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由世界经济论坛主办的首届“从达沃斯到大连-新领军者年会”(简称“夏季达沃斯论坛”)于9月6日至8日在大连举行。此次会议的主题是“变化中的力量平衡”,将探讨变化中的全球商业环境、中国的经济发展、企业如何走向全球等重大问题。以下为分论坛“中国的奥运转型”实录。
Bernard J. Bourigeaud,源讯公司(Atos Origin)总裁兼首席执行官,法国
Maurice Lévy,阳狮集团董事长兼首席执行官,法国,世界经济论坛董事会成员
李稻葵,清华大学世界与中国经济研究中心主任
潘 刚,内蒙古伊利实业集团董事长兼首席执行官,中国;全球青年领袖
主持人: Michael J. Elliott《时代》杂志编辑;中国香港
主持人:大家真的能来北京参加奥运会的话,或者在电视上看,在互联上都可以看到奥运会,我们今天讲奥运会的一些主题,北京面临的一些问题,奥运会运动等等有关的问题,我们今天请来了一些专家专门的人士,给大家介绍四位讲演嘉宾,首先在最右边的我想不用介绍了,Bernard J. Bourigeaud,他是法国源讯集团的执行官,他是主要的法国著名的广告公司。下面这位是来自清华大学的一位先生,他是一位经济学家,是清华大学的经济学者,而且在哈佛大学曾经学习过。再往他旁边是Maurice Lévy是法国的一个公司,这个公司也是一个非常著名的公司,他们做了很多IT方面的工作。我的右边是潘刚先生,他是内蒙古伊利工业集团的董事长,他是赞助奥运会的赞助商之一的一位代表,首先我向Bernard J. Bourigeaud个潘刚先生提两个问题,首先应该中国人发出声音谈谈他们的的观点,就是给我们介绍一下奥运会对中国来讲,对中国的意味着什么?是一个体育盛事,还是把中国作为世界经济强国的形象重新提升出来,还是推动中国经济发展的工具,为提升北京的形象,就是中国人怎么考虑奥运会,怎么想奥运会呢?
李稻葵:这个问题太好了。坦率来讲中国是一个大国,大家有什么共识的问题,我想在奥运会这个问题上,一般来讲有两种看法,大街上的普通老百姓他们认为这是一个中国的赛事,可以展示中国的经济发展,和过去30年的开放,这是非常好的展现中国的时机和实践。同时对那些决策者在中央政府的决策者来讲,他们认为不仅仅能够向世界介绍中国,回到了世界的舞台上,同时也是这么一个赛事,是一种承诺,中国做出了承诺,想继续朝着经济发展的路上和开放的路上走过去,同时也是政府的一种手段,进一步的推进搞改革,搞政治的改革。
潘刚:我们伊利是唯一一家为奥运会提供乳制品产品的企业,我们能够成为奥运会提供乳制品的企业,是经过奥委会严格的评选考核,伊利代表着中国乳品最高的例子,过去我们一谈奥运会大家可能更多的想到金牌,我们中国拿多少块金牌,或者谁第一个拿大金牌,现在在我来达沃斯之前,参加这个夏季论坛之前,我是在北京,我在北京电视台采访一个出租车司机,他为了迎接奥运刻苦的学习英语,英语水平非常高,通过他的水平,他和北京的200多位的外国朋友建立了很多的合作,同时他在业余时间呢,他还要教他的一个车队的很多他的队友来学习外语,而且北京很多的出租车司机的这个朋友,车上都放着一个外语的小册子,那么我们通过这个例子,我来说明一个问题,就是说奥运会来到中国,不仅影响着中国城市的变化,经济的发展,同时对中国国民素质是一个提升。各行各业的人士都因为奥运而改变。
主持人:我还没意味到奥运会是复杂的,你跟我们说一下这个会是多少的复杂?
Bourigeaud:首先作为一家公司,我们支持了三个奥运会,我们还有三个奥运会支持,一个北京、还有温哥华的冬季奥运会,还有2010年伦敦的奥运会我们都要支持,我们去年已经得到了招标的合同,这是在新加坡赢得了合同,我跟大家首先介绍一下在奥运会中我们做什么,我们就是关于20万多人的注册活动,我们是我们奥运会的内部的IT支持上,例如奥委会要雇佣志愿人员,在北京都是我们管,我们认为好像是6万多,或者7万多志愿者,志愿者在北京支持奥运会。一般情况下,过去几届奥运会都是5万多志愿者,同时我还管理着赛事的结果,这个会时时转播给世界其他国家,我们部署了一网络,一万个电脑,数万个服务器,还有很多打印机,完全都是联系起来的。但是我们所面临最大的一个问题,就是IT系统是非常重要的,一切都是随时做好准备,北京奥运会一开始的时候是8月8号开始,2008年8月8号8点整开始,我们要一切做好准备,我们有一个团队四年前就已经到这边工作了,过去四年中一直在努力工作,在开始之前,第一年的时候我们还要做准备,我们要搞一个测试会,我们时时的比赛的测试,来验证一切都是到位的,也就是一年之前我们把所有的部署都准备好,每一个不同的运动会都不一样,北京这次奥运会和过去也不一样。
Bourigeaud:首先语言就不同,大家都知道有三种语言,英语、法文,还有本国的东道国的语言,同时我们将会还有另外的困难,就是这些竞赛要在几个不同地点来举行,香港飞三个半小时来到青岛,北京,加起来将有七个不同的赛场,我们组委会必须要做好准备,每个不同的赛场服务要同等质量,通讯同时也是非常重要的,我可以这么说,今天在测试赛之后,我们认为我们一切都是按章办事,非常的准点,非常的准时,非常的好。但是还有一个额外的困难,就是作为一个全球的系统提供商,我们和国际合作伙伴工作,其实和三星公司搞合作,还有奥组委进行合作,同时还要国际奥委会进行合作,我们要这样做,对很多人都要发挥我们的作用,还不会相互影响,这是非常好的一次赛事,而且我们的各个不同的团队,大家非常热情高,如果出现困难,肯定会出现困难,每天都会出现困难,我们现在公众看不见,但是值得关注的是呢,惊讶的是,就是每一个人,我们团队每一个人都在努力的解决困难,这太好的,太了不起了。
主持人:你说的有20万次注册,你能不能给我们展开一下这20万人都是什么人?
李稻葵:我们是奥林匹克大家庭,我们称之为,在奥运会期间一般有夏季奥运会,有很多的记者,有很多的电视频道,可能超过220多家电视台,其他的人都是那些人?什么人呢?一个有运动员,有教练,有医生,甚至有炊事员,保障员,还有很多人没有很好的明确。
主持人:Maurice Lévy,你怎么看待奥运会,你是不是利用奥运会这个商机,把你的信息在全世界推广呢?
Levy:我们奥组委和我本人,我们一些公司,我们对奥运会来讲,都是一些专家,我们现在法国有很多的球迷,或者是体育迷将会到中国去,可能你请我作为嘉宾,作为伦敦人我觉得应该这么说,我想避免不要犯一个错误,我非常尊重你,你刚才开的玩笑是一个错的玩笑。我们有两种不同的观点,一个是现在中国的形式,在中国的中国的情况,我们的客户呢有些是本地的客户,也是国际的客户,这跟过去雅典的不一样,实际上这个奥运会可以宣传一个国家,人民对此感到非常的自豪。在过去两天中,他们都想做这个实验,看看在电视上能看到什么样的东西,实际上我们有很多的节目,多介绍奥运会。大家都在谈奥运会,在奥运会举办的前一年,我们都要做很多这样的工作,我想说这是一个巨大的赛事,我们在任何一个国家都没有看到,以前没有看到这样的一个情况,这是奥运会举办的一个特点。
Levy:另外我想在中国我们所有的客户都想参与到奥运会中,有的直接参与到奥运会,他们使用那些图标,标志,还有很多其他的东西,这些人做了很多的投资,还有一些人他们不可能也没有这种可能性来作为奥运会的赞助商,他们是围绕着奥运会来开展自己的工作,我给大家进这样一个事情,以前从来没有发生过的事情,就是在我们的公司以前没有发生过的事情,我们每一个客户,在中国有很多这样的客户,开了一个介绍会,主要是围绕奥运会,我们公司为我们的客户员工做了一个说明会,因为我们的人非常有创新性,在会上给大家介绍,你们也是这个国家的一部分,你们应该有这种动力,有这种热情来积极参与到奥运会中,这是对中国来讲我们做的工作,当你在中国之外,我们要搞不同的一种方法,是非常理性的做法,我们怎么做呢?如果要看比赛的人是一些什么人看,在不同的时间段我们可能会看到,有些各种不同的人看不同的赛事,有些人可能是从互联网上来看比赛,有的是通过手机,我们现在采用的技术将会和雅典奥运会不一样,这比雅典奥运会进一步。
主持人:如果大家看投资的角度,我们今天掌握的信息它可能会0.8到1%的投资增长,就是从增长比雅典奥运会人们投资增加0.8到1%,另外我们可能会有20%到25%的客户都会把自己的重点放在奥运会上,因此我想总体来讲规模是很大的,我想说确实非常的惊讶,奥运会将会在任何方面都是非常好的,3年前我来到北京,2004年的时候,我当时见了一些参与奥运会的一些人,他们跟我说,你搞一搞2500万记者的话,记者期待奥运会有什么?我觉得非常简单,他们希望乐一乐,高兴,他们悉尼奥运会,他们在那儿过的很愉快,非常的开心。因此我就提一个问题,像潘刚先生提一个问题,中国是不是做好了准备,让很多的人到北京来,而且希望在部分北京乐一乐这些人做好准备没有?你也不知道他上哪儿去,怎么花时间,消磨时间,晚上怎么过,他们就是想者希望能够像悉尼的奥运会过的一样愉快?
李稻葵:我认为这是一个建立信息的流程,过程,因为整个奥运会开始之前,我们要非常的开放,在过去的三年我们所看到的是逐渐的有这么一个很多的公司,中国的政府啊,地方和中央政府不断树立自己的信息。开始大家担心不同的问题,就是奥运会信息的问题,我觉得过去几年中有这么一个逐渐的趋势,现在中国不断的开放,让越来越多的直接对赛事的报道,允许越来越多赛事之间的开放,像电视采访,电视报道,很多国际的赛事都可以,其中还包括我们的外国和中国的一些领导人的公开的讲话,我觉得这个将会最终导致奥运会是一个非常开放的赛事,这样帮助中国树立自己的信心。帮助他们加强了自己跟外国记者打交道的信息,解决其他问题。因此我觉得非常有信心。
潘刚:北京奥运实际是一个全民的奥运,我们不仅是国家的服务,交通各方面都做好准备,那么各行各业的人,就是都在参与,我们是乳液的,我们作为中国最好的一家乳液公司,你应该为北京奥运承担什么责任,从北京一申请奥运,取得奥运的承办权一成功以后,我们就树立一个责任,就是来为北京参加奥运的世界精英提供最好的乳制品。
回答:以前政府官员只是认为,很多好的事情成本最高,比如控制堵车的问题,减少北京的空气污染,这非常困难,要花很多时间,要花很多钱,在奥运会之前政府做出了这样一个承诺。
(宣传片)
主持人:我自己我不担心这个问题,我自己关注就是奥运会结束时候会产生什么样的影响?奥运会结束之后是不是会有一些好的做法能够继续保留下去,那时一些中国国内的企业能不能够继续这些做法,继续控制空气质量的问题。你在访问北京的时候有什么样的感受,我觉得问题不是特别大,通常一个国家在举办奥运会的时候,都能够推动这个国家采取一些最好的国际做法,采取一些最好的国际的法律法规,在大多数情况下我们发现国际的最好做法在奥运会结束之后有没有保留下去。下面请观众提问题。
记者:我就是想一下怎么办这个奥运的开幕式?会有什么样的特色?有一些什么国际性的东西?
回答:在这个问题上我说不了太多的东西。
(宣传片)
回答:在奥运会开始之前就发展的非常好了,我觉得中国会继续发展下去,现在大家都知道中国是拥有非常强大的制造业,我认为奥运会的一大好处就是能够加速中国服务业的发展。而且中国有这么一个强大的制造业各个单位,各个企业,那么同时服务业又发展起来那就非常好,我自己是一个技术公司的CEO,我坚信在未来5年当中我们会看到中国技术行业不断发展,包括软化公司,服务公司等等,毫无疑问IT行业的发展,在中国IT行业的发展要快于其他国家和地区,而且这个发展是快速可持续的,因为中国的IT行业是基于一个比较大的稳定快速的宏观经济。但是这跟印度并不一样,因为印度的IT发展是依赖美国和欧洲。
主持人:潘总你认为奥运会是不是像一个激励一样,为中国企业建立起新的竞争能力?
潘刚:对中国企业来说是面临一次机遇,同时中国企业肩上的责任也越来越大了,我们看到在亚洲的其他国家,日本和韩国,由于奥运会让这些国家的企业很快腾讯,包括三星,奥运会之前日本的消费者对奶酪的消费非常少,一个奥运会能让奶酪有一个快速的发展,在中国我认为这是面临好的机遇,一个促进中国企业不断创新去发展,同时也能够建立起一些大的一些品牌。
(宣传片)
回答:我们还没有遇到的事情,刚才Maurice Lévy先生已经谈到了,以往届的奥运会为例,有一些人可能记的,在都灵冬奥会的闭幕式上,有人跳到台上接近一些包围的措施,并且接近了罗格的位置,当时他正在发言,当然奥委会在竭尽全力避免类似事件的重演,我觉得中国必须要去接受一些不可预见的事件的发生,我认为中国也会任其自然,我们也是主要的赞助商之一,作为主要的赞助商,我们也收到很多反奥运的人士的信件,只有两种选择,抵制,或者参加,但是参加是更好的选择,所以说事态是更加积极的,在北京举办奥运会将毫无疑问帮助中国人转变他们的心态,我们对此要持积极态度。
主持人:潘刚你们两位有什么没有担忧,在北京奥运会哪些方面还没有做好准备?
回答:我们对中国政府有充分的信心,今天是达沃斯夏季论坛,我是去年参加瑞士达沃斯的论坛,我有一个感受,当我到了瑞士达沃斯的时候,因为小镇比较小,但是是三步一岗,五步一哨,给人有压抑的感觉,但是今天我们在中国举办夏季达沃斯的时候,我们有一种感觉,就是大家很轻松,而且这个环境也特别好,服务业特别好,这就充分表明我们中国人是有能力办好奥运会的,谢谢。
回答:我同意潘刚的观点,中国政府的比较优势,我们用经济学家的话比较优势,就是举办奥运会这样大型活动就像达沃斯新领军者年会一样,我们的政府的比较优势就在于在相对短期之内调动足够的资源,我们中国无法控制北京以外的事件的发展的,我对北京以外事态的发展是比较关注,这些事件进一步发展,有可能会住阻碍奥运会顺利的进展。
主持人:我们也注意在香港非常活跃的一个马术团体。还有谁提问?后排。
记者:来自中华工商时报的记者,目前伊利乳液已经是全国乳液的龙头老大了,但是你们是唯一没有外资入股的企业,这就使你们企业多交了很多税,这是实际说,我想在今天的具体了解一下这方面的情况,面对这方面的情况你又有多大的压力,谢谢?
主持人:我们能不能谈奥运会,而不要去谈这个企业,不同企业之间的税收问题。
记者:我认为这件事和奥运会相关的,因为伊利集团是奥运会的赞助商,所以我认为是相关的,谢谢。
主持人:我还是不同意。
潘刚:因为中国的市场非常好,这个问题跟奥运会也有一定的关系,因为有奥运,更增加了国际大的企业对中国市场的期待,包括市场发展的这种看好,那么全球大的乳品企业前30名都已经进入中国,进入中国之后,因为在这个市场竞争中,我们本土企业通过自主创新还是有一定的优势,在这个竞争中取得有时,在这个情况下,国外很多企业开始采取兼并整合的方式,目前在中国只有伊利一家,其他都变成外资了,在种中国下,实际伊利就是跟全球的竞争,为什么奥组委认为我们是最符合他们的要求,为2008年奥运会提供最优质的复制品,这就说明中国有能力办好奥运会的,实际上我们承受的压力非常好,和其他个外资企业相比每年要多交7、8个亿的税,这个国家也在出台一些政策,在创造公平竞争的环境,在未来尤其奥运会对伊利来说带来了新的机遇和发展。谢谢。
主持人:最后一个问题,是问我们各位访谈嘉宾的,那么今天在世界上就消费者的兴趣和利益,电视收视率,电视观众收视率以及就广告业的参与赞助行业的参与哪说,那个事件是更大的,是世界杯,还是奥运会?
Maurice Lévy:那么足球世界杯的广告是比奥运会的广告更多的,因为奥委会是有着非常严格的限制广告的规定的,但是从眼球的吸引率,从电视观众收视率来说,他们是一样,但是心态是有一些不一样的,因为足球世界杯是一个团队的运动,但他只有一个运动,就是足球,而且这个运动是很有激情的,而且有时候裁判也会误判。但是以奥运会为例,那么我们所采纳的道德标准也是更高,参与更广泛,而在奥运会当中我们的道德标准是更严格,更高,目标也是更加的高,更加的具有朴实性,那么瞄准着更高的成就,强调团结。那么从人们的情绪高涨的角度来说,从人们的情绪情感来说,奥运会是更重要,但他的广告没有那么多。
主持人:非常感谢。