经国家发改委批准，中国经济体制改革研究会和日本财团法人国际研修交流协会于5月29日共同在北京钓鱼台宾馆五号楼举办“中日金融论坛”。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为小野晋做日中金融论坛的总结发言。

　　小野晋：我是财团法人国际研修交流协会的，我姓小野。在做总结之前，各位花了这么长时间听这个会，辛苦了。所以，我想也给大家提供一个提问的机会。在此之前，几位嘉宾发表的演讲对于中国的股票市场充满了信心，而且觉得前景非常的灿烂。在这儿我们日兴证券的田代先生也来了，他是一个分析师，他是不是想提一些问题呢？现在请田代先生提问题。

　　田代：因为是主持人指名，我是来自日兴证券的，是负责中国经济，按理说我们公司总经理要来的，现在他们都要纽约去了，所以我代表他来。我的问题是什么呢？刚才中方就中国的股票价格今后的走势觉得非常有希望，做了一个介绍。也有几位稍微谈到一些2月27日中国的股票的暴跌，有这样一个大的调整。在此之后，现在东交所的交易本来是在东京时间的9点开始，但是现在得到10点半才能真正活跃起来，因为上海市场开市了，确认一下，今天上海市场部会暴跌，所以我们才真正地开始交易，呈现这么一种情况。为什么会出现这种情况呢？由于2月27日将近10%的巨幅跌幅，在此之后中方没有明确的说法，这一点仍然是目前有很大的影响。我个人来看，由于唯一看到的是国外的投资人应该更多的了解中国的证券市场，这一点很正确。到底要指导中国证券的什么内容呢？希望各位给我指教，这是我非常感兴趣的内容。

　　另外，2007年中国中期的报表，如果上市企业的业绩增长能够在50%到70%左右的话，我们现在股票的价格指数是非常稳定的，也不会有很大的调整。但如果超过70%的话是更好的业绩，我们觉得增长50%和70%的话是很高的门槛。我们的主营收益是3500亿左右，但是投资收益是9000亿的水平。这跟九十年代东京市场非常相象，就是有一个相互持股的问题。所以，股票上升的话，相互持股的部分的收益就会很大。这个从表面上来看是企业受益了。但是，对于企业经常的收支其实是有影响的。听各位的介绍，现在中国的企业对于自己的主营相比的话，还不如更多的热心于股票的投资上。我们想在不久的将来，企业的经营会陷入到非常严酷的局面。所以，我们认为这有可能会带来大幅的调整，对此我们是比较担心的。正因为如此，我刚才提到这些内容，东京证券交易所现在看到上交所的情况，看到今天的交易如何，然后才进行交易。

　　我最想问的问题是什么呢？是中国的股票市场的透明性是存在问题的。比方说包括我在内的外国机构投资人，对于中国的理解当然是不够的。另一方面，中国现在上海的市值已经超过200万亿日元的水平，很大的市值，所以中国有必要积极的把中国证券市场一些特殊性对外进行说明，比方说我们整个股票里头最大的15支股票已经占到整个市值的20%左右。这样的一些情况向全球进行说明，我们觉得这样的市场结构在全球范围内是很少见的，我们希望更明确的对外进行宣传和解释。

　　还有一点，现在中国上海的市盈率是很高的，但是工商银行或者是中国银行这样的大银行，它的市盈率仍然是比较低的。我们觉得如果这些散户现在要买更低市盈率的股票的话，就有可能引起工商银行、中国银行大幅度上升，不知各位是怎么看的，我觉得中国对于金融教育和投资人教育应该加大力度，如果能够做到这一点，中国股票市场的价格还会上升。但是，现在我们中国的散户在投资的时候不是看市盈率，而是看绝对价格，所以我觉得这对于蓝筹股得到很好的估值是不利的。对此，我想听听各位对今后展望的看法。

　　还有一点，这次没有人谈到的问题是中国人口的老龄化的问题，2010年前后中国15岁到59岁的人口就会停止增长，有这样一个预测。我们想这会带来社会负担的进一步增加，同时也会对股价带来影响，我们想问，各位如何克服人口老龄化的问题，希望两位能够给我解答这两个问题。

　　小野晋：请哪位给我们回答一下。

　　林义相：谢谢，这位先生提到问题也是我们对中国股票市场进行估值时候考虑的非常重要的问题。第一个问题，关于主营收益的问题。我想稍微纠正一下2006年的3780亿的是指2006年全部上市公司的利润总额，而不是主营业务的收益。第二，投资收益9000亿，其实没有9000亿这个数字，我说大几千亿，这完全是拍脑袋的，有一定初步的估计，因为我们知道能够查到的直接的二级市场的投资大概是3000亿左右。但是，中国的股市里有相当多是法人股，法人股是由上市公司和企业直接和间接持有的，这个数字没有准确的数字，我估计是大几千亿的概念。

　　关于业务的增长和利润的情况是这样的，根据2007年一季度的情况来看，上市公司主营业务收入增长是26%，主营业务的利润增长38%。我们的估算是2007年一季度相对于2006年一季度95%的利润增长里，这个利润里有33%，大概三分之一是有投资收益造成的。如果我们把总数的33%作为投资收益剔掉的话，正常的经营性业务的增长是40%，是跟我们另外一个渠道统计的主营业务利润增长38%恩是比较接近的。从理念的情况来看，中国上市公司利润里大概有5%到10是投资收益，2007年一季度差不多三分之一的收益是投资收益，比例是比较高的。从另外一个角度看，07年中期是50%到70%或者50%以下，这个数字首先是我拍脑袋拍出来的，一季度增长95%，二季度跟一季度比比例大概怎么样，不是特别清楚，还没有出来，从过去五六年的情况来看，每个季度在全年的收益里占的比例变化是比较大的。我只是做一个假设，假如一季度和二季度差不多，一季度增长95%，二季度一点都不增长的话也是40%多，半年增长50%-70%的可能性是存在的，不是不存在的。这是我简单的估算。

　　至于说到二期对全球市场的影响，我个人不认为是因为上海的交易所和中国的证券市场对全世界产生的影响，我认为只是一个巧合而已，中国的资本市场影响力远远没有达到这个水平。第二，刚刚说到到底是中国的市场透明度有多少，国外的资本市场对中国市场到底了解不了解，是中国披露问题，是中国披露有问题，当然国外的投资者或者专业人士看这个市场，角度可能也会有一些偏差，毕竟中国的市场、中国的经济跟国外很不一样。我觉得二期以后，华尔街日报有一个采访说，全世界的媒体都在说这会不会是中国的资本市场、股票市场的转折点。我当时觉得说的是比较客气的，其他国家的专家们是在外面看中国的市场，中国的老百姓是在中国的市场里看中国的市场。以前我不知道，以后我也不知道，这次我认为中国人肯定比外国人看得准，这是二期的说法。那时候股票市场的指数是不到3000点左右，现在4300点。这是我一个基本的判断。

　　另外，关于股市里不同类型公司的结构性的问题，确实是，工商银行蓝筹股的市盈率是不高的，有一些滥的股票市盈率非常高，这跟投资者有一定的关系，老百姓他不懂股票的估值，没有专业知识，他觉得绝对价格低的就是便宜的，他认为3块钱、5块钱的股票就是便宜的，50元、100元的股票就是贵的，不管这个公司是做什么的，业绩怎么样。但是这些业绩很差的股票在整个市场里占的比重是不大的，按照市值来说是很低，它的权重很低。因此，这更招人关注，但是不改变整个市场的整体情况。工商银行本身市盈率不算特别高，但是按PB来算应该是很高的，达到4倍，工商银行本身是很高的。从盈利来看，从银行股本身的经营业绩增长速度不会太快，肯定没有其他的股票增长的快，但会有一个比较正面的因素，有可能随着中国经济的成长，拨备会往回拨，准备金会过来，回到利润里来，这是正面的影响。

　　关于人口老龄化的问题，今天我们不可能展开说太多。我想中国人现在是很担心的，因为中国的改革在相当大的程度上成本是很大的，尤其是退休、医疗、教育等等，退休这块是非常重要的。以前改革里头有相当大的利润被私有化掉了，被少数人获得了。这个话可能说得重一点，但是我相信这个现象是存在的。中国的老百姓其实是害怕的，因为储蓄率这么高，相当大程度上是谨慎储蓄的情况。另外，资产的运用和投资渠道是很少的，很狭窄的。股市一涨大家都去买股票，这也是一个解释的理由。我个人是这么认为的。

　　吴晓求：我再补充一下。我本人对市场上相互持股所带动的股票价格的增长是持有谨慎的态度，而且从这个意义上说，中国市场的脆弱性在提高。也就是说，通过这个出发可以得出一个结论，未来中国的市场，我认为它突然间的波动会经常出现。因为这是和市场的结构有关系，和我们盈利的结构优关系。也许没过一两个月突然间又跌了200点，但是过一段又好了，以后可能这个特征在中国市场上我更认为会比较频繁地出现。当然，一个市场的成长不会靠相互持股来推动，一定要靠实体经济的成长推动。

　　第二，关于我们上市公司的结构，现在的确是前十家占到30%、40%。到2008年底这个局面将彻底改变，因为到那个时候比如像中石油是中国最大的上市企业，比如中石油回归A股，中移动回归，中国电信回归，中国海洋石油回归，包括生化集团，中国建设银行回归，这样中国有1万亿市值上市公司将会有20家左右，现在目前在A股只有四家，如果慢慢回归之后，会有20家，这样会平衡掉单个上市公司权重过大的问题，随着大型蓝筹股的回归，这个问题是可以解决的。

　　另外，我们上市公司的业绩利润是3700亿，到3700亿，如果是按平均市盈率20倍的话，那市值高只有75000亿的市值。但是问题是，未来中国上市公司如果按照我们的战略，整体上市将是未来中国市场上一个非常重要的战略，由于中国的上市公司是在特殊的环境下产生的，它不是剥离的，它把一个大型企业集团剥离一块来上市，实际上剥离的一块构不成一个整体的企业，它的利润并不是市场化的，它是生产环节中的一块，在当时的历史条件下我们是这么做的，现在让我们要把这个改过来，因为这样一个企业集团、一个生长的链条里哪一块让它上市，哪一个车间让它上市，这是有天生的缺陷，因为利润没有办法计算，经常出现大股东通过上市公司来掏空上市公司，未来我们要克服这个问题，让整体企业全部上市，这意味着中国上市公司的利润总额将会大幅度提高。现在3700亿，我认为到2008年底会增加到8000亿，如果中石油回来以后会达到1万亿以上的利润，这样利润的快速增长有它的必然性，因为它的确是通过整体上市使利润增加了。

　　小野晋：非常感谢，利用一些额外的时间回答了问题。下面我进入今天的总结发言，日中之间过去我们在迎来大家合作的过程当中，召开第17届日中产业科学技术交流研讨会，我觉得是非常高兴得，再次表示衷心的感谢。在开这次研讨会的时候，中国主办单位中国经济体制改革研究会以及研究会的各位先生给予我们大力的支持，再次表示衷心的感谢。尤其是高会长非常关注这次研讨会的举办，再次表示衷心的感谢！

　　从一早开始大家长时间的在会场里听取了非常精彩的发言，以及代表相关部门的演讲者的讲演，我想对他们也再次说一声谢谢。以及长时间积极的参与今天的论坛的各位相关人员，也非常感谢大家的光临。刚才两位先生已经谈了一些日中两国之间的金融证券，它们的关系应该关联在一起，所以我们面向未来以及我们着眼于现在的一些体制状况，我们双方都在这个意义上获得了对对方的了解，在这个意义上这次的研讨会，我想期待着能在今后对大家也有所帮助。这次研讨会不仅仅是一个研讨会，中国经济体制改革研究会的各位先生以及财团法人和国际研修交流协会对于今后的一些项目，我们是一个窗口，也希望进一步的联手进行支援。明天我们还要和中国经济体制改革研究会召开会议，其中之一是日中双方金融证券领域当中的人才培养、强化，加强人才培养，在这方面我们将提供支援。具体来说，日中双方的9个金融机构为他们培养人才的活动。在此之前，比什么都重要的是人与人之间的交流，因此出于这种观点，日中两国之间高层人员以及金融证券高层的研讨会，我们希望尽早举办这样的研讨会。

　　接下来日中双方的金融证券领域当中，我们对一些具体的项目、具体的计划也提供大力的支持。我们和中国的经济体制改革研究会以及日本国际研修交流协会，以及在东京证券交易所，以及向各个国家企业的上市，对于它们我们也希望提供一些支援。今天我们听到了各个机构的专家们提出的很多非常好的建议，我们应该充分利用这样的机会，让它产生出具体的成果来。

　　我对日中金融论坛的总结发言到此结束。我衷心期待着中日之间进一步的友好下去，也再一次预祝在场的各位健康长寿、事业发达！以此结束我的闭幕词，谢谢大家！