22日下午分会场二实录。

  时间:2007年9月22日下午

  地点:浦东香格里拉酒店盛世堂3厅

  主题:企业融资研讨会

  长三角百家中小企业国际融资对接会暨浦东新区科委高新技术企业项目融资推介会

  鲁育宗:尊敬的华裕达会长、尊敬的蔡敏勇总裁、各位领导、各位来宾、女士们、先生们,下午好!

  我是上海复旦量子创业投资管理有限公司的CEO鲁育宗,我很荣幸受组委会的邀请,来主持本次的论坛,这个论坛是中国国际论坛的一个分论坛,今天论坛的题目是“企业融资研讨会一一长三角百家中小企业国际融资对接会暨浦东新区科委高新技术企业项目融资推介会”。这次会议是由中国国际金融论坛、上海联合产权交易所、浦东新区科学技术委员会和上海市创业投资行业协会共同主办的,我相信这次会议将是一次投资家和企业家交流与合作的投融资盛会。我们现在就进入第一个环节,私募股权投资、产权交易与并购。

  现在嘉宾的主题演讲就开始,在开始演讲之前,请允许我介绍一下本次特邀的嘉宾,他们是上海市创业投资行业协会会长华裕达先生,上海联合产权交易所总裁蔡敏勇先生,汉能投资CEO陈宏先生,台湾富鑫创业投资集团副总经理刘坤灵先生,原融勤国际总裁孙红伟先生,日本IBS证券总裁兼CEO立川直人先生,优势资本合伙人总裁、磐天中国SPAC基金合伙人吴克忠先生,深圳景泰利丰投资发展有限公司董事长张英飚先生,江苏远东(控股)集团总顾问兼独立董事夏保罗先生,华兴资本CEO包凡先生。还有两位嘉宾,威普企业管理公司的合伙人鲁杰罗先生,和浦东新区科技投资公司副总裁王强先生,两位还在赶来的路上。

  首先我们有请上海市创业投资行业协会会长华裕达先生为会议致辞,华裕达先生毕业于上海交大,曾任上海市科委主任,参与策划上海第一个风险投资机构,99年创办上海创业投资公司。华先生在2000年发起组建了今天的上海市创业投资行业协会,为上海的VCPE事业的发展做出了大量杰出的贡献。下面欢迎华先生!

  华裕达:主席、女士们、先生们,大家下午好!

  今天的题目是企业的投融资的对接,大家关心的企业的发展,或者说中小企业的创业。

  这个话题,我想谈三个意思,第一个,我几次提过几个观点,新的经济发展要靠技术创新,加风险投资加资本市场。我这里还是要谈一下想法,今天都是长三角的中小企业,企业怎么发展,特别是初创的一些中小企业,创业是很难的。我认为技术创新、创业投资、资本市场,这三个应该是我们创业的重要的推动的力量,建议企业家、创业者应该充分利用这样三方面的力量。这是很好理解的,像技术创新,大家都感觉到,我们国家改革开放很长一段时间,也包括改革开放之前,我们经济发展大量的是消耗资源,矿产资源、能源、劳动力等等,所以很多是粗放型的。到今天,经济已经发展到相当的实力,进一步发展,国家已经明确提出,我们要改变经济发展的方式,应该是创新型的经济。经济很弱,应该靠我们自己的创造来产生。对技术创新的重要性会有很高的理解,但是技术创新怎么能够把它转化为,或者直接生产,或者转化成经济力量,来推动经济的发展。这个问题很重要,技术创新,很多人都有理解,但是理解并不一定真正能做到。

  其实技术创新,最早在二十世纪初,奥地利的一个经济学家提出。特别是要适应市场,适应技术的发展,适应政府在经济发展中的条文。到今天,特别是上个世纪七八十年代开始的信息技术革命,信息技术发展带来信息产业的发展,大家领会到创业投资,要让创新转化,或者伴有企业。这时候,一般很少得到支持,特别没有资金来源。所以这时候有风险投资,风险投资要来推动技术的创新程度,它的目的就是一个新的企业。刚刚主席也介绍了,我们92年开始搞创业投资。为什么?当时感觉到上海要发展一个新型的高新投资产业,上海的科技力量要发展,但是高新技术产业占的份量是比较低的。要做到这一点,关键是推动技术的转化,特别是支持高新技术产业的兴起,特别是支持中小企业的发展。今天蔡敏勇也在,当时他推动高新技术转化为生产。所以创业投资,首先早期的风险投资,就是要起到这样的作用,所以没有风险投资,很多技术要把它转化,创新再好的成果,我们就没有办法进入到经济领域。我们有很多小企业也办不起来,没钱。但是创业投资,另外还有很重要的作用,企业在发展过程中,实际上要不断地优化组合,企业发展或者经济发展的要素,技术也好,人才也好,或者产品、成果、资金等等,怎么获得资源,而且能够适应企业发展的需要?要能够得到这些东西,而且要对你最有用的资源,你要能够得到。实际上创业投资,根本上更重要的不是解决钱的问题,更重要的就是利用资金来整合资源,或者推动资源的流动,流动过程中来优化整合这些资源。这就是创业投资,我想我们中小企业发展的话,这是很重要的,大家都能理解。有的是需要人才,有的是需要拓展市场,或者是需要某一个企业和我合作,甚至和我有紧密的关系。要做这些,就是要整合这些资源,那就是创业投资要做的事。

  所以作为一个创业投资,代表谁的利益?很多人讲我代表投资者,其实真正的创业投资,不仅代表投资人的利益,而且是代表创业者的利益,只有创业者的利益得到实现,投资者才有利益。所以创业投资人很清楚,自己就是需要和创业者在一起来创业,所以创业投资是非常重要的。要做这些事情,要在平台上做好,那就是要有好的资本市场,在资本市场中,来运作资金,来优化配置这些资源,帮助企业得到我想要得到的东西,然后帮助企业的发展。所以没有这样一个平台的条件,也是没有办法做到的。现在我们上海,科技企业有两万多家,上海花了一年多的时间,专门研究怎么来推动这些科技企业的发展。我记得在03年的时候,《文汇报》发表过一篇文章,上海的中小企业很多,他认为都是小企业,我们没有真正形成实的企业,这也是事实。我们今天上海还没有联想这样的企业,上海没有,就是联想在国际上也还不是一流的高新技术企业。上海几万家的中小企业为什么不能长大?实际上我们了解了一下,很多企业也是不错的,几年来一直创办了十多年,长期有一个亿、两个亿、三个亿的销售,但是真正想做到再大,能够提供更多的产品,生产条件不够。市场上很受欢迎,但是市场上份额不大,要占领更大的市场份额,还要拓展市场。另外,作为企业不断推出新的产品,研究开发还不够。怎么样提高生产的能节,拓展市场,形成研究体系,都需要投入,而且是资本的投入,不是到银行去借钱,短期的贷款来解决流动资金。

  其实我们国家就没有一个非常发达的,或者甚至健全的,对中小企业的资本金。过去我们都希望银行,银行要支持中小企业的发展,特别是科技型的企业,刚刚主持人介绍我在99年,当时叫我去操作6个亿人民币,他们都表示支持。我现在做风险投资,兴办一个企业,要来借钱,风险太大。但是银行贷款成功,拿到的利息,失败本金都要吞掉。风险投资,早期兴办一个企业,风险是很大的,因为我们的银行是贷款,不是投资。风险投资,失败30%,一般也就是30%。这样的发展阶段,需要的是发展期。所以像这些,没有一个资本市场来支撑这些投融资。

  所以第一个意思,我们企业创业,或者中小企业发展,还是要充分地利用或者重视技术创新,利用创业投资,利用资本市场。这对我们企业发展,我认为还是有很重要的作用。这是一个意思,再补充一个意思,今天我们讲这个话,我认为比较有力气。为什么?因为我们的资本市场从2002年以来,中国的资本市场要很大地发展,06年中国资本市场有两个发展非常明显,一个是银行,中国工商银行、建设银行都在国外上市。工商银行同时在香港和上海上市,当时上市融资是世界上融资最大的,这就是银行走向国际资本市场。现在很多银行上市,对它的业务、产品会有很大的变动。另外一个就是证券市场,大家都很清楚,实际上07年现在中央也强调,金融的改革非常重要,金融对经济发展是中心、核心目的。所以大家都看到前段时间都讲人民币流动,人民币多了,流不动,现在拓展多种渠道,让人民币的流动通畅。我们非常需要人民币能够流向中小企业,这些都在进行之中。产业基金很多地方都在做,长沙、苏州,新加坡有两起,他们的创业投资公司有100亿的产业投资基金。这种流动通畅以后,对我们中小企业的发展是会带来很大的好处。所以资本市场现在条件好,对我们中小企业的发展是非常重要的,对投资也是非常重要的。

  所以我想技术创新,现在大家强调了,我们国家要强调建立创新型国家,建立创新体系。创业投资,我们国家改革二三十年,我感觉到我们国家二三十年的改革,两个内容积累了很多,一个是积累了很多创新技术成果。江苏、浙江也是这样,我去年、前年都参加了江苏的项目科技,江苏有很多好的想法。再加上资本市场的活跃,所以应该讲现在是非常好的机会,希望大家能够抓住。

  这是一个意思,第二个意思,现在讲到创业投资,现在创业投资很多,大家都讲我是创业投资。实际上这样的企业也搞不清了,不仅中国的,国外的,特别是国外的,因为中国,我们一个是积累了很多的创新科技成果,另外一个是积累了大量的资金。这两个积累,如果和我前面讲的技术创新到资本市场,连贯起来都活跃了,这些资金、这些技术成果都会得到充分的利用,我们企业发展也就得到了保障。

  实际上我的意思,随着企业不断地发展,投资家也是不一样的。你要和不同的投资行业对接,起码是有三个,一个是早期的初创阶段,应该是风险投资。要到扩张,企业做得不错。如果要扩张,生产能节,规模做大,开拓市场,研究开发体系壮大,需要投入的资金,早期的风险投资可能几百万或者一二千万,如果要进一步扩张,可能要七八千万、一个亿或者更多。扩张阶段,应该招一些私募股权投资。外资其实很多大部分都做这个,或者是一些投资银行,另外就是产业界。中小企业找到一些和企业有关的企业,和它合作,这也是非常重要的。第三,企业要成长到一定的规模,就要上市。如果中小企业扩大,创业大发展的话,所以不同的阶段要找不同的对象。现在很多是不一样的,现在大家都感觉到创业投资、风险投资要上市,其实真正的风险投资,美国人经营做得最好。风险投资靠上市推出的不到20%,都是做上市推出的绝对不是风险投资,不然你可以问他,办一个企业,他投吗,他绝对不会来投。所以我也建议,国家发改委也在争论,我说不要争了,叫创业投资算了。私募只要金融体制搞活,有钱人自然会出现。谁都不愿意做风险投资,不愿意去支持早期、初办或者刚刚在成长的企业,我呼吁还是要重视这个,而且要加强政策上的支持,而且政府要带头。

  我自己举两个例子,我自己都是经历过投资的。瑞新公司是做药物研发的,实际上做生物学的投资比较大,要几千万风险投资,两家投了大概三千万,把企业建起来,然后药完成了临床的动物实验、药实验等等,这时候需要的资金就大了。也很遗憾,中国的很多药业没钱,结果是日本人购并了这个企业,然后去做临床。日本人投的资金1亿多,最终我估计大概投入在1亿5千万,当然现在在日本上市。另外上海很有名的微创也是这样,最早是风险投资,张江创业投资进入,最大,甚至销到国外,这是要扩张的,就要更大的投资。第一大投资是日本,第二是上海实业,他们投的更多的是资金,几千万。经过这个阶段以后,现在也上市。所以企业都是初创时期风险投资,然后企业发展不错,会做得更大,更大的资金进入,然后上市。这是不同阶段,找一些不同的例子。最早无锡老的一位主任,筹备了五千万人民币,到05年希望扩张,甚至打入国际,这时候国外的资金进入,建立了大概八千万美金。这是扩张以后,而且是德国的投资,还打开了德国的市场,然后上市。所以投资的对接对象要找准。

  最后,我想利用这个机会,提个建议。一个就是我刚刚前面谈到的,希望大家重视投融资的问题,因为过去传统的中国企业发展,就是靠自己发展,赚了钱尽量少花点,发展资金再扩大,这样的话不知道还要发展到什么时候,说不定就失败了。所以一定要把技术创新、创业投融资、资本市场对接起来,这是很重要的。还有一个建议,现在形势很好,金融体制一活,所以我建议能不能把科技界、金融界、产业界,帮助中小企业把这几方面联手起来。外国的投资很有经验,就是能够把好的技术、市场进一步在资本市场运作,他都有经验,整合在一起。我们国家还需要推动这个事情,所以希望能够出面把我们各方面金融的、科技的、产业的,把我们中小企业的发展连在一起。这里,我要强调特别要重视本土的资本市场,本土的创业投资,不要一有困难就到国外去上市,一有困难就找国外的投资。其实真正要做到国际化,既要有国外的,也要有本土,如果都是国外的,国际化是谈不上的,一定是中国的、外国的融合在一起,这样就有更大的发展。

  谢谢大家!

  鲁育宗:非常感谢华会长的精彩发言,华会长参与见证了整个上海VC崛起的全过程,最近我在参加VC论坛的时候,大家都说他是中国VC的第一人,但是他说大家不知道的是,他进入中国,支持、推动和落实他在中国第一个ID基金的是华主任,所以如果要说VC第一人,应该是华会长。所以我建议我们对华会长,再次以热烈的掌声致意,谢谢!

  下面有请上海联合产权交易所的总裁蔡敏勇先生为我们致辞,蔡先生现在是上海联合产权交易所的党委书记、总裁,蔡先生曾经担任中共上海市委组织部企业干部处的管理办公室副主任,兼任上海技术产权交易所的总裁等职,有着丰富的业内的管理和领导经验。作为本次论坛的主办方之一,上海联合产权交易所在本次的活动筹备过程当中,给予了我们大量的支持和协助。下面有请蔡总为我们致辞,大家欢迎!

  蔡敏勇:尊敬的主持人、女士们、先生们,下午好!

  非常高兴参加今天的活动,我用比较短的时间,给大家介绍一下当前整个上海市场的并购情况,可能会为今天的论坛、各位有所启发。刚才华会长已经做了一个很好的致辞,而且他的致辞当中已经对VC的发展等焦点问题做了很好的阐述,我非常同意他的观点。特别值得关注的是,在这段时间中国企业并购的热潮慢慢起来,从上海整个市场来看,今年1到8月份,已经有3千多家的企业,涉及到25个省市,涉及到海外有25家参与了企业并购重组。主要有三个动力在推动,一个是优化产权结构,实现投资主体多元化,这是一个推动力。在这种指导思想下推进的不仅是我们国有企业,还有非空企业、民营企业,也参与了并购的过程。第二个推动力,就是刚才华会长讲的,很多企业非常注重产权,也不是说企业100%是投资或者全部控制或者绝对控制,有的是把绝对的可以让渡的权益,这也是一种动因。第三种动因,就是推动科技成果转化,发展新型产业。今年全国并购重组的态势慢慢起来,也是风起云涌。

  在这个情况下,我想把产权市场的动态向大家做一个介绍,改革开放已经进入了三十年,大家以为我们做了很多事,实际上我们只做了两件半事,一件是生活资料的商品化,大家都有体会,这个已经完成。第二个是生产资料商品化,第三个就是生产要素的商品化,这件事我们现在还正在进行当中,应该说是一大进步。但是也有一些,可能以后还有探索的地方,但是有总比没有好。生产要素的商品化,现在还在推进当中。我们讲的技术管理资本、人才,这些都是要素,三十年的改革,我们实际上完成了两个半的大事,但是产权市场在这个当中,实际上为我们生产要素商品化做了很大的推动。对我们生产要素的流动性,提供了一个很好的平台,另外为各种资源的优化配置,也找到了一个平台。生产要素的一般配置只能形成一般的生产力,如果优化就能形成先进生产力。刚才华主任讲到一个观点非常好,如果哪个企业想要做强、做优、做大的话,首先要考虑技术是不是领先,但是还必须考虑另外一个因素,企业的经营者是不是同行业当中的佼佼者?这是我们企业取得成功的关键。当然还有客观性。

  刚才我们已经在华主任的演讲当中,了解了企业的发展。各个阶段需要不同的资本,风险投资、创业投资以及产业资本。中国目前的资本市场比较单一,资本市场是在创新过程中发展的。中国目前产权市场的过程就是资本市场的重要组成部分,在这个市场里面,中小企业的并购重组现在越来越活跃,虽然它的发展起源于国有产权的交易,但是它现在市场的活跃程度,都是非公经济交易。我们从这个图表当中可以看到,证券市场只能满足大约1000多家,今后可能也会多,再多也不过是几千家。但是大量的企业都在产权市场完成它的产权融资,所有资本投资主体多元化。企业的融资方式主要是三种,时间关系我不再展开。权益性融资是不错的选择,因为不可能每个企业都有条件上到主板市场,也不可能每个企业都愿意到主板市场上去。有些企业在我们产权市场不止一次融资,融资多次也有,通过融资进行发展。所以我们说产权市场是比较适合我们企业进行产权交易或者融资的市场。上海联交所目前已经涉及到股权、物权、债权等等,上海的产权市场发展也有自己的进程。96年我们成立了产权交易所,为国有企业的改革服务,99年成立技术产权交易所,为科技企业融资服务,推动科技转换。到了03年,我们把两个交易所合并,组成了上海联合产权交易所,这都是探索,也是产权市场为各类企业提供平等发展权益的一种探索。

  现在产权市场有300多家海内外会员,周一平先生对我们产权市场有一个评价,认为是初级资本市场很好的探索。上海产权市场的发展,已经形成了三个重要的转变,05年1月到现在,已经为个人企业增量投资超过1758亿。我们涉及的企业并购量要超过主板市场,另外非公企业已经突破50%,所以今年企业并购重组的形势非常好。05年1月到现在,我们已经为19983家企业提供了服务,另外也涉及到中央企业,包括中石油、中石化,一些大的中央企业的一些交易,上海也是中央制定的交易机构。现在的交易已经涉及到30个省市,和国外30个国家和地区,已经成了企业进行产权融资的重要平台。

  第一个观点,企业并购重组是企业优化经营结构的重要手段,也是一个重要的方法。当今世界的产业转移,80%是通过并购来完成的,正是在这种大背景下,联合国全球技术产权交易所进行考察,最终设在我们上海联交所,主要是进行联合国对发展中国家的技术研究项目,有偿、无偿的一些技术贸易、技术转移,放在这个平台上。这也是一次机会,以后我们中国的中小企业如果有机会的话,向发展中国家转移我们的产业,或者进行我们的生产贸易活动、技术贸易活动,也可以通过这个平台进行。这个平台现在已经正式建立。

  另外,我们也可以利用产权多元化的方式,开展各种并购活动,实现生产要素的优化配置。这里,我想简单把美国五次并购浪潮,给大家做个提示。第一次是横向并购为主,实现企业的优化。第二次并购浪潮是以纵向并购为主,通过把上下生产链连接起来,更加紧密。对我们的启发,我们要注意,现在中国企业的数量之多,同行业的恶意竞争非常严重,也导致一些产品质量下降,这些都是因素。所以我们通过健康的并购活动,可以优化企业布局,重新洗牌,这也应该引起大家的关注。另外通过并购,可以拓宽企业的融资渠道,推动企业的发展。另外,我们应该看到,通过适当的重组并购,也可以实现生产经营和资本经营的联动发展。

  第三个观点,企业并购重组是各地区招商引资的重要渠道。产权是我们的资源,也是重要的体系资源,我们怎么把这个重要的经济资源用好,可以通过并购形式展开。这里有个案例,柳州煤气公开在媒体上登了四五个月的广告都没有找到,到我们这里之后找到了合作的买家。另外,产权交易也不是单纯的产权转让形式,有进有退,可以换取市场份额、换取技术,包括换取融资,还有换取改制,以及换取先进的管理。现在有些挂牌项目,不是为了转让产权,可能是为了通过转让7%的股权,吸引优秀的管理团队进来,帮助他们进行管理。我要成为同行业比较强的企业,除了有技术、有资本外,最重要的是先进的管理团队。还有当然是安全性投资,这里有一些案例,由于时间关系,我不展开讲了。

  我们在产权交易当中,不能仅仅把它看作是融资,也是看作资源优化配置的渠道。另外,企业并购重组健康发展,也可以使企业实现产品经营和资本经营的联动发展,这也是非常重要。华主任讲不管是融资还是技术创新,都有增长的转变。青旅集团,也是通过市场改制。所以我们想产权市场能够为并购重组,提供我们的服务。今天由于时间关系,我不多展开,但是希望各位对我们企业并购重组有更大的热情,有更明确的战略导向,通过并购重组把我们企业做强、做优、做大。通过这些功能,我相信可以为大家提供更好的服务。

  谢谢各位!

  鲁育宗:感谢蔡总精彩的发言,他为我们勾勒了市场发展美好的明天,也为各位在座的投资专家提供了更大、更好的舞台。本届论坛,我们还邀请的众多海外以及国内的知名投资机构,下面开始嘉宾的代表发言,因为嘉宾代表很多,我们将时间控制在八分钟之内,所以在时间快结束的时候,我会让会务小组给你递个条件,递了条子之后,希望一分钟之内结束讲话。

  首先请第一位演讲嘉宾,威普企业管理公司合伙人鲁杰罗先生,鲁杰罗先生是威普企业管理公司亚太区的协调员,拥有15年的管理咨询经验,他曾经为各类公司提供专业的咨询服务,是一位资深的行业专家。让我们以热烈的掌声欢迎他的讲话!

  鲁杰罗:各位下午好!我非常同意华先生的观点,中国应该成为更全球化的国家,推动更多的投资,更为重要的就是要不断地让中国更多的投资者进入国际市场,开展投资。我也同意蔡先生说并购,在中国经济未来的版图重塑过程中扮演了更好的角色,也是非常值得关注的现象。

  我想谈一下中国的IPO市场,我们来谈一下IPO对中小企业来说意味着什么、机遇何在?我也会介绍一下这些中小企业应该如何做好准备,来捕捉这些初次募股上市的机遇。我的发言主要是分三个部分,第一部分我会简单介绍一下中国在初次募股上市的IPO的发展趋势;第二我会谈一下IPO对中小企业的机遇何在,如何捕捉这些机遇;第三,我会来谈一下如何做好准备,并且如何让那些中小企业能够做好未来进军国际股市的准备。

  如果你看一下数字的话,中国的IPO现在的数量不断地增长,这张图表还不包括在纽交所或者纳斯达克交易所上市的数量。虽然05年会有一定的下降,和数量一定的缩减,但是在2006年的话,这些数字相反证实了我们对市场长期向好的观点,06年就出现了数字的激增,特别是在中小企业的发展板块异常活跃。尤其是在一年当中新增的企业融资的数量和规模,大大超过前几年的总和。很明显,在04年和05年的基础上,06年的数字达到了610亿美元,而不是之前简简单单的十几亿美元。或者说每一个在股市当中,在证交所上市的公司,规模和数量在不断地增加。在06年的话,每一笔的交易,所涉及到的融资额,或者融资单位总量已经达到了47500万美元,毫无疑问深圳交易所的IPO数量相对较少。在过去也有一些中小企业从市场当中退出。

  那么为什么IPO在中国的发展,在过去几年发展这么快呢?我认为可能是第一对中国股市价值的高估,中国本地的大部分市场,价值增长了100%,在香港也是一样。如果从公司的角度来讲,足以通过这个数字为公司融入更多的资金,而且为股东带来更多的回报。第二,有越来越多的公司符合IPO的资格,这个问题也是和中小企业的发展有关系。SME通常都是不太受银行欢迎的,因为银行要发钱或者贷款给中小企业,总是有人不太愿意。但是现在真正达到转变,中国的国企,特别是一些具有非常强大的社会背景的一些国企,他们也纷纷选择在一些市场中重组上市,这也是一个非常重要的对市场的推动和支持。第三,中国不再是一个黑箱了,几年以前对中国的了解会非常少,比如说对伦敦、纽约证交所的了解相对就比中国要多得多,但现在中国在不断地多元化,而且信息也更为地透明。公司要上市的话,尤其是实行IPO的话,要比前几年容易多了,而且程序也更好、更便于了解。

  下面我谈一下中国股市的趋势,大家都知道中国股市长期向好。还有一点是有关中小企业的,这张图片当中基本上集合了中国的一些工业系统中的主要数据,特别是SME。右边的数字,占到了中国整个GDP的83%,并且占中国整个出口额的50%,但是在借贷上只占到了23%。这是为什么现在越来越多的中小企业希望能够寻求银行以外更多的融资渠道,使公司受到资金的支持。

  机遇何在?如果把自己放在SME的环境当中,你可以找到有许多的机遇可以捕捉,比如说可以考虑中国内地的证交所,也可以考虑在香港上市,或者在纽交所、纳斯达克上市,你要考虑到你的优势是什么、缺点是什么。特别是在你进入这个市场之前,寻求IPO之前,这些问题都要考虑清楚。这里有两家公司,都选择了不同的主题来进行演绎和上市,有许多的媒体公司可以选择IM或者纳斯达克等板块来进行上市。而对于这两个公司来说,可以说在这两个公司上市以后,取得了非常大的成功。

  后一段时间,我想谈一下我发言的最后部分,就是流程。如果希望在证交所上市的公司,你必须要有准备的过程,必须在上市之前及早做好准备,如果准备的时间越早,提前量越多的话,将来的好事就越多,而且就不会永远处于被动。比如说经常花一到两年的时间来准备,看看你的公司是否适合IPO。作为一家公司来说,你必须对公司的结构、股权分配的形式,在本土还是在海外上市,都应该有很清楚的了解。不然的话,不会有任何的证交所考虑把你的公司放到上市交易里面去。同时还建立起这么一种良好的声誉。经过了第二阶段之后,我们就要开始路演,可能要花一年的时间。通过路演,我们就能够做出决策,究竟什么时候可以让公司上市,同时我们要理顺一下究竟这个市场今后成长的基点在什么地方、方向在什么地方。因为通过路演,要知道投资者过去的表现、现在的表现怎么样,未来打算向什么方向进行发展。

  我的发言到此为止,非常感谢!

  鲁育宗:感谢鲁杰罗先生精彩的发言,下面请汉能投资的首席执行官陈宏先生做发言,希望你今天也能找到自己的机会。

  陈宏:非常高兴今天有机会和各位共享一下,可能和各位都做一样的事,现在反过来,投资银行和证券投资是协助大家成功,也真正协助了更多的企业从小到大。汉能基本上分两个业务,一个是协助银行,另外一部分就是直接投资。早期非常好的企业,虽然非常小,但是一起成长。9月份要完成三个案例,在投资方面,我们非常希望能投到一些非常有前景。如果汉能进去以后没有任何价值,只是投一点点钱的话,兴趣不会那么大。

  融资的阶段,前面已经讲过了,我就不讲了,但是作为一个投资人,其实很简单,第一要自己感觉到团队强不强、好不好;第二你所进入的市场到底有多大,是不是非常非常大的;第三你是不是行业的第一名,如果不是第一、第二名,有没有机会变成第一、第二名;最后是商业模式,能不能赚钱、怎么赚钱、能不能持续赚钱。如果你很简短地在几分钟之内能把这些讲清楚的话,我保证可以有很好的合作希望。分众团队还不错,但是没有办法变大,合伙人现在已经是分众的总裁。他们当时在全国好像比较大一点,但是在上海所有的一线城市都是第二、第三。我们在八个月的时间之内,整合了八家公司,形成了新的框架传媒。为什么卖给分众传媒?因为他们是第一,我们把他们变成的第一。怎么样把不是第一名的公司变成第一名?商业模式非常简单,非常好的商业模式,这是一个简单的例子,我们还有很多别的例子。

  总体来讲,作为投资人来讲,实际上进去了钱以后,完全和被投资方是站在一体的,因为投资人最关心的是增值,而被投资人关心的是企业能够长期发展,第二是关心自己的价值能不能成功。我们进去了以后,主动给公司的员工发行股权,这样创造了很多的千万富翁,投资人、被投资人和员工都高兴。满足了前面四点以后,如果真正能够做到双赢,其实一个企业真正的起点就开始了,并不是所有的企业都像微软一样,但是如果能做到今天的双赢的话,将来就会变成这样的企业。

  谢谢!

  鲁育宗:陈先生言简意赅讲了四点,非常好!下面请另一位资深的投资家来为我们做演讲,台湾富鑫创业投资集团副总经理刘坤灵先生,曾经担任工程师、项目经理等重要职务,在创业投资领域也是一位资深的行业专家,下面有请刘先生!

  刘坤灵:各位大家好!很高兴有这个机会和大家做经验上的分享。今年是我做VC的第十一个年头,早期是在跑美国和海外。在这个过程中,有很多人在问我怎么做创业投资、看什么案例、怎么想、该准备什么。我把这十一年来人家所问我的问题,进行了一些总结。要成就一番事业,事实上非常不容易。我把这些资料分成好几篇,这是其中的一篇,我会和大家做分享。

  富鑫国际,可能很多人会有一些了解,富鑫国际相对是一家比较老牌的公司,它是在台湾第二大的VC,同时管过18个基金,投资过的公司也快将近200家,其中有三分之一是上市的,比较多的是在台湾。18家基金里头,我们最近做了整理,发现最好的是我们和招商一起合作的,可能叫招商富鑫。富鑫本身做VC已经18年了,我们有很多成功的公司。有几个案子,大家可能非常清楚。久游网最近就要上市。大家都听到好的故事,大家忘了很多公司都是不成功的。

  富鑫在追求什么?从字面上很清楚,富就是两倍以上,更多的就是三倍以上,所以原则上我们追求10倍的报酬,这和一般的投资银行可能不太一样。如果原则上感觉没有10倍以上的机会的话,我们是不会投资的。如果要更高的报酬,风险更高,可以找天使。当然对我们而言,我们现在会在早期有一段的切入进来。这张图片是我要和大家分享的,大家都知道这是《红楼梦》,有什么样的启发意义?现在中国到了显学,各位了解这是风险投资,有很多北大的、清华的、复旦的一流学校,很多人都来找我们,希望能够成为我们的一员,但是风险非常非常地高,所以投资才会这么成功。我经常讲投资成功是一个大例外,所以特别地迷人。事实上中国大陆的比例更低,绝大部分的投资都是失败的。这一页为什么出现吕不韦?我们说他是中国最早的风险投资家,因为他投资秦始皇。

  我比较喜欢风险投资,比较不喜欢讲创业投资,可是我们习惯简单化,叫风投。很多是跟风的投资,都没什么差别,或者是疯子投资。创业是漫漫长路,每个人的技能都不同。是一个完整的团队,才能够投资,这种精神态度、人格特质终究会成就一番丰功伟业。

  我发现现在有很多人都很冲,也非常地有热情,当然有很多是狗急跳墙。要有激情,但我认为要看到的是有永远的热情,会支持你不断地做下去。好多好的案子,有从容和自信,必须让我们看到它能够成功。过程中是非常协调一致的,有节奏、有共振,会引起我们的和鸣。因为投资是非常寂寞的事情,所以很多人会沉寂下来,可能有时候会看得非常好,有时候又非常不好。交易的本质就是要独立。我不谈热点,因为热点到了,就已经冷了。我们VC就和团队一样,正在导一部还没演的戏,如果这部戏非常成功,就会非常卖座。中国大陆我们投资因特网为平台,完成传统,形成高度可执行性。看起来时间是非常非常对,因为得到都在找寻这样好的机会,其中很多会成功,橘子红了,大家享受美食。

  谢谢大家!

  鲁育宗:刘先生是VC界的哲学家,讲得非常深入浅出。下面请出的是浦东新区科技投资公司副总经理王强先生,他毕业于中科院金融学,并获得硕士学位,得到了国家计委有关领导的充分肯定和采纳。下面有请王先生!

  王强:谢谢主席,各位下午好!我汇报的题目是《携手海内外VC基金,共筑浦东创投高地》。

  浦东开发十几年来,科技创新领域已经初步形成了研发创新功能,高新技术产业,高科技人才的聚集优势,06年浦东新区区委区政府设立了浦东新区创业投资引导基金。功能是三方面,第一是聚集创业风险投资资本和投资管理机构,第二是激活风险投资市场,第三是推动浦东高科技产业的快速发展。引导基金有五大业务板块,生物医药,集成电路,软件,新能源与新材料,科技农业等五大板块。浦东科投是作为引导基金的操作平台。目前我们做的引导基金,主要有两个模式,一个是合作投资,一个是参股基金。合作投资,我们与有意向的国内外的品牌VC,签定投资协议,以约定的投资比例,向浦东的高成长、高科技企业投资,并共同委托专业的管理团队管理。第二种是参股基金,浦东科投出资参股海内外的品牌VC基金,优先投向浦东的高成长、高科技企业,并委托专业的管理团队管理。经过一年多时间的运作,我们已经初步有些成效,一个是在06年,我们投资了一个生物,投资了两千万美金,并在当年以四百万美金推出,帮助企业获得了总计7600万美元的创业投资。第二方面,参股基金已经和三个基金进行了合作,目前我们还在和其他的二十几位国内外品牌的VC商正在洽谈。

  作为政府背景的公司,有政府的其他的也做一些配套的政策,浦东新区有很多的计划作为平台,在浦东现在有200多家企业已经明确表达出上市的意愿。主要有一个会员工程,新区政府为新区内的重点高成长性企业提供股权投入等等各种手段的支持。

  最后,向大家报告一下,我们浦东科投今后的愿景,我们将进一步和海内外的机构携手合作,共同推动浦东新区创业体制建设,构建多渠道、多元化的社会投融资体系,希望在不远的将来,可以建立百亿元规模的基金。我们的口号是“立足新浦东,服务长三角,面向全中国,融入全球化”。

  谢谢大家!

  鲁育宗:谢谢王总,下一个发言的嘉宾是孙红伟先生,孙红伟先生是原融勤国际总裁,高级研究员,他也是一个非常活跃的天使投资人,他多年以来一直致力于金融、货币银行和企业的管理理论实践,参与了大量国际国内的投资案例。下面有请孙先生,大家欢迎!

  孙红伟:谢谢主持人,各位下午好!

  我刚才在下面一直在想谈什么方面的问题,回忆了六七年左右的金融从业史,我在想可能我从业的几个阶段,刚好也涵盖了今天所谈的几个话题,前两年做VC,中间两年做私募股权投资,这两年开始个人去做一些天使投资。我想结合这个过程,我谈两点。

  第一点,我看了一下今天在座的可能有两种朋友,一种是希望得到资金的朋友,一种是同行,可能投资人或者具有未来希望做投资的朋友。第一个问题,我觉得想和希望得到资金的朋友来分享,我们的企业如何得到融资,如何得到资金?这几年我在做投资的过程中,逐渐养成了我们所有的这样一种投资的风格,和大家分享一下。刚才陈博士谈到了几点,我觉得和他有雷同的地方,可能也有小的差异。第一点,我特别赞同的就是人的重要性,我在考察任何一个项目的时候,是我最注重的一点。我想分为几个基本的要素,我在评判一个人或者团队的时候,什么样的人或者团队能够纳入我们投资的视线里呢?首先要有诚信的精神,诚信的本质、品质,尤其在中国的投资,我们可能更为看重这一点。因为我们改革开放和整个市场经济的完善,时间还相对比较短,市场的游戏规则相对不太健全,我们也确实带来了很多的问题。有可能在这种缺失里,让我们自觉、不自觉地参与着,并秉承着一些举动,对这一点我们尤为看重。

  在这个基本品质的前提下,我们会注重两种技能,第一种是战略思考的技能,或者叫做洞察力。第二种是执行的技能。也就是说,我们觉得你可不可以站在宏观的角度,去评判所处的行业或项目,并且可不可以把宏观的战略思维和导向,具体在微观的细化,执行到位。这两种能力,结合了我刚才所说的本原的、诚信的品质,就构成了我们对团队,或者团队的领头羊考评的最基本的三点。这是对于人,我们觉得很重要,投资我们认为就是投人。

  除此之外还有两点是我们考察的,第一点就是行业,你所从事的项目所在的行业,是不是处于,我们分为朝阳性的行业,或者周期性上升的行业。如果是在这个行业的话,这个项目的可操作性,或者这个行业的可推动性是非常强的。

  第三点,更细化一些,项目本身,我们看项目,其实主要是提到这个项目是否有核心竞争力。我记得几年前,曾经有一个光华的教授谈到了核心竞争力的理解,我觉得很好。我们把它总结下来,我认为核心竞争力就是你的企业,或者你的项目,或者你本身具有的不可以被复制,或者至少说短期内不可以被复制的能力。我们可以把它分到很多方面,比如说你的营销能力,你的策划能力,你的组织能力,等等等等,包括产品的技术含量。哪怕在某一点上具有不可被复制或者短期不可被复制的能力,而这个能力是可以被产业化的,这个项目就是值得关注的。

  在这三点上,再结合一点,我刚才说到的核心竞争力方面,我再细化一些,项目有没有一个很好的,我们可以用简短的语言所表达的概念,这点很同意陈宏博士刚才的观点。可不可以做到第一,或者可不可以做到前几名,或者有没有可能在未来把前几名整合掉,如果有这些可能性的话,这个项目也是非常值得关注的。

  如果在座的各位有这样的项目的话,我觉得任何一个投资人,都非常非常地乐意和你一块儿共同地来认真地去谈这个事情,也非常乐意去把资本和你所处的产业完美地结合在一起,创造一些美妙的事情,或者某些神话类的东西。这是我想谈的第一个话题,第二个问题,我想结合今天的题目,私募股权投资,谈一谈。我觉得私募股权投资在今天,大家都看到非常非常热。我想谈一下为什么会出现这种情况,而且现在确实是很好的机会。由于中国历史的原因,很多的价格在往上,尤其房地产为主,涨得很厉害。我个人的判断是这还会继续持续,原因很简单,中国历史的原因,政府制度方方面面的原因,造成了我们国有的或者中国的资产,相对的价格和价值的偏离,价格过低。现在实际上是恢复理性的过程,在这个过程中,自然而然我们就有非常多的资产或者商业模型,可以供投资人或者潜在的投资人去看、去想,而且中国的GDP也为投资回报提供了一个持续的下降空间,这是为什么中国的私募股权投资,包括整体的操作,为什么这么热的原因。

  第二点,人民币持续升值的预期,央行采取的政策,导致了一部分通货膨胀,但是我们的政府可能会非常认真、坚定地去保证人民币整体的自己的地位,而宁愿有一些小幅的物价的通货膨胀,因为这两个问题很难兼得。在这样整体的过程中,人民币整体的恢复原有价值量的预期会很强烈,这也是为什么那么多的外资进入中国的原因。如果自己有剩余人民币,希望投资的朋友,这两年是非常非常好的机会。自去年以来,金融当局在没有完全的办法理清的情况下,对外币所产生的一种阻止性的行为,应该给予人民币基金非常非常好的发展空间。所以我想这两年应该是人民币私募股权投资非常非常好的时机,而且从中央一系列的举措看起来,有培育的倾向。虽然有不和谐的声音产生,但是培育的冲动非常强烈。这也是很好的机会,和大家分享。

  最后预祝我们的会议取得非常良好的成功,也祝愿我们的投资人和我们中国的创业者,在这样好的背景下,取得更加丰硕的成果,谢谢各位!

  鲁育宗:下面有请日本IBS证券总裁兼CEO立川直人先生,他是日本非常有名的投资银行家,欢迎立川直人的发言,大家欢迎!

  立川直人:我是立川,我很自豪,可能在这里是从事金融行业最久的人,已经40年了,从事并购已经20年了,可能是日本人中还活着的人里最早做并购的人。今年64岁,还比较精神。

  接下去讲的是我40年,特别是20年做并购的经验,很多案子都是亲身参与的。最近世界金融市场不是太美妙的事情发生了,就是美国的自带风暴。理由其实也很简单,关键是美联储、日本央行,还有英国央行的三个头头都不怎么样。三个人不巧都碰在一起了,所以产生了二十年前的黑色星期一。反过来讲,中国对金融行业还有各种各样的限制,反过来倒是受益了,美国的自带风暴对中国的影响很小。因为我主要是在日本从事一些并购的活动,所以想对日本二十年间的并购做一些阐述。

  1999年的时候,日本四大证券公司之一的三衣倒闭了,大家都知道这是一百年以上的证券公司,家族经营已经两代以上。我当时在工作的时候,已经提出三衣证券必然走向灭亡。一百年的企业倒闭,对日本的企业都产生了很大的冲击,他们只能选择并购这条路。所以可以这样说,日本有真正意义上的并购,只是十年前开始的事情。接下来的标志性事件是2003年日本第五大银行导入了政府的基金,在短期之内处理了所有的子公司,这样在日本形成了一种并购的标准化的模式。当时三衣证券倒闭的事后处理和银行的政府基金导入,我也积极参与。三年前的日本,金融界的并购事件又有一个标志性的事件,就是日联银行、UFJ银行和东京三联银行的合并。当时产生的标志性事件,是三井银行向敌对收购日联银行。当时我在日联银行的战场上,对敌对收购进行了防卫。当时有个人很恨我,就是现在日本有储银行的行长西川。这件事产生以后,日本对敌对收购的行为,产生了一些新的认识,认为在市场经济的情况下,这件事是很正常的事情。去年是一个投资基金的时代,今年是敌对收购常态化的时代。这十年,日本金融市场的并购,有这样的状态。

  这十年里的变化,中国以后也可能产生各种各样的变化。上午我对证监会的领导说了,中国人其实是很聪明的民族,反而倒是有些事情不可能发生。二十年前,黑色星期一以后,基本上是美国独胜的时代。这次美国自带风暴以后,我觉得应该是中国独胜的时代,所以中国是没有问题的。明天会产生新的首相,福田先生会成为新的首相,他绝对不会去靖国神社参拜的,请大家多支持他。请大家也支持IBS公司,他们也从来不去靖国神社。

  谢谢大家!

  鲁育宗:很高兴碰到这么友好的日本好朋友,下面邀请一位中国基金管理的新锐,他是优势资本的合伙人总裁、磐天中国SPAC基金的合伙人吴克忠先生,有请!

  吴克忠:谢谢主持人!女士们、先生们,下午好!我叫吴克忠。

  我们是02年开始以美国基金和香港基金组成的一个基金,目前管理的是三个基金,其中一个就是磐天中国SPAC基金。今天的主题是私募股权在中国,今天来了两个方面的专家,一个是投资者,一个是被投资者,还有一些中介机构。私募股权在中国,中国现有的企业发展,给私募投资基金或者私募投资,提供了非常好的机会。这种机会表现在,在美国现有GDP增长2%到3%的情况下,可能好的企业增长是8%到10%。而中国在8%到10%的GDP增长的情况下,可能有30%以上的机会,甚至个别企业有80%的机会。中国的GDP平均是这样,只要发现一个好的企业,起码是20%、30%,比美国最好的企业都要好很多倍。其中只有两家基金没有承诺要投资中国,其他的基金都说要投资我们。

  另外一个机会,中国行业增长,在美国投资的机会,现在可能大多数都是在IT行业,PE介入可能大部分都是在这两个行业,因为这两个行业还没有被充分地竞争,其他的行业已经形成了两到三家在垄断。而在中国,这种机会在大多数的行业,都是非充分竞争,所以这种行业,甚至有时候新的行业,可能从产业链,从头到尾都可以投资。所以这是给中国的机会,对私募投资提供了非常好的机会,所有的产业都可以介入。中国以前是非充分竞争,而且是区域性竞争,我相信其他的也会向这个方向靠拢。

  第三个机会,中国的扩张,为什么很多的企业有70%、80%,现在投入的企业有100%的增长,而且是传统的企业。有三种方式的扩张,一种是外向式的扩张,这种外向式扩张给中国企业的增长和消费品的增长,提供了非常好的机会。我相信大多数传统行业的增长,现在都在这个行列。第二种增长是内向式扩张。还有一个渠道,同样的连锁店或者同样的渠道,还可以卖其他东西,因为针对的客户群不一样。这样就造成中国企业的扩张,并不仅仅局限在销售的扩张,外向的扩张,每年达到70%、80%,甚至100%的增长。

  这是私募股权的一些机会,除了这些机会之外,对企业有一个非常好的机会,企业通过引进私募投资,发现对私募投资是一个改善,或者第一次接近资本市场的机会。这个机会,我觉得很多企业应该值得珍惜。

  接下去,我简单讲几句SPAC基金,因为和其他传统的私募基金可能都不一样,它属于第四种基金。我们是先成立空的基金,然后在美国向公开的投资者,包含对冲基金,包含募集的基金,去年募集的是1亿1千万美金,募集完了以后,然后挂牌上市,挂牌上市的公司是没有任何业务的公司,我们承诺投资人在两年之内找到一家中国的企业合并,把1亿1千万美金资金投入这家企业,从而获得这家企业的少数股权,而被投资的中国企业,第一获得了1亿1千万美金的资金,第二变成了上市公司。我们的SPAC基金叫磐天资本,有机会的话,也希望和在座的好的企业,包含优势资本可以投资的,或者SPAC基金可以投资的企业进行合作。

  谢谢大家!

  鲁育宗:下面我们有请深圳景泰利丰投资发展有限公司董事长张英飚先生,大家欢迎!

  张英飚:女士们、先生们,下午好!我是张英飚。

  今天大多数来宾,我看演讲的都是向各位说怎么去融资,而我是向大家讲怎么把握自己手中的钱。很荣幸在这样的会议上,有机会代表阳光的私募基金,在这里说几句话。今天我讲的主题是《公募基金经理转投私募大潮的背后》。今年以来,好不容易选定了基金经理,买了他们的基金,但是过几天就发现他辞职了。这也是最近的一个热门的话题,我想发表一下我的一些见解,也通过这个告诉大家,目前一个新的理财时代正在来临,从公募转向私募,是一个刚刚开始。

  为什么会有从公募转向私募的浪潮?我这里主要讲两个方面的原因,一个是由于富裕群体的急剧膨胀,个性化理财需求剧增,优秀的公募基金经理炙手可热。另外一个是合法的渠道,证券投资信托出现,激励机制诱人。这是我自己的简历,应该说我在股票投资方面的时间比较长,我在基金管理公司的三年多,我对今天的话题还是比较有发言权的。我在离开基金经理的位置,是在今年的3月,创立了目前的公司,也在刚刚的9月初发行了我的新产品。今年以来,大家看到离开的基金经理,上面列了不断地有优秀的基金经理离职,里面有大家熟知的名字,都是管理上千亿资金的人员。他们为什么会离开?就是我刚刚讲的两个原因,第一个是富裕群体的急剧膨胀,私人群体的有钱人持续地增加。而对冲基金,国内叫做私募基金,就是做股票投资的基金份额,在国外是非常明显的,到07年美国一个市场上就有1.6万亿的对冲基金,占全球金融市场交易总量已经超过20%。在未来的发展中,我们认为私募基金的份额会急剧地上升。

  这里有一句话,你可以跑不赢刘翔,但你一定要跑赢CPI。大家都认为在通胀的条件下,闲置资金应该做一些理财。在美国63年的历史当中,如果投资股市,表现是最佳的,而投资房地产是第二位的。这是在一个比较长的历史时段,对付通胀最好的办法是进行理财,进行股票投资。在这个话题里,还有一点,投资人像医生、律师一样,是专业人士。大家都知道,理财是必须专业的人员来负责,最后一个层次的人,90%的投资人是会亏损的。因此最后这个栏目,最后是不赚钱的。

  关于合法的渠道方面,因为出现了合法的信托产品,因此公募基金出现了一个让公募基金退出的情况,公募基金有三个角色。有了这么一个退出机制,这也是为什么公募基金会离开的原因。目前的产品叫做国泰景泰复利回报信托计划,我们的起点是200万人民币,信托的合作方式,北京是国投信托。在这里,我要告诉大家,在座的各位都是成功的人士,除了要把自己的企业做大之外,管理自己的闲置资金以及家庭的闲置资金也是非常迫切的任务。我认为从现在开始,为您闲置资金选定管理人,已经是一个非常迫切的事情。这在国外是非常成熟的,我们作为其中的一个角色,是一个细分市场的角色,希望也有机会为大家服务。各位如果对目前的A股,或者香港的投资有兴趣,可以和我们联络,在这里也预祝各位事业成功。

  谢谢大家!

  鲁育宗:谢谢张先生!下一位发言人是江苏远东(控股)集团总顾问兼独立董事夏保罗先生,有请!

  夏保罗:主席,各位女士、各位先生,大家午安!我是中国出生,台湾长大,美国教育,转战全球。

  演讲要从思想的高度谈起,我今天从大国崛起谈到主业,然后谈基金策略。中国每七百年一个大潮兴起,现在是大中帝国。谈到大中帝国和各位有什么关系,投资必须从这个角度来看。亚洲的总部,最后移到了上海,所以这个会在上海开,太有意思了。

  我们最后回到大国崛起和各位的关系,大国崛起,中国所有的资产都大大地低谷。房地产未来就是大涨特涨,所有的资源都只能投资,越晚开发越值钱,这就是投资标的物。关键是现在买,以后卖,我们庆幸生在中国,更庆幸生在今天。

  下面谈主业,作为企业家,第一你的主业要做到数一数二。第二点,自己成长太慢,所以要收购、兼并,但是收购、兼并是很大的学问。最后干什么?要上市,上市才能均富,才能制造亿万富翁、千万富翁、百万富翁,让所有给你打天下的人值得为你打天下。

  接下去我们谈从企业家升华到投资家。我有一个朋友,也是我现在的同事,他老兄第一个阶段做大学教授,年薪一万,后来做顾问,年薪十万,后来做职业经理人,年薪百万,现在做职业投资人,年薪千万。中国如此,外国也是如此。我们看企业家和投资家有什么区别?企业家是养儿子,投资家是养猪,所以只要参股,优哉优哉。所有的伟大企业家,最后都变投资家,就是这个道理。我们分五个阶段,最低是普通大众,然后是专业技术专家、高层管理人员、企业家、投资家。

  最后谈PE基金,分三个时代,第一个时代是暴利时代,投资报酬百倍,但是可惜受益者都是外国人。我估计厚利时代还有五年左右,所以大家赚钱赶快赚。买价越来越高,竞争者众,行业渐趋成熟,股票市场由盛而衰。PE基金比自己干好多了,人家赚钱的过程,你躺在夏威夷晒太阳。

  PE基金为什么赚这么多倍?第一,因为你老兄取得成本低;第二是在增加;第三是增值服务,缺钙补钙;第四是财务杠杆运作。为什么赚这么多倍?靠五个能力,第一是发现价值;第二要取得合理成本,我们叫持有价值,要缺钙补钙、增值服务;最后要上市。一流的PE公司只投资金苹果。

  谢谢大家!

  鲁育宗:非常感谢夏先生,后面一位发言的演讲嘉宾是华兴资本的合伙人谢屹景先生,有请!

  谢屹景:各位嘉宾,下午好!

  我是华兴资本的合伙人谢屹景,华兴资本是一家在北京成立的,专门为中国民营企业和创业者解决融资方案的公司,公司是在04年底、05年成立,我们的合伙人都是来自原来的华尔街银行,现在有40多位专业人员在从事媒体高科技和金融增值服务,以及医疗、教育等行业的私募融资。产品主要包括初期的、成长期的,同时也操作一些跨国并购的项目。我们为什么要离开这些大的投行,去北京做创业者的投行呢?在十年、二十年的经济发展过程中,我们认为中国的民营企业和创业者,将是经济的生力军。他们在发展的过程中,会对资本市场的需求越来越强烈,然而他们多数对资本市场不是很熟悉,所以我们为他们提供服务,在早期建立一定的关系。过去两年中,我们做了近二十个项目,融了6亿资金,企业很多是行业的优秀者。同时我们也做了一些案例。

  下面我谈一下对私募的看法和心得,今年有很多私募基金都纷纷进入了中国,力度、幅度都比以前更大,一些欧洲的大牌基金和美国的大牌基金都进入中国。我想谈的是在过去的一年中,我们在私募市场发现的一些变化,和以前两三年不一样的地方在哪里,也是我们企业家和基金整天会碰到的一些问题。我从监管环境先解释一下,然后讲一下资金流进来的情况,然后流入企业,最后企业对资金是怎么运用。

  监管环境方面,随着75号文、10号文和106号文的出现,对中国企业海外设立融资价格和平台,设立了一些难度。我们一起探讨在中国设立合资企业的方式,以后可能在中国考虑上市和退出的机制,因为中国的中小板块和股市也是在朝这个方向一起努力。在监管环境发生变化的同时,国外的基金在做什么呢?他们的变化也是蛮激烈的,一个是很多的私募基金和分投基金没有正确的领域,全部混杂运作。在中国有一些很有名气的基金,在这两个行业都有很大的成就,比如联想。在分投基金方面,进入传统行业有红杉等等,还有很多专门以前投高科技和IC公司的企业基金,也开始投一些传统行业。

  谈一下人民币基金的发展趋势,最近几年来,人民币基金的话题,在业内出现的频率越来越高,一方面和监管环境、法律制度有关,另外一方面和民间基金的充足率也有关,更加重要的原因可能是民企希望出现有他们行业背景的基金,投资一些和他们的产业上市相关的企业,至少在这方面,他们可以提供一些除了资金以外的价值。

  谈一下私募资金现在投资的趋向,总的原则是分投基金会喜欢革命性的概念、产品、技术,因为会带来比较超额的回报。另外,他们都希望能够看到一个好的团队,和好的团队一起培育一个公司。最近从行业的倾向性来看,过去一年大家都在说消费性行业,现在提的比较多的可能是环保、节能、基建。服务性产业,越来越受到投资人的青睐。企业寻找基金的时候,除了基金之外,还希望和基金的一些管理人员一起打造这样一个公司,比如寻求一些管理的经验,寻求一些人力资源的优势,或者是能够通过基金在海外的网络,帮这些企业去海外扩张。

  最后就是在企业融资以后,他们一部分是在国内扩大自己的市场份额,另外一部分企业其实是有另外一个目标,就是去海外收购一些同行业的企业。在特殊的化工行业或者工业行业,我们已经看到有很多在中国做得很不错的企业,已经在这方面考虑,他们这些企业现在并不需要做上市,因为上市更多的基金不解决他们去海外扩张的问题,所以他们考虑更多的是和大牌的私募基金一起去海外,和同行业做一些整合,能够达到更大的规模效应。

  谢谢大家!

  鲁育宗:感谢所有发言嘉宾精彩的演讲!

  中国经济高速的发展,为中国金融界的朋友提供了广阔的舞台。有两个机遇现在已经越来越明显,一个就是华主任在开幕致辞当中已经提到了,中国本土基金的崛起,已经成了一个最大的机遇。我记得五年之前,甚至是三年之前,去深圳或者北京参加中国国际风险投资大会的时候,能够掌握话语权的基本上都是境外的VC或者PE,那时候PE还不是那么强势,今天在座的可能更多的已经是国内的投资团队,已经起来了。当然今天是国际化的论坛,并不是说国外的投资人到中国来,对我们的投资,没有带来什么影响,实际上是他们的到来,催生了中国VC的发展。但是中国VC的崛起,具有另外的意义,今天中国的崛起有两个方面,一个是中国本土的管理团队已经起来了,包括今天世界很有名的红杉基金。上午的时候,我们还和雅各投资的副总裁聊了聊天。所以国内越来越多的投资团队和资本,正在寻找出处,这就为我们VC和PE的发展,提供了很好的契机。

  第二个机会,在座各位刚刚谈到的不是很多,今天中国的VC或者PE,不要只把自己的眼光定在中国,中国时代真正的到来,是中国投资全世界的时代,我觉得这个时代已经向我们走近。我们有1万多亿美金的外汇储备,至少应该由机构来说话,而且特别不应该只是有投资美国或者香港的股市,而应该由在座的各位VC或者PE带领这些资金,投资全世界的市场,或者一些高成长性的企业。

  我希望今天的论坛,也能够给大家在这两个方面带来一些交流和经验,也希望在座所有的金融家或者VC管理者所把握。谢谢!

  下面还有一个环节,一年一度的投资界的盛会,我们请各位投资家做精彩发言的同时,我们也希望促成更多的投资家和企业家的务实性的合作,所以我们同时请来了上海本土的五位正在创业的企业家,为大家做一个他们企业的介绍,我们也希望在这次介绍之后,各位投资家能够对他们做一个比较切实的,能够带来合作机会的沟通和交流。第一个邀请出来的是上海中叶电梯有限公司董事长、总经理郁卫江先生,有请!

  郁卫江:很荣幸让我第一个代表企业家、企业发言!我希望你们勇敢地投下去,我们这些企业都是有很多回报的。

  我先介绍一下我们企业的基本情况,上海中叶电梯有限公司是一家专业制造电梯、自动扶梯、自动人行道的高科技企业。大家一直在称电梯,但是没有看过中国本土的电梯有多少份量。我们现在本土的电梯总共有300多家,占中国市场的90%,这是非常可怜的数字。尽管如此,我们也取得了骄人的业绩,所以说这个行业的投资就在于此,哪怕我们从市场上捞回20%就不得了。海外市场,我们仅限于做不是自己的品牌,因为我们没有办法,没有钱。

  我今天给大家一个号召,给我们一个支点,我可以把地球撬起,这就是我们的信心。因为我们不缺管理团队,也不缺经验,我们缺的就是资金,资金短缺造成我们无法与强大的外来品牌进行抗衡。

  如果我们有了资本,我们借助资本将做三件事,第一件事就是研发、创新和技术改造,我们有这个能力,但是还是缺钱。第二我们要做市场建设。第三我们要做兼并社会资源,既然有几百家的电梯公司,不大不小,我们还是在本土企业里算大,我们有能力了就兼并别人。

  我们企业通过十几年的创业,拥有自己的知识产权。你们经常看得到我们的产品在全国各地使用,但是量相对少一些。如果投资人给我们这个支点,我们把整个市场撬起。

  谢谢大家!

  鲁育宗:谢谢!接下来有请微服网络科技有限公司首席运营官韩国强(音)先生,有请!

  韩国强(音):各位大家好!

  我是微服网络科技有限公司的韩国强(音),我们是中国正版微服网络平台。这是什么概念?微服网站第一个提供的是正版图片,所谓正版,我们提供的就是版权服务。我们采取的微服图片,只要五到十元。第二,我们采用的是网络全部上传下载全部通过网络来实现。为什么现在能够搞这个图片库?因为网络的实现,所以大家上传非常容易。数码相机现在在中国有8000万部,每个人都是摄影家。数码技术使图片生产、储存的成本下降,可以让用户很方便地找到图片。讲到图片库,现在都讲到盗版很厉害。采取微服形式,可以把盗版市场挤压,另外可以在中间找到我们的一块市场。图片市场,如果没有版权保护,图片市场就没有创意。版权保护,现在正好也在和版权局讨论,怎么保护数码图片的版权。数码图片,除了打上可见不可见的水印,同时也在讨论是不是能够把每张在我们网上的图片,登记在数码图片,摄影师把图片上传到我们图库,不但有了展示、营销的空间,同时也是版权保护的空间。

  我们的盈利模式有六种,第一个是我们的图片和摄影师都是五五分成,现在大量的摄影师上传图片之后,我们把图片消失掉之后,我们和他们五五分成。这是我们浏览的版面。第二个是众包征集图片收入,如果需要图片的话,我们在网上刊登出来,全国各地的用户会把他们的图片传送上来,由图片用户挑选,挑选之后支付需要使用的用户的使用费就可以了。这样方便了用户,减低了成本,又传播了摄影师的作品。第三个是分包拍摄图片的收入,通过网络让各个地方的摄影师,把他们的图片拍摄下来,通过宽带上传到网络。以前类似这样的工作,往往需要公司派摄影师到每个地方去拍,有可能天气不好,成本也非常高,但是通过这种网络的方式,可以很方便、很便捷,成本也非常低,另外也有一个时效性,马上可以出来。第四种是摄影相关的商品广告,我们放在上传页面,很多摄影师在上传的过程中,有几分钟时间的等待。第五种是定向广告。第六种就是衍生服务,后期图片打印的服务。

  谢谢大家!

  鲁育宗:谢谢!给各位代表发言的时间可能是短了一点,但是投资银行家或者VC有一句有名的话,如果你在两分钟或者三分钟之内不能打动他的话,你就很难在接下来的时间内打动他。所以大家把自己最重要的一些东西讲给投资人听就可以了,不用讲太多的背景,因为大家都是行家。下面有请的是上海中药创新研究中心杨子荣主任,大家欢迎!

  杨子荣:非常高兴有机会来这里给大家介绍!

  上海中药创新研究中心是一个以中医药为基础,以创新药研发为目标的机构,我们做了不少的工作。我们有一类创新药,现在取名叫优欣定胶囊,主要治疗抑郁症。抑郁症在西方国家是非常常见的,大概是6%到8%的发病率。现在在中国的情况,大致和国际有点区别,大概是4.6%。现在随着社会的发展,生活节奏的加快在急剧地上升,抑郁药的市场非常大。中国2004年是近16亿人民币,目前大概是2600万抑郁症患者,真正去医院就诊的还不高,10%左右。而且在中国的抑郁症药物市场,基本上都是西药,有45%左右是合资生产的药,真正的中药作为治疗抑郁症的,一个也没有。

  这就是目前常用的开抑郁症药物的品种,主要就是西药。这是最近2002年到2005年,治疗抑郁症的市场销售情况。可见抑郁症的药物非常大,但是现在抑郁症的这些西药,在很好的疗效的同时,也不可避免地带来了一些副作用,副作用非常多。每一个西药,都有各种各样的副作用,其中最严重的是会增加自杀性的可能倾向。我们的优欣定胶囊是原创性的新药,经过现在初步的药的研究,是选择性的多把点的抗抑郁的中药,它的效果和最常见的、常用的是一样的。它的最大的特点,还不是效果如此好,而是它到目前为止没有发现有任何毒性和副作用。可见抑郁症的市场,因为病人非常多、非常大,必须进行药物治疗,药物治疗就会带来很大的副作用。如果能够找到一个同时有很好的效果,又没有副作用的药物,可以说会带来革命性的市场前景。

  现在经过中心的研究,从工艺上已经非常成熟,而且已经拿到了专利,生产成本也很低。质量控制都非常稳定可靠,我们的药没有毒性、没有副作用,这是一个数据,现在的各种实验,可以看出它不是一般的药。优欣定胶囊是不可多得的,选择性多把点的抗抑郁中药,具备了中药和西药特点的优势的新型药。我们欢迎有投资者和我们进行合作。

  谢谢!

  鲁育宗:下面有请上海安普生物科技有限公司总裁俞强先生发言。

  俞强:各位下午好!首先感谢大会的组织者给我们这样的机会,能够把我们公司介绍给大家。

  我们公司是一个新药研发的公司,这个公司是由在美国的四位华人教授发起的新药研发公司,我们公司坐落在张江高科技园区内,目前公司有30人的团队。公司最早的投资方是上海的创投,还有深圳的潜龙实业有限公司,最近有一家美国晨兴公司加入我们的团队。

  我们公司是以研发技术为主要力量的公司,首席科学家是美国哈佛大学的终身教授,我们四个人的概念是想创建一个能够在中国把新药推向世界的公司。公司目前分成三大块,有行政中心、研发中心和业务发展中心,最主要的是研发中心。我们的产品是两方面,一方面是药物的技术平台,可以作为技术转让给大的药物公司,也可以给大的药物公司做技术方面的服务。另外一块就是自己筛选出来的药物,和人类健康有关的健康产品。我们公司的研发策略,主要是针对目前世界上疑难疾病,没有很好的西药可以治疗的疾病,首先是肿瘤和慢性炎症,另外对病毒糖尿病和抗衰老也有针对。我们的策略是采用中西结合的方法,利用西方的生物科学技术,和我国的中草药结合的方式,作为两步开发,第一步是开发中药,在中药有效的基础上,找到有效的成份,进一步开发成世界上认可的新药。新颖的药物筛选和评价系统,还有独特的功能化合物库。目前公司有12个以上的专利,都是有关疑难疾病的西药专利。公司目前自组开发了一些针对这些疑难疾病的新药,其中包括走在最前面的是针对肿瘤病人化疗以后造成白细胞降低的产品,目前的效果比市场上销售的中药和西药都更为有效。第二个药是抗炎的药物,这类药物的特点是副作用非常低。第三个是公司抗癌症的药物,筛选出来一种新型的能够比较快地成为市场产品的药物,我们公司有一个策略,就是老药新用的策略,把老药利用我们的平台,找到它的新的功能的策略。这个策略可以把一般的药物,从十到十五年的研发过程,缩短到三到五年。这些药物大部分都是从中草药当中筛选、优化得到的单体化合物。

  我们公司的特点,我总结一下是有世界一流的科学家,最新原创科研成果,有世界一流的设备和技术,并且有自己独特的药物筛选平台,全新的新药开发思路。我们的目标是让中国的新药走向世界。我们缺乏的就是资金这一块,很希望和在座的投资家一起合作,把我们中国的新药推向世界。

  谢谢大家!

  鲁育宗:最后一位介绍的是上海思科医药科技有限公司朱方海先生,欢迎!

  朱方海:谢谢组委会,谢谢主持人!前面讲到了让中国的新药走向世界,我说的是让中国的普药走向世界。怎么让中国的普药走向世界?我个人的医药行业快二十年的执业经历,为之奋斗了快七年的体会,在这里向各位嘉宾做一个简单的交流,欢迎在座的各位如果对我的观点感兴趣的话,会后继续做交流。

  我的观点就是要关心临床需求,我们要做医务工作者的伙伴,而不是他们的追随者。我们的方法就是要创新自己的技术,大家都知道在医药行业,现在面临着各种各样的困境,大家也都认识到自主知识产权在各行各业的重要性,所以我们定位自己力所能及。我们国家现在的产业,包括自己的技术能力能够做到的,从这个点切入的话,让国家的普药走向世界。这里有一张很形象的图,意思非常明确地表达,船头是朝外的,能够走向世界。

  思科的由来,我们有一个想法,在任何一个行业里,大家如果要有自己的价值的话,首先要有自己的观念、主见,所以我们有一个对自己的口号,要用思想来发现问题,用科学来解决问题。这也是我们公司一直以来对自己的鼓励。

  我基本上分成两块,左边的四句话,我想对各行业的现状做一个简单的展示,右面是针对目前的现状如果做一个突破,对思科医药做一个简单的概括。我所列出来的六个产品,都有一个特点,第一个是自己创新,另外多多少少有自己独到的地方,或者有自己独特的自主知识产权。我们简单地回顾一下医药行业发展,我个人的推理是这样的,经济不断发展,生活品质不断提高,临床也是不断要求、不断提高,市场就要及时补位。我们的保障是有基础的,技术不断保障,科学持续发展。

  这是医药行业的一些现状,简单地分析了一下。创新不一定要做新化物,新化物有它的社会价值,但是我认为也有可能会带来临床危险。我们中国和国外的经济,尤其是国外发达国家,经济落差是非常大的。我想简单地画一张图,在终端的科研成果当中,我们实际上在做创新的时候,所有的资金是非常少的。对于销售公司来讲,同样有拳头产品,销售公司就希望有这些产品。临床机构在临床当中,会遇到各种各样的问题,有一些有思想、有想法的临床专家,他们很有想法,但是这些想法,我们不去关心它、不去关注它,也不会发现我们的需求所在、我们的市场所在。所以如果把临床需求和市场资金结合起来,我们中国的医药肯定会成功的。这是我们公司现在做的技术工作和按照这个思路开发的一些新的产品。

  谢谢大家!

  鲁育宗:五位企业家的发言,为我们提供了一些投资的可能,下面有请美国亿泰证券集团执行副总裁陈燕女士做一个现场的点评。欢迎!

  陈燕:尊敬的各位嘉宾,大家好!我是美国亿泰证券集团,我叫陈燕,非常荣幸有这个机会,在这里代表我们集团公司和大家做一个交流。我们做了很多的准备,但是因为时间的关系,可能不能一一讲述,一切从简,简单地说几点。

  非常感谢刚才几位企业家精彩的发言,你们的主题非常地好,你们这个行业,我相信也是投资者非常有兴趣的行业。包括制造业,包括高科技的IT行业,包括医药行业,还有消费的行业,这些都是投资者非常追捧的行业,所以相信你们企业的主题都是非常好的主题。只是有一点忠告,下次推荐、展示你们企业的方案的时候,希望压缩一下,能够很短的时间之内,提炼出来你们的优势和你们的卖点。这样的话,我相信能够收到你们预期的效果。

  下面,我想顺便介绍一下我的两位同事,因为我们美国亿泰证券集团对中国资本市场的发展非常关注。先介绍一下张雨(音)先生,和大家认识一下,我们中国总部在上海,他是中国区总裁。还有杨梅(音)先生,他是北京的代表。

  先告诉大家,我们说了半天美国亿泰证券集团是谁,我们是做什么的,先给大家介绍一下。首先介绍一下美国亿泰证券集团,是由华尔街中美资深的金融家共同创办,有十多年成功的历史,我们的总部设在洛杉矶,现在已经发展成为北美最大的华人投资银行,亿泰证券经过美国证券交易会批准,我们致力于为高速成长的企业提供资本扩张。多年来,我们大量的、成功的案例,更使亿泰集团成为跨太平洋两岸的资本桥梁。我们亿泰集团是集投资银行、投资基金、证券交易、资产管理及网络银行于一体,直接掌控数十亿美金的资产,拥有百余位身居跨国经验的金融专家,并在全球七大主要城市,洛杉矶、上海、北京、天津、首尔、香港、台北都设有机构,与很多上市投资基金保持着紧密的关系,我们的主要范围是私募融资首次公开募、再次公开募等等。

  第二,想和大家谈谈国际私募基金对中国企业和中国资本市场发展的助力。中国的产业形成了对国际资本的相应需求,然而目前国内仍然存在着很严重的中小企业融资难、民营企业融资渠道单一的问题,所以为了改善外部的融资环境,加深中国多层次的资本市场的进程,我们大力推荐私募股权融资和企业上市良性互动的多元化的直达国际资本市场的新途径。这样的安排,也会给国际私募基金预留出顺畅的退出通道,也必然会越来越吸引更多的国际私募基金流入和支持。我们亿泰证券致力于协助中国证券,完成在2千万美金到5个亿美金的这么大区间的融资,并和很多国际领先的私募股权基金密切配合,现在已经成功地为中国很多家企业完成了数亿美元的私募股权融资,从而实现的多赢。我们一般锁定的目标行业是制造业,还有刚才讲的医疗制药,还有IT网络,还有消费产品,还有商业化工产品,还有资源类等等。

  最后,谈谈美国金融界华人精英在中国金融创新和经济产业升级的历史洪流中的使命。中国经过二十多年的改革开放,经济得到了快速的发展,已经到了产业升级的关键时刻,而作为经济中的上游产业,金融也刚刚起步,因此需要大量的专业理论扎实,并富有实践经验的金融精英投身于此,规避国际金融的风险。我们亿泰就是聚集了这样一批有志于金融建设的华人金融专家,他们是多国籍、多专业、多背景,还关注着中国发展的金融和产业。所以我们有强大的专业阵容,希望竭诚能够协助中国的企业,在国际市场上实现你们的融资设想。

  另外,亿泰证券积极赞助了多层次的文化交流,所以我们愿意为祖国的繁荣富强贡献我们的聪明才智。

  谢谢!

  鲁育宗:感谢大家的参与,三个半小时,我的主持时间差不多要接近尾声了,作为主办方也给了我八分钟的发言时间,我看大家都很累了,所以我就把八分钟减少到一分钟就够了。

  上海复旦量子创业投资管理有限公司是一个专业投资基金公司,我们前期主要是投IT、传媒、卡通。所以我们2002年在中国大陆设立专业基金的时候还非常少,但是随着中国经济的高度发展,随着基金的规模扩大,我们关注的企业除了IT服务以外,最近在投的是资源类的,比如海洋养殖、新农村开发等项目。另外,我们现在也在关注,比如说教育,因为复旦大学里面有很好的教育资源。还有医疗,上海有三分之一最好的医院是我们复旦大学的。大家知道,我们复旦大学已经有三家上市公司,我相信在未来的时间内,我们会有更多的在资本市场的运作。

  希望大家关注我们,希望大家和我们一起合作成长,谢谢!

  梅德文:我介绍一下对话的主题和背景,非常感谢大家坚持到现在,坚持就是胜利。接下来的对话主题是人民币私募股权基金的投资新机遇,主要讲的是人民币基金的投资趋势、投资要求等等。现在有请对话的各位嘉宾上场。

  接着刚刚说的背景,现在创业即将开通,中国的资本市场股份制改革已经完成,所以过去创业投资是两头在外、中间在内,融资和退出都在海外,投资在国内。现在中国的资本市场已经发生了深刻的变动,即将产生很多的人民币私募股权基金,所以今天请来了很多的企业,这些企业也非常希望知道咱们私募股权基金的投资趋势、投资要求、投资阶段、投资回报等等。今天的对话,就是希望请在座的各位投资家,讲讲咱们自己所在投资公司的一些投资的趋势、投资的要求,或者包括投资的规模等等,这样能方便在座的企业家,对在座的投资公司有更多的了解。

  接下来请田总介绍一下,大家欢迎!

  田立新:大家下午好!

  我叫田立新,是德同资本的创始合伙人,我们的基金是从2000年开始的,也算中国比较早的基金,一直在中国的各个行业投,现在投资的方向也和大家比较相似,只要有增长型的,只要有高回报的,数额也比较灵活。

  今天的主题讲的是人民币基金,我们现在主要的基金还是海外基金,也有比较小的人民币基金可以运作。今天的机会很难得,这里那么多的嘉宾,下面又有这么多的企业家,我个人非常希望借这个机会和大家认识一下。因为时间比较短暂,希望以后联系。刚才我讲了,具体的投资要求比较灵活,决策就在中国,数量也比较灵活。目的就是希望和潜在的企业家,未来共同做大、做强,做一个好的公司。

  谢谢!

  梅德文:接下来请萧总介绍一下。

  萧永强:大家好!

  我们是新加坡的公司,华璞毅恒是很有意义的,中小企业在中国是璞玉,希望通过我们的努力,把中国的中小企业变成跨国企业。我最近去美国,很多欧洲的LP说最近中国发生很多变化。通过我们的努力,把中国的中小企业变成跨国企业,这是我们公司的目标。

  梅德文:下面请联创合伙人袁桅。

  袁桅:大家好!我是上海联创投资管理有限公司的合伙人袁桅。

  我们从成立到现在,总共投资了有将近50个公司,在国内外上市的有15个左右。从人民币基金来讲,我们现在是投资于成长中期和成长后期的一些项目,我们可能投的金苹果比较少,铜苹果和烂苹果比较多一点。现在我们也尽量希望能够做一些金苹果的公司,希望一年就能够上市,但是我们可能在价值控制各方面要求得比较严一点。我们单个投资的项目,应该在1千万到5千万人民币的规模。我们希望在公司有一个董事会席位,投的比例争取在5%以上,但是有时候也不得不投一些5%以内的公司。我们投资的行业有燃料、能源,当然也投一些包括IT公司、生物医药公司。我们的投资策略一直到现在都没有变过。

  梅德文:下面欢迎夏总介绍。

  夏保罗:大家好!

  我是夏保罗,我是生在中国、长在台湾、美国教育、转战全世界。以前大部分时间是在欧洲和美国做投行,现在是在中国做投行。我们80%投资金苹果,就是一年内上市的公司,20%投资的是明年、后年上市的公司。第二投资的行业是什么都投,只要有利可图。第三,我们全部谈方法论,我们有上市全方位解决方法论,很希望有机会和大家合作。

  谢谢大家!

  梅德文:下面请孙总孙红伟发言。

  孙红伟:各位晚上好!

  我最近一直在思考一个问题,从去年的9月份之后,手里面有外资的投资人,大家都普遍面临着一个问题,中国政府感觉,因为一些实际的条文,在限制资金的流入和流出,对于两头在外的资金面临着实际操作的困难,感觉政府好像是在有限制地来限制这件事。我想谈一谈我的看法,大家都知道中国的外汇储备非常高,这么高的外汇基金的储备,确实给我们带来了很大的问题,因为中国一直以来都是希望储备,但是当它过多的时候,美元持续贬值的态势,对我们自己的资产增值保值带来了很大的问题。而且由于现在中国GDP持续增长,以及中国实际资产的价格过低的因素,导致中国成了投资的热度,所以有很多资金源源不断地还要涌入。所以我们中国这两年产生的一系列金融和经济方面的问题,和这个都可能有直接和间接的关系,所以有因有果,政府采取了一些措施。我一直在想这个措施是否真正有效,最近也经常和很多投资人,尤其是境外的投资人一起交流这个问题,我感觉真正的这些投资人确实受到了某种限制,最近这两年可能都放慢了步伐,但是我们不要忘了,这一批投资人是曾经,并且正在,而且继续要在中国坚定的支持中国产业发展的投资人。当然,客观上也取得了很丰厚的回报,但是这些资金都是真正用在了中国的产业发展上。我又看到另外的一种数字,是什么呢?在这些投资人这样那样进入困难的时候,外汇储备每个月还在涨,这就说明了一个问题,好多资金不能过来,但外汇储备还在涨,来的钱是哪些钱?从哪些渠道来的?政府的初衷真的达到了目的吗?大家应该好好思考一下。

  带着这个问题思考,我就想这个问题应该怎么解决?我谈一谈个人的看法。大部分买发达国家的债券,以美国为主,我们分享一个固定的收益,收益似乎好像还可以。看来这好像是最可行的办法,但是如果放在企业里的话,又放到了相对比较好的市场,就是中国。有一部分以固定回报的方式,回给我们的政府、我们的财政,这是不是很好的模式?一万多亿的美金,我们觉得虽然有风险,但是这一关一定要过的方式,就是成立我们自己的资金,把这一部分钱放给中国具有代表性的企业,让这些企业带这些资金去和某些发达国家竞争,在核心的某些领域里进行一些相对应的比较。我想这可能也是某种方式,而这种方式所带来的是中国外汇储备出路的变革,我觉得在某种意义上讲,可能要比我们放开的措施,可能更有利于解决问题。但是中国的问题是一个统盘的考虑,结合政治需要、社会稳定的需要,方方面面的需要等等,可能当局有更高的其他方面的智慧方面的考虑。但是就金融的事情,我们倒不妨放开思路,从正的角度,再从反的角度考虑好。

  谈到人民币基金,现在是非常好的机会,下午已经谈到,最近也在和很多投资界的朋友探讨。这两年政府的一系列措施,两头在外的方式,而A股又持续增值、持续火爆,虽然里面有很多泡沫。但是人民币的进入和退出的通道,已经比以前好了很多。这恰恰会给人民币基金带来一个很好的发展空间,所以如果有志从事这方面的人士,倒不妨考虑考虑,也许春天真的来临了。

  谢谢!

  梅德文:下面请许总许雷做一个发言。

  许雷:大家好!

  我们是一家境外的基金,虽然现在也在筹备人民币基金的过程之中,但是主要的基金来源还是境外的。我们是03年底来中国设立的办事处,针对中国进行投资的。我们投资的主要领域是一些中后期的制造业,或者服务类的产业。我们的单个项目投资基本上在1千万美元到2千万美元之间,是一个成长型的投资方式。我们过去投的一些项目,主要是制造业、零售业为主。我们也有一些零售,包括小肥羊。

  谢谢!

  梅德文:再请潘总发言。

  潘小夏:大家好!

  我是潘小夏,是中投圣泉投资公司的创始人。2004年底到2007年的4月份,我在纳斯达克,带领和协助了27家公司在纳斯达克上市,总的融资额50亿美元。2005年大家可能比较熟悉的有百度,中国医疗器械。他们不但成功,而且被美国的权威机构评为世界前十名的IPO。

  人民币基金这块,我讲两个。一个是同意刚刚说的那些文,好像有点限制了,但是长期看,口还得开,因为毕竟加入了WTO,得按照世贸规则来做。我从业二十年了,这里有四十年的,还有三十多年的,各位有没有见过150%的利差,这是非常非常好的机会。国内的资本市场好,可以把人民币投在国内市场,企业还在中国经营,国外的资本市场好,哪边高,从哪边出,在商言商,获利是非常好的机会。

  谢谢大家!

  梅德文:请龙总介绍维迪阿的情况。

  龙跃林:大家好!我叫龙跃林,我们主要做的是欧洲交易所。

  我们也做一些投资,但是比较短期,我们都是希望能够在比较短的时间内退出,能上市。对于人民币这块,我们说实在话,我们刚刚开始,觉得这是一块很好的、有很大发展空间的。我们选择的项目主要是两个方面,一个是团队,企业的核心,我们讲灵魂,看的一个是团队领导能力,以及和我们的合作能力。第二个,从行业效果,要求特别严,我们选择的主要是增长的空间、增长的幅度。不是特别挑是不是所谓的朝阳,就是增长。第三个选择的要求就是一个退出机制,我们是境外的投行,所以外地基金的投入,我们保证上市。人民币这块,我们现在做得非常非常地小心,因为里面有很多不定的因素,所以非常小心。

  谢谢!

  梅德文:我们再请吴总介绍情况。

  吴克忠:公司情况,刚刚已经介绍过了。

  我主要谈谈中国PE,我觉得从PE这个角度来说,中国已经在中国市场上的这些公司,我相信有80%将近90%的公司,是这些PE愿意投资的。为什么?因为现在很多标准市场,可能从市场容量、从门槛、从商业模式、从管理团队上,可能很多中国上市公司不符合要求。真正产生中国两头在内的PE基金的话,在国内首先推出,我觉得会是非常重大的改变中国现有股市公司的价值,我觉得很多的是供求价值很高,而相对的投资价值很低。过段时间,PE投资的企业上市以后,以后可能会有PE投资的公司,可能会考虑优先上市,或者在同等条件下标准放宽。实际上已经有机构投资者对公司,对你的价值判断过了。这是我对PE,对中国的股票市场,会有非常重大的改变。

  第二个问题,PE基金,以前我们到国外上市的企业,我们看中的是两个方面的价值。有八倍增值的回报,公司利润增长了一倍,另外四倍的增长,一个是来自于从境内的公司变成境外的公司,有两倍的增值。另外一个从非上市公司变成上市公司,又有两倍的增值。两倍乘两倍乘两倍,就是有八倍的回报。中国非常鼓励PE,无论证监会还是中国银行,都非常鼓励大家要大力发展PE,但是中国政策上滞后。现在用合伙人的方式是不是能够做?用LP和GP的方式是不是能做?现在也在探索,深圳成立了一个蓝海,温州成立了一个东海创投,这两个都是非常小的基金,但都是一个开始。我的资金,我来投资,中国以前的习惯是我的钱,我自己来管理。中国目前最大PE的问题,就是中国目前LP还没有形成,投资人的群体还没有形成。中国的团体正在形成,但现在还是非常初步的阶段。

  谢谢!

  梅德文:下面请王总介绍一下北润集团的情况。

  王晓东:大家好!我是北润集团的王晓东,有兴趣的朋友可以在google上搜一下。只要是赚钱的,都可以在我们的投资范围之内。谢谢大家!

  梅德文:请李主任介绍一下他们所的情况。

  李磊:非常荣幸作为律师代表参加今天的会议!

  关于中国特色的人民币问题,北京工商局已经明确答复,从十五天之后开始受理。第二方面,近段时间我一直在讲一个问题,中小企业私募融资的机遇、选择、风险及防范。要什么样的钱?如何找到更合适的投资者?而不是找到最好的投资者。任何的商业行为都肯定会有风险。前段时间,我也在相关杂志上发表关于企业融资的风险及防范的问题。律师第一应该是建立很合理的公司治理结构的完善,第二就是风险制度的建立,这两点才是任何一个投资商、投资企业最关注的要害,因为他们是小股东,最担心的就是大股东欺负他们,并不是说商业模式很好,每个人就会投资的。所以我觉得作为投资商来说,最关注的是风险,第二是回报,第三才是退出。所以企业有很好的治理结构,有很好的市场前景,最后才能有商业模式。所以我们应该很好地想一想,在私募股权基金浪潮的来临之际,希望大家把握机遇、把握风险。

  谢谢大家!

  梅德文:现在有两个问题,一个是问问田总,大家都知道过去我们在实业市场上有很大的成绩,比如联想。人民币私募股权基金,作为田总是资深投资人,有影响的私募投资机构的机遇到底在哪里?从融资上、投资上、退出上,作为中国本土的人民币融资机构,机遇在哪里?请田总回答这个问题。

  田立新:的确从2000年到现在,也经过了几个周期。我们当初做投行的时候,也经历了亚洲金融风暴,东南亚国家一下子跌了很多钱,当时我们非常紧张。从这个焦点上来看,觉得这个市场真的很有动感,变化很多。其实说到我们自己,因为德同资本合伙人开始做,真的是摸着石头过河,中国的很多事情都在变,我个人认为是朝好的方向变,但是也有挫折。对我们来讲,可能也是抓住根本的。根本的是什么?对我们来讲,我们是本土决策,我们觉得好就做了,不好,大家交个朋友,未来再来合作。第二点,随着中国经济的变化,看的方向也比较广泛,我刚开始做的时候也不懂,看见美国的互联网,我们也跟着搞互联网。我们自己主要的基金倒是没有赚到钱,因为光照抄美国的也不行。整体来讲,觉得变化很多。

  第一,我们比较灵活,抓住时事,和中国的现状对接。第二,希望和比较有潜力的,可以做大的企业家做朋友,互相信任地进行合作。今年最小的案子,投了三百万,为什么那么小?那个人我认识很久了,而且是再创业,可能还不到一个星期。能够找到好的企业家,但是真的交朋友或者交心,至少在商业上或者未来的潜力上有共识。你当首富,我们觉得很自豪,前提条件是一定要在正确的时候,大家做互相信任的朋友。

  谢谢大家!

  梅德文:再请许总回答另外一个问题。很多企业准备做实践,做LP,我是人民币私募股权基金,请许总讲讲里面的风险,从融资到退出,到投资管理。目前人民币私募基金的风险到底在哪里?

  许雷:我们现在还没有成立人民币的私募基金,也没有向境内的实业或者其他机构谈融资的事情。我们现在主要是把我们境外的美元,通过在国内设立任何一个公司的形式,来投国内的企业。至于直接在国内寻找LP的方式,我想风险的话,有些是地方性的趋势,可能会在有些投资项目的企业家选择上,可能会有偏向性的喜好。可能还需要大家一起来探讨,关于人民币LP风险和回报是什么样的。

  谢谢大家!

  梅德文:现在请现场观众提问,看看大家有什么问题。

  现场代表:我想谈一点我的想法,目前投资人的眼光都集中在金苹果、银苹果上,但是公司不可能一年就上市、两年就上市,如果明年上市的话,就不是投资了吗?我希望投资人能够把眼光放得远一点,不要只是金苹果、银苹果,而是要把眼光放在苹果铺子上。

  夏保罗:我来回答一下,因为金苹果的理论是我提出来的。不同的投资期,看你找什么投资者。从私募股权基金来看,当然投金苹果最好。VC的话,投三年到五年。天使的话就是十年以上。金苹果的好处是最短的时间退出,另外追求最高的投资回报率,第三把风险控制在最小。

  谢谢!

  王晓东:到一定周期,有很大部分的资金会慢慢再分散,有钱为什么不赚?问题是竞争差不多以后,资金会流向各个方面,这是我的看法。

  萧永强:其实我非常非常同意你的话,刚才我说过了,在中国现在不管怎么样的情况,在非常活跃的情况下,IPO是赚很多钱的。我也投了很多公司,我也赚了很多钱,但最悲观的是赚了钱之后,我们一退出,大部分公司都是在走下坡路。我们希望把璞玉变成精华。我说话一向是比较刻薄、不好听的。我希望同行,因为我们做投资,公司是要改造的,我们投资非常辛苦,但是我希望呼吁大家在同行里,不要只是看IPO。中国有多少的跨国企业?北京空气不好,为什么?我也希望我能够带动一些中小企业变成跨国企业,所以我真的呼吁大家在这个行业里,不要只是看IPO,IPO的确非常好,赚钱,我也知道它可以赚钱。

  谢谢!

  梅德文:还有哪个代表有问题?

  现场代表:我的问题是现在私募的股权基金公司和传统的基金公司相比的话,谁更有发展的前景?

  夏保罗:我先回答你的问题,普通基金是为中产阶级投资,私募股权基金为机构和富人投资。第二,望文生义,一个是公募,一个是私募。第三,前者投资上市后公司,后者投资上市前公司,所以利润大很多。第四是前者投资报酬率论百分比,后者投资报酬率论倍。第五是后者熊市、牛市都能做。所以后者远远是胜于前者。

  谢谢!

  梅德文:如果没有问题的话,我们就结束今天的对话,谢谢大家!

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