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中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会
时 间：2007年4月21日
地 点：全国人大会议中心
【上午场】
主持人：
各位领导、各位嘉宾，各位新闻界的朋友们大家好！“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”现在开始！
首先，我想给大家介绍与会的领导和嘉宾，首先介绍的是：中国证券监督管理委员会北京监管局局长张新文局长，大家欢迎！今天与会的还有我们远道而来的中国证券监督管理委员会山东省监管局局长张慎峰局长，今天到会的嘉宾还有国家发改委财经司朱冰处长、中国证券业副会长、北京天相投资顾问有限公司董事长林义相博士、辽宁上市公司协会的田炳福秘书长、天津上市公司协会李玉冰主任、中银国际证券有限责任公司副执行总裁任劲、中国银河证券研究中心主任滕泰、中国上市公司市值管理研究中心主任施光耀、南方基金管理有限公司基金经理姜文涛、英国施罗德投资公司中国总裁的高潮生、东莞证券有限责任公司首席经济师李大霄先生，以及上海润言投资咨询有限公司总经理连春晖女士，最后一位是香港特许秘书公会北京的代表蒋国梁先生。
今天我们在座的各位，大家在星期六这么一个休息的时间，一起来探讨中国证券市场的热门的话题，上市公司投资者关系管理的话题。作为专项从事这项工作的专业人士，我对这个工作深有体会。这个话题时而被市场重视，时而被市场所忽视。它往往表现在投资市场火热的时候投资者重视，往往市场低迷的时候投资者特别在于忽视，处于逆境的时候上市公司也很重视。所以我说中国的投资者关系像中国市场的股市一样高高低低、起起伏伏。各地通过中国证监会也宣布了从02年、03年开始到现在发布了一系列的上市公司投资者关系的要求都有帮助，也要求各辖区、证监局、地方的上市公司投资者关系的工作做好辅导和推动。
所以，我觉得这个话题今天我们用一天的时间来探讨很有意义。我也注意到今天来自方方面面的人士，很有代表性。我们会议组织方从去年开始就已经筹划这个会议，进行了精心的准备。今天我们有来自中国证监会地方证监局的领导，有来自我们当地上市公司协会的领导、有来自我们机构投资者基金代表，有来自证券公司，跟我们的投资者机构和很多的上市公司代表和新闻媒体也是高度关注的。投资者关注这样的论坛在近三五年当中，我所参加的各种论坛会议来看，如此受到媒体的关注今天好像是最高峰。所以，我们今天这个周末应该会有比较大的收获。
在此，首先请我们主办单位国务院发展研究中心金融研究所的范建军博士给大家致辞，大家欢迎！
范建军：
尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们！
非常感谢各位利用周末时间出席本次论坛，请允许我代表主办方对各位领导、专家、业界精英传媒界朋友的到来表示衷心的感谢！
我想诸位来宾可能已经深刻的感受到，在过去的一段时间内我国的证券市场已经取得了长足的进步，从指数的上涨到投资热情地高涨，证券市场得到了前所未有的关注。作为上市公司上涨主要驱动力之一，我们的上市公司从改革到企业价值重估，从经营景气周期的回归到资产注入题材的展开，无不体现了蓬勃发展的市场主体正在形成。一个成熟的证券市场需要来自各方面的参与，作为处于市场核心地位的上市公司，应该如何处理公司与控股股东、中小投资者、机构投资者之间的关系？这对于上市公司应该是至关重要的一个问题。
本次峰会把主题定为“构建和谐投资关系，促进区域经济发展”，相信必将对企业自身一方经济、股东价值的提升起到积极的推动作用。同时，我们将在本次论坛上总结、研究和推广，地区上市公司在投资者关系建设中积累的经验、探寻发展具有中国特色的投资者关系管理模式，形成客观、公正的投资者关系发展报告，为政府、监管部门、上市公司以及投资者提供决策支持。
总之，相信本次论坛必将是一次务实卓有成效的业内聚会。在此，我也希望今天每一位与会者不啬言辞，发表见地，共同研究和总结我国上市公司投资者关系方面经验和教训，共同促进该领域的健康发展。同时，为发展中国资本市场、促进证券市场的繁荣，创造更加和谐的市场未来，预祝本次市场取得圆满成功。谢谢大家！
主持人：
下面我们继续有请联合主办方代表，上海特许秘书公会副会长魏伟峰先生给大家致辞，大家欢迎！
魏伟峰：
尊敬的袁秀国主席先生，各位嘉宾、女士们、先生们上午好！
阳春北京，春意盎然，华夏股市，厚积薄发。值此之际，由国务院发展研究中心金融研究所《中国上市公司年鉴》编辑部主办、多家机构协办的“上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”顺利开幕了。在此，本人谨代表香港特许秘书公会表示热烈祝贺，祝愿大会取得圆满！
这次论坛峰会的主旨为“沟通、认同、共赢”，这体现了内地股改成功后对公众实践良好公司管治、发展和谐投资者关系的期望与互换，亦是本会长期倡导良好的公司治理实践的核心内容。
香港特许秘书公会于94年在香港正式注册成立，是公司秘书的独立自主与自律性的专业团体，属国际总会的中国地区分会。其主要业务为自主招收会员、负责会员的考试、考查、资格评定和认可、专业持续和专业交流等，并监察会员的专业操守，对会员的纪律约束和处分、资格撤销等管理工作。目前有约4900名会员及2500名学员。
本会作为一个以公司治理为核心，且与资本和证券市场密切相关的专业团体，以“会员是良好管治的保证”为箴言，除不断发展在港事务外，自93年首家H股公司青岛啤酒在港上市前就为内地公司境外上市提供辅导与培训服务，一直透过举办各项境内外上市董秘的专业培训与研讨活动，为促进内地公司管治的实践水平而不懈努力。在过去纪念中，本会分别与香港交易所、国务院港澳办、内地两个交易所、各地上市公司协会等合作，为内地举办了几十期董秘及高级管理人员研讨培训班，受众为各类董秘及企业高管人员、执业人士和政府官员人数超过千人。同时本会也与内地各省上市公司协会建立了良好的联系，组织双方代表定期会面，增强两地间的信息交流及研讨未来董事会秘书专业发展方向和模式。
本会在实施《联席成员计划》一年并取得各方满意的效果基础上，于06年6月按照两地监管机构的指导意见，针对H股公司的相关人员在内地正式推出了“国际专业知识评审考试”为内地企业培养具有国际视野的治理专业人才，获得各方的认同与积极响应，目前已有十七位H股董秘及高管人士注册为本会学员，准备参加今年6月在北京举行的内地首次考试。
本会亦不定期的发表研究报告并在内地举行“公司管治研讨会”，如2006年7月发布了《良好公司管治之实务指引—董事启导活动》，今年4月拟发表《股东大会筹备指引》等，期望其能为各方提供借鉴。而06年9月与北京上市公司联合举办的“公司管治研讨会 北京2006”得益于中国证监会、中央国资委、香港交易所等监管部门和国际投行及国际会计事务所派代表发表高水平的演讲，取得了巨大的成功，受到各方面的高度赞扬。
中国大陆的新《公司法》等重要法律也相继付诸实施，对董秘的职务、职责和公司治理要求做了明确规定。董事会秘书作为法定的高管人员和公司管治的关键人物之一，在推广良好的公司治理方面发挥不可或缺的作用。目前上海和深圳交易所在修改中上市规则里要求由副总或董事担任董秘职位，落实了董秘实际地位，为良好的公司治理实践与和谐投资者关系发展创造了条件。除此重大举措之外，本人认为，当务之急和关键是通过专业化培训造就一批具有国际化视野和相关任职资格的治理人才。
本会希望通过与内地各方合作，利用研讨会和ECPD讲座及在内地提供IQS考试等专业平台，向企业提供国际相关知识与经验，并愿意与内地同行分享本会与国际总会在该专业资格认定方面积累的百年经验。共同致力于促进内地治理实践水平以内地的国际竞争力，为内地资本市场的国际化发展，更好地把握各种机遇，尽香港国际专业机构一份棉薄之力，以促进两地和谐发展，取得共赢。
本会能协办这次研讨会感到非常荣幸，对大会提供本人与各位交流的机会也倍感珍惜。最后，预祝本次研讨会取得圆满成功！祝大家身体健康、工作顺利！
主持人：
大家知道，香港的证券市场相对于我们内地的证券市场更国际化、市场化一些。我稍微研究了一下，整个投资者关系在世界证券市场发展的时间来讲，大概是八十年时间。首先是从美国的GE公司开始，在经济大萧条之后，设立了这样的部门，开展这样的工作。在亚洲我也研究了一下，做的比较好大概也就是新加坡和香港两地，这是业内大家公认的。而中国证券市场发展至今才17年，新中国证券市场。我也对中国证券市场投资者关系做了一下研究，真正有意识的系统开展这项工作也就是本世纪初以来，管理层下达有关的指引、规则、通知等等也就是2003年以后。所以，我们投资者关系的路还很远，积累的时间也不长。
所以，最近我在关注一个现象，我们很多大型的企业特别是央企都集中在北京，今天的会议不巧的是有很多这样的大公司，他们的主要核心人员、骨干队伍都在全球年报之后搞路演，我专事这项工作，所以我比较认真的体察这项工作，我看这项工作从欧洲、美国、香港回来的，他在内地是个同样来做它的年报、业绩的吗？它在海外做了多少场，他在内地全国各地又做了多少场呢？如果内地仅仅是一两场走过场，甚至于没怎么做，我们要反思这是为什么？这跟市场有关系还是跟投资者有关系，最近我在观察这个问题。
所以，我想北京也云集了很多中国证券市场，特别是在上海证券交易所挂牌的大型、蓝筹的央企，大型的股份公司。今天，我们有幸请到了中国证券监督管理委员会北京监管局局长，他就北京辖区内上市公司投资者管理的话题给大家做一个讲话，张新文局长讲话的题目是：“和谐IR建设，促进辖区上市公司健康发展”，我们欢迎张局长讲话！
张新文：
各位来宾大家好！
今天就投资者关系管理问题讲讲北京大体的情况，以及各位对投资者关系管理问题的关注。
一、以推进基础性制度建设为切入点，推进北京辖区投资者关系管理工作。
第一，北京辖区连续实施《上市公司优化工程》，这是我们的优化工程。
从2004年开始，每年明确上市公司优化工程的目标任务，投资者关系管理是它的重要的组成部分和重要的内容。2004年北京辖区全体上市公司向社会公开承诺“规范、诚信、发展，打造资本市场基石”，向广大投资者传递了下去上市公司规范运作的理念和信心，辖区上市公司投资者关系感觉工作有了质的转变。
第二，推进五项基础性制度建设，夯实投资者关系管理的制度基础。
完善投资者关系管理工作，要求上市公司全体董事、监事，及高级管理人员必须坚持把保护投资者的合法权益和给投资者一个真实的上市公司作为工作的重中之重，认真学习相关法律法规和规范文件，按照中国证监会的具体要求，制定和完善公司的五项制度。
1、投资者关系管理工作制度。
2、信息披露管理制度。
3、重大信息内部报告制度。
4、独立董事工作制度。
5、公司章程的相应条款。
这些措施对于上市公司做好投资者关系管理工作提供了必要的制度保障，北京证监局根据投资者关系管理工作开展情况，组织实施对系统的组织建设情况关注，对上市公司接听股民电话、网站建设、大型沟通会议等等情况进行统计和沟通，对辖区投资者关系管理的情况进行总体的把握。03年北京证监局下发了《关于加强北京辖区上市公司投资者关系管理工作的通知》，要求辖区上市公司做好上市公司投资者关系管理工作，认真进行工作总结，健全公司投资者关系工作制度和信息披露管理制度，保证相关总结及管理制度。通过督促、辖区上市公司在03年全部制订了管理制度，监管人员不定期对制度的执行情况进行了抽查效果较好，这是第一个方面的情况。
二、以提高规范运作水平为基础，构建和谐的证券市场投资者关系。
随着中国证监会颁布的一系列规范性规定，上市公司关联交易表决回馈制度、网络投票制度等规定的出台。随着推介会、网上路演的逐渐推广，上市公司逐步认识到机构投资者、中小股民在公司决策过程中的关键作用，上市公司控股股东意识到权利制衡的约束力，意识到投资者关系工作对于扩大公司知名度、树立公司形象，提高公司价值的重要意义。投资者关系管理工作开始得到高度的重视，上市公司开展IR工作的积极性显著提高，网站建设、各类座谈会、推介会、汇报会活动增加，接待投资者热情提高，甚至主动与机构沟通，公司内部的相关管理也逐渐完善。
第一、上市公司规范运作的水平提高，为投资关系管理创造了条件。
随着《公司法》、《证券法》、《刑法》的修订实施，通过公司运作的实践和接受外部的监督和管理，通过中介机构和社会投资者的监督，上市公司、控股股东、管理层进一步提高了遵纪守法的意识，切实提高了诚信运作的意识、风险防范意识，为投资者关系的管理创造了必要的条件。
做好投资者管理工作构建和谐投资者关系是证件市场发展的要求，证券市场投资主体的多元化、有效约束了上市公司一股独大的局面，投资者的话语权决定了上市公司的重要地位，和谐才能够进步，和谐促进发展，和谐营造环境。上市公司主要在一个良好的环境和投资者的支持中获得发展，这得到了证券市场和投资者的共识。法制建设的进一步完善为投资者关系的管理提供了法律基础，投资者关系的管理重要性、必要性和可见效果为上市公司、控股股东补上了重要的一课，为营造股东文化、诚信文化补上了重要的一课。
以提高上市公司的质量为核心，以股权分置改革为分水岭，不断推进投资者关系管理工作的改进与成熟。
1、在证券市场的强化规范下，上市公司对投资者关系的管理认识达到了新的高度。04年国务院颁布国九条，05年《国务院批准转证监会关于提高上市公司质量意见的通知书》，这些对提高上市公司质量规范公司治理，切实维护投资者合法权益，对损害上市公司和中小股东利益的控股股东进行责任追究，保护投资者特别是中小投资者的合法权益，做出了明确的规定。要求上市公司要积极做好投资者关系管理工作，托管与投资者的沟通渠道。通过进一步加强对上市公司监管治度建设，建立累计投票制和征集投票权等等制度，以及完善股东大会网络投票制度，独立董事制度与信息披露相关规则，起到了进一步规范上市公司运作，提高投资者管理水平的积极作用。
2、投资者关系管理发生了重要的变化，近年来发生了明显的变化。
第一阶段，02年以前上市公司缺乏投资者关系意识，轻视该项工作认为是背包袱，是一种不可能带来回报，是带来许多麻烦的负担，没有认识到投资者关系管理是公司治理的重要内容，是处理上市公司和股东关系的重要手段和方式。在这个阶段上市公司将接听股民电话，接待投资者来访看作是附加工作，是牵扯精力的极大负担，工作缺乏主动和热情，相关投诉也较多。
第二阶段，03年到05年，随着监管部门关联交易票决回避制度、网络投票制度等规定的出台，随着推介会、网上路演的逐渐推广，上市公司逐步认识到机构投资者、中小股民在公司运作中的重要作用。在这个阶段，上市公司开展投资者关系管理工作的积极性有所提高，网站建设、各类座谈会、推介会、各类汇报会增加，接待投资者的热情提高，甚至主动与机构投资大户沟通，公司内部的工作也得到相应的完善。
第三阶段，股权分置改革是上市公司对机构投资者有了质的飞跃，为争取流通股东对股权分置改革方案的认可，许多公司董事长、总经理等高管人员全部出动，分布各地逐个的拜会流通股股东，摆正了上市公司与投资者的关系，充分认识到IR工作的重要性和以往在该项目中工作存在的不足，认识到全流通条件下积极有效的沟通，能够不断扩大投资者的基础，增强股票的流动性，提高上市公司的价值。从而为上市公司持续、稳步发展夯实基础。上市公司开始把投资者关系工作提到完善公司治理，提高公司质量的高度来对待，形成前所未有的有利局面，是中国上市公司投资者关系管理水平进一步提高和完善的良好开端，是阶段性变化的分水岭，北京投资者关系管理工作的整体水平也显著提高。
三、投资者关系管理面临的任务和展望。
1、个体表现差异显著，个别公司相对落后。
上市公司在公司治理水平上高低不一，在IR建设方面也相应存在较大差别，既有伪劣全国投资者关系管理50强的公司，也有少数按照监管最低要求，推一下动一步的公司，这需要我们监管部门加强管理和监督，安排交流和学习，推进落后公司进一步提高认识，增强主动意识。
2、主动披露意识差，监管标准难以把握。
信息披露，特别是股东信息披露，是投资者建设的重要组成部分，而多个上市公司的主动披露意识还有待加强。而在主动披露的监管方面也存在着一定的难点问题，也就是度的把握问题。这个问题既是一个制度的建设问题，也是一个对于客观效果好坏的判断问题，因为度的把握太松了，可能他会利用信息披露作为操纵下面的手段，有很多情况该处理的处理不了。
3、部分公司投资者关系管理的目的性强，长效制度的建立有待加强。
目的性很强存在股改、股权分置时。很多公司在沟通投资者关系这方面花了很大的功夫，但是改革完成后投资者关系工作也就告了一个段落，提高上市公司对投资者关系的认识长期股东不好开展工作，仍然是监管部门希望努力的方向。
4、公平披露尚未达到，新的不平等初露端倪。
上市公司不能公平对待所有股东，信息披露不及时、不完整、不充分，损害了投资者的知情权。虽然证监会交易所已分别出台上市公司信息披露管理办法，其实施还有待进一步深化，相关监管部门还有待进一步的总结和发展。
5、投资者关系工作有待加强，工作内容有待丰富和详实。投资者工作主要是通过证券事务代表来开展的，其中三个部门人员有限，往往由于事务较多而没有时间和精力投入到该项工作中去，这样的话对投资者关系管理的内容不够丰富，对焦点问题常常是一带而过。
从05年年报和06年已披露的年报看，披露内容符合监管能够给投资者更多信息的公司为数不多。开展投资者建设工作所面临的任务是：
1、进一步建立和创造诚信文化的氛围，使上市公司的治理层和管理层公平对待全体股东，在不同利益主体的博弈中以规范投资者关系的管理，维护股东合法权益。这是做好投资者关系管理的大环境和前提条件，需要中国证券市场、全社会以及投资者的共同努力，这也是中国市场经济发展到现在的一步，诚信建设应该加强，在我们证券市场这个问题市场的公平性、流动性做好做不好对市场的影响很大。因此在这方面做一些制度安排和有时效性的工作推进。
2、规范高质量股东的信息披露，对投资者的法定义务负责任，完成决策过程和投资行为，上市公司信息披露的规范和质量对投资者的合法权益具有直接的影响。中国证监会致力于改进司法实施制度，高级管理人员和股东的法律责任，积极推动和完善股东等司法手段，完善证券民事赔偿机制，促进投资者的合法权益得到有效的保障。这个也是我们推进投资者关系这方面工作的一个支持性的工作。
3、明确投资者关系管理的要素，提高投资者关系管理的质量。
基本要素包括，管理理念、股东文化、治理环境、传导方式、实施效果、责任的确定等等这些方面。投资者关系工作应根据公司的结构和特点，选择适合投资者的方式有的放矢。投资者关系的工作本质是沟通信息以增强投资者的信心，提高公司投资价值的预期，实现公司和股东利益的最大化。良好的投资者关系、信息披露工作将有利于公司内部运作的有效性和公司内部运作的规范性，进而提升公司的价值，公司的竞争力。因此，公司内部是否有可信的信息披露与严格的内部控制做基本的支撑点，管理团队能否有利于支持投资者关系工作，都关系到投资者关系的内部环境和制约的因素。因为投资者关系一个是对它本身比较重视，一个加强自律性，一个是在法律上和有关的刑事制裁、民事赔偿等等追究上都要加强，内部的制度的完善上要加强，这样才能做的更好一点。因为对于上市公司而言，如果没有这方面的压力，包括赔偿制度的压力、刑事刑法的压力，对投资者的关系做好主动性的推进工程，我们不能仅就这个关系来讲，是关系本身和关系的发展都同时具备。
四、开展投资者工作关系的展望。
1、随着证券市场的改革和发展，积极关注境内外资本市场，成为高层管理者职业素质的表现，投资者管理工作制度的进一步完善，建立良好的投资者关系和工作氛围具有保证。
2、中国的证券市场将是一个规范发展的市场，是一个有活泼生机的市场，是一个具有无限潜力的市场，是投资者积极创造财富的市场，投资者关系管理将在大环境下更加完善，最后祝我们的会议开的成功。谢谢大家！
主持人：
谢谢张局长，张局长刚才从北京辖区上市公司投资者关系这几年所存在的问题，和对下一步的工作给大家做了一个介绍。这个其实具有一定的普遍性和代表性，也反映了全国上市公司和各地区上市公司投资者发展关系的报告。
我们知道，开展投资者关系这项基础性的工作它的意义的重大。首先我想它应该是上市公司，公司治理的基本要求，这里面首先要：
第一，善待投资人。
我一直在想，整个证券市场唯一的出资人是我们的投资者。
第二，搞好我们证券市场的基石，上市公司的基石建设以提升投资者的信心，加强市场的诚信。
最近一个月连续接待国内外的代表团，今天是新中国证券市场17年来的指数新高，这句话我重复了四五遍，今天到这里开这么一个会，也是在中国证券市场和中国股市发展最火热的时候。前几天在南京我开这么一个会，他们很多媒体单位有同感，市场一火以后大家把IR这个事情搁在一边了。我想证券市场的火爆，现在监管层在加强监管。我是这么理解的，假如说是在一个资金流动性过剩的情况或者说，是由于它的一个资产价值的重估，对股票价值做了一个重新的定位。再或是公司业绩的不断提升，大家知道今年年报，06年的年报和07年的季度报，大多已经公布出来了。这里面有的研究机构，我看到了报告，现在的市场市盈率是按照05年的业绩评估的大概在49倍左右，大概按照06年来换算是39倍左右，展望07年是29倍左右，关于泡沫的争论就有两派很针锋相对的。
不管怎么说，市场最忌讳的是由于公司的造假或者说是恶意的炒作，像这种提升公司股价最终不能长久站立，最终被市场校正，这个校正将是股东或者是中小投资者，特别是最近每年以20万户开户的中小投资人要付出代价的。所以我们看到中国证监会对机萧钢构会查个水清石落的。诸如此类的公司一定要查清。我们也知道股改全流通这项工作，它大大推动了投资者关系管理的工作，我看到北京注册到上海的公司，董事长亲自带队，很冷的天大汗淋漓跑到各营业部跟中小投资者沟通，把他的股改方案可以获得通过，这在股改之前是很难看到的，很难想象一个团队跑到中小营业部跟散户面对面的沟通拉票。
我个人的感觉，股改这项工作对中国投资者关系工作的推动，在中国证券市场的进程塑造了大概三到五年。但是问题也出来了，从原来大股东不太关心公司的估价，由于制度性的缺陷，大股东跟普通的流通股关系的对立，产生了一系列的问题。
最早我们看到的是关联交易。我以前走过辽宁的上市公司，他跟我说他的原材料必须这家公司提供，他加工出来的零部件必须这家公司收购，原材料的价格和收购价格都由这家单位说了算，这是典型的关联交易。其次我们知道侵占上市公司的资金很多，现在股改以后关系都一致了，于是新的问题产生了，过度的关心公司的估价如何提升公司的估价，特别是市值考核以后，这样就有一种内在的提升公司业绩装饰公司业绩的冲动。所以这个又是现在全流通状况下，在公司的高管人员激励的状况下我们投资人员所面临新的课题、新的挑战。
我记得05年我们召开一个投资者全国性的颁奖会议上，也是证券会驻深圳的领导说了一句话，我觉得很有道理。他说和谐的投资者关系，能够减轻管理层的监管压力和监管成本。你想现在我们中国证监会包括我们上海证券交易所，多少人力围绕在这个问题上，这个成本也是很高的。
我们也知道，今天我们山东证监局张局长也来了，山东也是一个经济大省，也有众多的上市公司，我们下面有请中国证券监督管理委员会山东省监管局局长，给我们讲讲强化公司治理，推动上市公司构建和谐投资者关系，我们有请张慎峰局长讲话，大家欢迎！
张慎峰：
女士们、先生们，朋友们，上午好！
随着上市公司股权分置改革的逐步完成，市场成熟度不断提高，上市公司自身的治理和运行机制是否和谐有效，是否拥有和谐共赢的投资者关系，是否可以让投资者有更充分的信心，已经越来越成为市场各方关注的焦点。因此，推动上市公司提高治理水平，构建和谐的投资者关系，更好的实现好和保护好这个领域，已经成为事关市场长远发展的事情。投资者关系的管理，作为提升上市公司治理水平的重要方面也理所当然的受到市场各方面的重视，今天来参加这次论坛感到非常的高兴。
第一，山东辖区投资者关系管理的发展现状。
历史看投资者关系管理最先是西方发达国家，特别是美国证券市场发展特别是股权文化兴起的产物，鼓励投资者广泛参与公司治理，促进公司治理的民主化和决策的科学性，从而提升上市公司的价值，实现股东的最大化，保护中小投资者的利益。在我国02年1月中国证监会首次提出要引入投资者关系管理这一理念，20803年证监会将投资者关系管理作为上市公司改革的七大任务之一，加强投资者关系的工作之一。
关系管理主要是指公司充分的主动性信息披露，包括法定和其他渠道的方式，加强与资本市场和社会道路的沟通，以促进对公司的了解和认识，优化公司治理，实现公司价格最大化的战略管理。根据证监会的部署，山东辖区结合本地实际在督导提高上市公司治理水平的过程中，有计划的督促加强投资者关系管理这一工作。03年7月我们与上海证券报社联合举办了投资者关系管理巡讲会，倡议普遍设立投资者关系管理机构，推进投资者关系管理的研究和实施。
此后，设立和健全投资者关系管理机构，推进投资者关系管理逐渐成为辖区公司完善公司法人机构，在日常监管工作中，我们也逐步把上市公司投资者关系管理工作作为评价上市公司治理水平的重要标准，并在多个方面加强引导。
1、引导上市公司真实树立尊重投资者、保护投资者、回报投资者的理念，将尊重和保护投资者的利益作为保护投资者利益的基础。
2、引导上市公司建立投资者关系管理的互动共同机制，变单向的强制信息披露为双向的可以使投资者与上市公司保持随时共同的机制，形成投资者参与公司治理的有效共同渠道。
3、引导上市公司建立系统、持续、制度化的投资者关系管理机制，避免庸俗化为融资、促销的应急手段。
4、引导上市公司正确处理强制信息披露和投资者关系的管理。
经过持续不懈的积极推动，山东辖区投资者关系管理工作不断发生新的变化，目前辖区上市公司对投资者关系管理的重视程度有所提高，确定了投资者关系管理的工作责任和机构，促进投资者和潜在投资者对公司的了解和认同，力求实现公司价值最大化。辖区上市公司积极主动与投资者沟通，较好的实现了加强改革进程，也为投资者关系管理再上新台阶创造了奇迹。
随着投资者关系管理工作的推进，自愿性信息披露的内容逐步增强。相当一批上市公司为加强投资者的沟通，除强制信息披露以外开始探索加大自愿性信息披露的制度。例如前不久辖区山东高速在上市不久，推出了国内首份公司治理报告，从股东与股东大会、董事会、监事会、授权与考核，内控机制、信息披露和投资者关系管理几个方面，全面回顾了公司上市的建立完善的情况。在把握公司治理理念和实践方面迈出了可靠的一步，也为加强投资者关系管理做出了新的工作。
为此公司在山东辖区首次举办关于产业发展定位和行业价值链的大型论坛，就公司的发展愿景行业地位以及内在投资价值与产品客户、业内同行、机构投资者坦诚交流充分沟通，为公司获得合理的市场股值，牺牲在资本市场的形象和强化公司的品牌，奠定了坚实的基础。同时，辖区上市公司的在指定媒体公布财务报告，股东大会业界推介会、咨询会、路演、网上直播以及一对一的交流等，种种不同的方式在下去大部分上市公司中得到了认可，利用热线电话、传真、网络推介会、现场参观、接待来访等各种形式加强与投资者沟通，使投资者关系管理呈现前所未有的新局面。
投资者关系管理工作的加强，大大提高了辖区上市公司的治理水平，提升了公司的核心竞争力。根据中国社科院06年发布的一份研究报告，山东上市公司综合竞争力排名大幅度提升，其中公司治理水平的提高和良好的投资者关系管理工作是一个重要的依据。
股权分置改革为投资者关系管理带来了全新的市场环境，股改完成了市值越来越成为衡量上市公司价值的基本指标，股价的涨跌也直接关系到包括控股股东在内的指标，控股股东和管理层具备了加强投资者关系管理的内在因素。其次，随着机构投资者的发展壮大，机构投资者对上市公司的管理层施加的压力也不断的增加，使得上市公司在客观上也必须越来越重视投资者关系管理的工作。
资本市场金融市场的发展，与上市公司相关的品种不断的增加，上市公司要有更多类型的投资者细分打交道，投资者关系管理的重要性也在重要的增加。为推行真正意义上的投资者关系管理提供了更大的现实和可能，作为一线监管部门，我们要将投资者关系管理作为提高水平，在今后的工作中要进一步推进落实、不断完善。
第一，要充分借助上市公司治理专项活动的东风，全面加强上市公司治理。
要求各上市公司对照有关要求严格自查，并积极倡导广大公众投资者积极参与改进上市公司的治理。按照“扶优限劣”的思路，对于活动中发现总结的好经验好做法，要继续发扬、宣传推广；自查发现的公司治理问题，要积极推动整改提高；对于存在严重治理问题的公司要采取差异化监管措施，确保问题及时解决。总之，要以此为契机，督促上市公司进一步提升公司治理水平，逐步达到上市公司独立性显著增强，日常运作的规范程度明显改善，透明度明显提高，投资者和社会公众对上市公司的治理水平广泛认同的目标。
第二，督促辖区上市公司将投资者关系管理全面纳入到公司治理建设全过程。
加强日益监管检查，推动投资者关系工作的规范化、制度化，并将投资着关系管理工作情况作为评价上市公司及其高官人员诚信水平的一项重要指标，纳入辖区诚信监管体系。鼓励上市公司通过发布公司治理报告、举办投资者见面会以及网上推介等方式探索创新行之有效的投资者关系管理途径。
第三，进一步改进和加强上市公司信息披露工作。
积极应对全流通环境下资本市场运行发生的深刻变化，督促上市公司认真执行《上市公司信息披露管理办法》，鼓励和提倡更多的公司主动拓宽信息披露的广度和深度，加大与投资者沟通交流的力度，不断增强公司透明度。加强信息披露监管，增加对涉及二级市场股价波动的信息披露检查的频率，提高审核质量。完善动态监管档案管理、约束、激励上市公司行为。
第四，积极组织开展投资者关系管理培训。
有计划、分步骤地坐支对上市公司董事长、总经理、财务总监、董事会秘书等高管人员进行投资者关系管理理念、知识与技能的培训，提高对投资者关系管理重要性的认识。多形式多渠道推广投资者关系管理先进经验和做法，促进上市公司深入开展投资者关系管理工作。督促引导上市公司发挥好相关专业中介机构的作用，帮助提升上市公司的投资者关系管理水平。
最后，加大对投资者教育力度。
推动投资者特别是机构投资者树立长期投资、理性投资和价值投资的理念，鼓励各机构和各类中小投资者通过参与股东大会、新闻媒体发表意见等方式积极参与下去上市公司治理，维护自身合法权益，与上市公司共同发展，和谐共赢。
做好上市公司投资者关系管理工作、不断提高公司治理水平是一项长期的、动态的系统工程和战略管理工作，需要资本市场各相关主体和监管部门的共同参与和积极探索。
我们相信，只要各方凝聚合力，共同推进，资本市场必将呈现出发展更加和谐、竞争力不断增强的新局面。
谢谢大家！
主持人：
今天上午我们第一单元的主要活动，主要是由主办方的致辞和联合主办方代表的致辞，两位局长的讲话就到这里。我觉得这是一个很好的学习的机会，接下来的内容也相当的精彩，会给大家颇多的收益，接下来休息十分钟。
今天上午“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”的第二单元继续开始，下面我们将进入一个演讲与互动的环节。
首先，我们要讨论的话题是上市公司再融资过程当中投资者关心的问题。记得去年年底的时候，我应兴业银行的邀请为他们公司的中高层管理人员做了IPO的投资者关系的演讲，做了报告。当时我想怎么讲，给他们讲什么？在这之前的几年前，在上港集箱集团上市之前也做了一个为期三天的企业上市资本制度讲讲，当时IR还没有完全展开。后来到宝钢，投资者关系展开以后宝钢，他们董秘和投资者关系管理有点困惑，经常对外发布一些信息，对整个公司的估价有一些信息。
所以把公司的部门领导拉到了江苏的昆山也做过一次演讲，大凡这样的公司我觉得都很重视企业的形象，在兴业银行讲的时候，我后面给他做了一个IPO前、中、后分了三段，不同阶段投资者关系一个攻略也可以说谋略。之前没有上市的时候我们怎么做，在IPO过程当中应该怎么做？现在上市以后它的市值维护，围绕这个中心投资者关系应该怎么开展，这是一个很有意义的话题。今天我们在这里讨论的是，公司在维护过程当中投资者关系我觉得很幸运，昨天林总的PPT我也看的很认真，全文读完。
之前，我在各类演讲当中提过一个话题：“上市公司投资者关系的管理，不是一个项目管理”。为什么呢？因为北京有一家IR软件公司，到上交所来见我给我透露一个他们的调查信息，他说02年上交所12月4号在武汉首次拉开的一面大旗了，03年1月份证监会在武汉推这件事情。他说我们调查了一下，打电话问了一下，很多上市公司03年问的时候他们不知道有投资者关系这回事，没有听说。到04年打电话问他们的时候，他们说好像听说叫什么投资者管理关系，说倒过来的。到05年再问的时候，上市公司都知道，管理人才推动必须要投资者关系这项工作。进入06年股改已经是每家公司主要的工作了。
我想投资者关系它应该是一个长期的，首先是以公司的战略、系统的工程，应该纳入到公司的战略当中。同时，它不是一时一事的，它是一个长期的工作。因为当时有很多的人打电话，公司很理直气壮的回绝他说，我们现在不需要搞投资者关系，我们现在没有再融资的需求。等我们哪天有需求，我们打电话找你们。我说他是把投资者关系作为一个项目管理来做，需要来火一把，烧点钱、做点广告和形象推介，不需要就扔在一边。当然我们不排除在特殊阶段，再融资的时候，如何有针对性的、专业性的开展、强化公司的这项工作。
所以，接下来我们来听听天相投资顾问有限公司董事长林义相博士给大家做介绍，大家欢迎！
林义相：
各位早上好！
非常感谢会议的主办单位给我这个机会和大家沟通，关于投资者关系管理方面的一些想法和观点。
给我的题目是：“再融资过程中的投资者关系管理”，我觉得这个题目比较容易，大家都知道投资者关系管理，搞我们这一行的人在座的人知道，是上市公司的几个战略。对很多的上市公司来说，他觉得投资者关系管理是一个项目级的，给我这个题目相对来说是比较容易的。你让我泛泛的谈投资者关系管理不是太认同，投资者关系管理作为公司的行为，作为一个最重要的方面。我们知道很多人在做，能够帮助企业实现它的价值。我想再融资是实现公司价值非常深远的标志性的事件。其实在这个里面，投资者关系管理它的重要性和价值最容易得到体现。投资者关系管理对上市公司除了价值实现这个工程之外，我们稍微再说两句话，它涉及到上市公司价值的体现，在股票市场上面的价值。
另外一方面，投资者关系管理，还是我们挖掘上市公司价值的一个重要的手段。因为很多上市公司由于投资者关系管理处理的不好，它的价值没有被市场所挖掘和认同。还有一个对投资者关系管理的价值创造很有帮助，价值创造体现在，比如说公司与市场投资者之间的沟通，他们会听到一些意见和建议，同时会促进公司更加规范的经营，能够帮助公司改善它的治理结构。所有这些能够帮助上市公司创造价值。同时我们认为投资者关系管理是公司的一个战略的行为，对公司的价值提升有很大的帮助，它的价值的提升具体的说是关系到上市公司的价值的创造、价值的挖掘、价值的体现和价值的实现。那么在再融资里面是最突出的表现，再融资过程里面使上市公司的价值得到体现。
所以，我想讲第一个方面的看法。第二个我想讲的是投资者关系管理是一个长期的活动，我们刚才听两位局长的讲话里面他们都强调了投资者关系管理是一个长期的要建立长效的机制，而不是一个临时性的应急的制度。我们说到在股权分置改革里面，很多上市公司是临阵磨枪，把投资者关系管理做到一个小小的高潮，能让它再热起来是上市公司再融资，他面临着投资者关系管理这个问题，需要让市场认同公司的价值。
有些上市公司他对投资者关系管理不太重视，市场对他们的价值严重的低估。当他融资的时候，他发现他的股价很低，这个时候他想到他花点钱，搞一点投资者关系管理，提高一下股价，让他发行的顺利一点。我觉得这是临时抱佛脚或者是临时磨枪的手段。
因为我们知道一个股票对上市的认同，实际上是一个长期的效应，是市场积累的效应，绝对不是说某一个事件一时的行为可以改变的。投资者关系管理应当融入到上市公司长期的、日常的活动中去。我们说到我们国内现在的、目前的再融资投资者关系管理，我想谈第三点关于我们目前的情况。
全流通的情况是这样的，投资者关系管理变成一个参与方比较多，利益格局比较复杂的这么一个状况，为什么说参与方比较多呢？我们是全方位的行为。
首先，流通股股东对投资者关系管理的关注，这方面不用多讲大家已经清楚了，上市公司也认识得到。非流通股东也从他们的利益角度开始重视投资者关系管理，因为现在的股价对他们的影响非常大。
另外，在股权激励和对公司上市的考核里面，公司的价值尤其是在市场上的价值，对于管理层的利益关系很大。现在管理层也开始重视投资者关系管理。还有一些，今天我们在会议上知道了两位张大局长都参加了会议，这表明投资者关系管理在监管局也是一个很重要的事情。这个活动也是监管层、交易所各个方面对投资者关系管理的工作也是非常重要的。现在可以说各个方面都开始重视了对投资者关系管理的重视，我觉得这是股权分置改革之后出现的比较新的特点。
另外一个比较重要的特点，各类投资者他的利益的博弈变的更加的复杂。因为我们国家的大股东原来是非流通股的股东，管理层。他们在股票市场价值的波动里面利益是不完全一致的，大股东介入了以后他的作用显得非常大。另外一方面，投资者对于成败基本上起到决定性的作用。因为在这个里面，投资者和大股东和整个市场的博弈行为，就投资者关系管理的来讲会更加的突出和集中，或者竞争会更加激烈。
另外一方面，现在很多再融资资金的投向，再融资往往是跟上市公司资产的重组和大股东整体的状况是相联系的，在这个时候有它的新的特点。就是说它会涉及到相当多的关联交易，涉及到多股东资产的定价和上市公司股票的定价。因为我们知道在这种情况之下，一方面我们说从股东的角度，尤其是老股东的角度，他们希望利益分发的时候价值比较高，这样对他们比较有利。但是另外一方面，大股东作为利益分发的对象，他的资产要折的话，因为他处在一个自相矛盾的位置。
另外，我们股票的定价涉及到监管的问题，就我们根据现在的再融资的政策，我们可以看到一个是变相增发定价机制的问题，他决定着股票的价格，现在股票持续大幅度的上涨，我们看到很多上市公司再融资增发的价格，可能是市场价格的50%，多一点的是60%到70%，少一点是30%到40%。这里面会体现出来上市公司里面的决策人员，当定价完了以后可以涉及到最大的利益。
另外一方面，也会涉及到上市公司其他的股东，我们说到股票市场最大的好处，对股东的利益是不利的。现在大家都担心股市比较火，价格比较高。大家担心一年以后股票价格会不会下跌，新的投资者愿意接受一个相对小的投资者，他可以卖，他可以别的市场到70%、80%甚至到90%。这里面我觉得可能是利益的博弈格局会变的更加的复杂。这是我对现在的再融资这样的看法。在再融资这样一个特点，投资者关系管理也要重视。我们可能要分析投资者关系管理，首先要分析整体市场的情况。如果你对市场的走势没有比较清晰的分析，不见得对，但是至少有一个投资者可以接受合乎逻辑的东西的话，对股票的定价肯定是不利的。
另外，我觉得在投资者关系管理里面，要涉及到宏观经济方面的问题。因为我们说股价的走势对增发设定的期限来说是重要的，对投资者出的价格是重要的，对投资者出资一年以后的风险也是非常重要的。过去我们说资本市场是经济的晴雨表，股权分置改革以后发生了变化，经济的增长能够在更大层面上体现股东的利益。现在股权分置改革，大公司把利益往他公司装，他用什么东西装，装了以后能不能带来利益，我觉得再融资的投资者关系管理里面，可能会涉及到或者一定能涉及到对整个宏观经济和资本市场的分析，这种分析可能对于再融资的时机选择会显得非常重要。因为再融资在准备阶段和正式实施的话时间短两三个月，长的话是好几个月快一年的时间，所以在融资的现在是非常的重要。
我为什么讲这个呢？实际上我刚才听了张局长在讲话里面提到了投资者关系管理需要专业机构的参与，同时也要向深度和广度这方面努力和发展。我们平常讲了很多投资者关系管理实际上更多涉及到这个形式，信息披露、怎么沟通、开会等等。但是我认为投资者关系管理怎么样深入，一定要更多的关注投资者关系管理里面的内容，我们的想法，怎么想，跟投资者沟通，怎么能够让投资者更好的理解、认同公司的发展战略，支持公司的发展战略，我觉得这个越来越重要。
从内容的角度来看，我刚才说了可能涉及到经济形势对市场的研究，可能要考虑到对政府关于再融资一些政策的了解和把握。这样才能够更好的帮助上市公司对再融资的方案进行一个全面的分析。
另外一方面，要做好再融资的投资者关系管理，需要对公司整体的发展战略需要有更好的理解和把握，公司的发展战略有了更好的理解以后，才能对公司的资本战略有所发展，把这些主要的内容转化为一般的投资者，包括机构投资者他们可以理解。只有把公司的发展战略能够翻译成投资者理解的语言，才能够更好的进行沟通。我觉得这是非常重要的内容。
另外一方面，当然也会涉及到在投资者关系管理里面，我们感觉到实际上对上市公司所在的行业，他们的竞争对手一起分析，可以明确上市公司再融资，他拿了钱干什么，他的钱投了下去对公司的长远发展是什么样的，对它的盈利状况是什么样的，通过这方面的沟通和交流能够得到市场的认同。
另外一个核心方面，再融资投资者关系管理一定涉及到对股票的合理估值的问题，一定要分析这个公司到底是什么样的价值。因为投资者关系管理不是说炒股票，我们说的是合理的估值，如果股价太高其实是不好的。因为股价太高把很多新股东套进来了，很快下跌了。并不是说股价越好越好，另外一方面越低马上涉及到老股东的利益，股价卖的便宜对老股东不利了。合理这块怎么估值，怎么分配，这里面需要有很多的专业知识。
另外一方面是股票的合理估值，这方面以后需要越来越高。以后股票可以作为证监会的估值手段，这个时候不仅仅是对上市公司的本身的估值要期待，因为你收购别的公司，你对他们的价值的估值也是非常重要的。这方面你只有把各方面合理的估值能够说的清楚，能够自圆其说、合乎逻辑的话，这方面可以让投资者理解，对你有比较大的帮助。
我说的合理估值，股价比较高的时候，同样的公司估值是应该的。我记得张局长讲话也提到了，投资者关系管理是一个长期、动态的，所谓动态我理解至少包括这方面的情况，这是市场的情况。两年前的价格同样一个公司，它的价格不一样。
另外一方面，再融资的过程里面可能跟潜在投资者的沟通非常重要，这方面要投资者的理念，并且要了解不同的投资者他们的投资的限制和约束。我们知道机构投资者现在最主要的是基金，除了基金以外还有保险公司、证券公司，还有一些现在所谓的私募。不同的投资者对他们的投资的对象有不同的选择，整个公司会有各种各样的约束条件，并不是说这个公司对这个投资者适合是好的，并不见得是这样。
我们要看投资者本身的约束，尤其是行业的约束，包括机构投资者。比如说基金它的行业配置到什么样的程度了，有些机构投资者主要是投资这块，就是这个公司，你对他们进行了解以后，对他们进行针对性的投资，跟他们进行沟通和交流的话，再融资的成功以及再融资能以适当的价格进行股票的发行，或者债券的发行都是有帮助的。因此投资者关系管理需要对投资者了解、沟通，需要跟他们互相信任，建立这种信任是一个长期的过程。还有一个涉及到市场的研究机构、媒体资源以及传播机构，因为你需要平台和形式。
接下来，还有一个，我觉得在投资者关系管理可能会涉及到对上市公司与成交商进行合作和协调，因为我觉得再融资的过程里面对市场传递什么样的信息，对方案的介绍和分配我觉得是非常重要的。成交商是再融资成败的重要的因素，但是成交商也有特殊的利益。成交商在大的方面，再融资成败方面他跟公司的利益是一致的，但是在设置和定价方面，这是已经进入了再融资的过程里面可能出现的问题。
另外，上市公司是否决定要再融资，成交商不管怎么样，你再融资最好，对于再融资在这个时候，对这个上市公司不见得是最好的事情。有时候在投资者关系管理里面，包括对整个策划和分析也是一个重要的内容。
至于后面来说，再融资项目的具体内容，比如说我们肯定要了解上市公司的情况发展阶段和发展战略，有些问题都是在投资者关系管理必须回答的。比如说要不要评审这是一个问题，上市公司一厢情愿，尤其是内部管理人的决策变为股东的利益优先，对股东来说是再融资就非常好。决定要不要发行，你是发股票还是发债券，我觉得这些也是投资者关系管理需要回答的问题。我们要考虑到宏观因素和公司资金的需求，考虑到市场的状况，要发多少，并不是发的越多越好，要根据公司的需要。再一个是以什么样的价格发，原则上来说，发的高对公司有利，但是不能太高。
现在的折价水平，我个人的看法能够得到60%—70%甚至更低的发行价格对公司的股东不利，我认为这是不合理的，现在我们这样做没有办法。现在在牛市里面很多散户不管，他买了股票看涨跌就行了，发行价格太低的话是不正常的。比如说现在大家都知道，公开的发行有很多的优势条件。公开发行里面相对来说黑箱操作比较难、利益冲突比较难，折价很厉害的时候股票怎么解决，事实上在相当大的程度上，比如说你认购几千万或者是几个亿，一年以后你拿到50%的折扣，一年以后股票不涨不跌你赚多少呢？如果你现在是50%的价格买的，一年以后由于你锁定了，一年以后你不赚钱或者赔了，但是你可以卖给别的投资者，你现在50%赔钱了，给他的话早就亏死了。
怎么发要重视，还有个是向谁发？投资者的对象，也就是成交商是比较重要的。再融资的过程里面，把刚才说过的我做一个简单的回顾。再融资实际上是推动投资者关系管理里面很好的一个途径，我觉得在这里面建立一个投资者关系管理无论是它的组织架构还是别的都是好事，同时也是上市公司认识到投资者关系管理重要性，有的公司很少认识到投资者关系管理，他们认为多打打电话，多开开会，多接触，他们不觉得这是创造价值。但实际上在再融资的时候他们会知道，你开几天会你股票涨几毛钱你的股票就可以赚好几个亿。我们要抓住这个机会来推动投资者关系管理。
另外一个，不仅仅是股价的体现，能够创造价值、挖掘价值、体现价值。在往深度和广度发展的时候一定要需要专业的人士参与，谢谢大家！
主持人：
林先生为大家介绍再融资的过程当中投资者关系管理这个话题，接下来我们围绕这个话题做一个讨论。既然是讨论，我们比较轻松一点，在座的各位在讨论的过程当中，如果有什么问题，包括媒体的同志也可以参与进来交流或者是提问。今天有三位同志跟林总一起就这个话题我们展开一下讨论，他们分别是：英国施罗德投资公司中国总裁高潮生先生、中国银河证券研究中心主任滕泰、东莞证券有限责任公司首席经济师李大霄先生。我们就这个话题分别想听听三位他们的意见，他们分别来自于证券公司或者说投资公司。
我们也知道投资者、投资上市公司。其中中介、桥梁，证券公司扮演了很重要的角色，他不仅要做上市公司再融资的同行，也要做投资人的经纪人，所以他们很有发言权。我们首先听中银国际证券有限责任公司副执行总裁滕泰的想法。
滕泰：
谢谢各位！刚才林总讲的很精彩，我也很受启发，我谈一下我对这个问题简单的认识。
第一，从我几十年对证券生涯切身的感受来说，感觉到对投资者的认识和管理确实是进一步提高了很多，这跟九十年代中后期相比大不一样。尤其是2000年以后随着证券投资基金为主导的机构投资者发展壮大以来，可能从外部环境上跟上市公司有一定的压力。我从切身感受来讲，我调研一下公司的接待或者是信息披露，上市公司主动的搞一些业绩推介会或者是市场说明会，尤其在股权分置改革过程当中，上市公司对投资者关系的维护认识应该是比较充分的，首先我们看到了进步，而且上市公司做了很多积极的努力。
事实上，也有一些不同。刚才林总谈到再融资的时候，或者用着机构投资者的时候，有的甚至是低三下四来求，或者找专业同行跑关系。同时没有融资需求没有股权分置的时候，你叫他还得找关系，不接待，打电话的时候经常是董秘的联系电话长期忙音，机构投资者尚且如此。中国的上市公司对投资者关系，还是要长期化，而不是要功利化。
为什么产生这样的现象呢？经常跟上市公司的高管也进行一些沟通，他们确实有他们的苦衷。中国的投资者变化太快，没有长期投资者，机构投资者、基金也是一样，写报告的时候看明年的估值，超过一个月就卖了。在这种情况下，上市公司对投资者的关系维护没法维护。
打一个不恰当的比方，夫妻关系比较重视，维护不太重视。你想维护，明天打一个广告出来又换了，根本找不到对象，所以上市公司也很麻烦。所以长期重视就是它的控股股东和法人股东，而对一般的证券市场不是这样的，服务起来确实有难度。
在这种情况下，怎么搞好投资者的服务关系？我的感觉是，虽然这种现象不合理，我觉得还是应该把它的行为长期化。当前中国资本市场发生了一个变革，现在我们大家都在讨论一个行情，我说现在已经不是资本市场的现象了，中国股票市场的发展也不仅仅是经济的现象，有点像社会群众的风起云涌一样掀起一个高潮，这样的话我们的上市公司更应该重视投资者关系管理，甚至对投资者要教育，在教育当中发挥一个更重要的作用。
实际上，这么多年来，尽管面临这么复杂的局面有一些公司对投资者关系管理做的相当好，像万科，这么多年来一直是这样，他面对的不是阶段性持有人，而是面对的整个资本市场，所有资本市场的投资者，已经是投资者或者是潜在的投资者都非常好，而且不管有没有融资的行为，不管你需要不需要股票，定期的举办一级说明会等等。现在我们看到大部分的公司还是比较冷漠，没有一个季度披露自己的信息，实际上这个时候也可以请一些专业的机构出一些专业的报告，如果你的股价被操纵或者有问题也可以澄清一下，我们请了哪些的专业者，并且把自己未来的成长做进一步的说明，我觉得还有很多的功课可以做。变成一种主动有战略、系统的管理，面对整个资本市场，实际上投资者关系管理就是上市公司在资本市场的形象维护，这么一个战略。
最后，我强调一点，也是刚才林总谈过的，上市公司与投资者关系的维护，单靠现在的机构上市公司或者是证券办是做不到的。我觉得上市公司应该加强部门，比如说销售部门面临多少的客户，销售部门有多少客户管理人员？但是上千万的股东持有人只有一两个人接电话肯定不行。不能说上升到客户那么高的高度，也应该以尊重的高度上升，对投资者都要维护管理。
最后一点，一定离不开专业机构的支持，这里面包括媒体、包括像天相投资这样的中介机构，必要的情况下借助分析师的力量宣传公司的形象，给投资者一个合理、清醒的认识，避免投资者在股东的短期活动当中遭到损失。
谢谢！
主持人：
中国上市公司IR之路“路漫漫其修远兮”。比如说投资者短向投资，基金成了大散户，成了农业生产队看天吃饭，行情好大家吃饱，行情不好大家吃不饱。而且基金考核是三个月考核，国外可能是三年，至少得一年吧，不行的话就下，行的话就上。这里面我想到一个话题，很多人问我，为什么在海外上市的内地公司上H股或者国外同样的红筹股很重视国内的股市，而中国内地的公司不重视呢？这几年变化很大，就我个人而言，还是很不满足的，现状很令人担忧。特别是现在的行情一好公司也感觉用不着做了，我的股价那么高了我还搞什么投资者关系管理呢？这里面有一个很重要的原因，很多人说投资者关系管理是一个警察与小偷、猫与老鼠的关系。
什么原因导致这个呢？我们长期以来没有培养这种习惯，长期处在一个卖方市场。记得当年我参与了上海第一批认证户的认证，当时要买卖股票，真是要从人头上爬过去才买到一张申报单，后来营业厅不够了，在上海的文化广场像菜市场一样卖申报单，现在基本上处于刺激状态。所以我说投资者的关系，应该是公司在上市之前，打娘胎里面带出来的，但是我们没有不愁卖。
为了出一本投资者案例的书，我走访了很多公司，走访了一家公司，他们的董事长说我们不懂什么叫投资者关系的管理，海外的同行告诉我们要进行路演，要向国际投资人说明介绍，其实他要营销卖股票，卖多少市盈率，我们现在发行多少，给一二市场留出巨大的空间。所以这种卖方市场至今没有改变，也就是众多的上市公司不关注这个话题，有品牌的公司。
我以前经常拿一个PPT出来，据说是卫星上拍地球的照片，经济发达地区夜晚往往比较通亮，落后的沙漠地区比较穷，很多第三世界国家一片漆黑。我们可以想想那些国家的公司IR做的比较好一些，他们根本不管大型的蓝筹、熊市、牛市，他是日常进行这方面的市场维护，万科是典型，最近我们上交所准备把王石请来讲讲他的服务，讲讲品牌战略。
我记得我到上海汽车的时候做投资者关系座谈，我跟他们说我们平时开车要对车辆进行一定的保养和维护，到时候你上高速他会很安全的为你服务。05年在深圳做一个证券市场周刊论坛颁奖大会，我作为嘉宾支持。当时万科也是领奖单位，几年前我到北京来同事们跟我介绍，说万科在北六环，他楼盘的价格比它旁边的楼盘价格多卖1、2千块钱，不仅高还畅销，卖完了。
根据国际投资者、机构投资者而言，包括我们现在调查，大家对同样业绩、同样行业上市公司不同的口碑、不同的公司治理、不同的公司管理的形象，对好的公司机构投资者愿意支付5%到20%的议价，这是无形的价值。万科的董秘我看到她的介绍，她的长相至少比她的实际年龄年轻十岁，上市公司也要做护理和保养，到时候你再融资不愁，现在双向增发90%，公告前是90%，筹资前是90%取一个高点，很多中小公司不注意这个，就会走一些旁门外道。如果你长期重视这个工作，我想再融资根本不是很困难的事情，你的高议价也不成什么问题，你四块钱增发可以发多少块钱，你四块钱的股票增发价是多少呢？这里面的投资成本，同样耗用同本的股权所筹得的资金额是大不一样的，这不是一朝一夕的事情。所以我们就这个话题我们再看看其他的同行，他们是怎么看的。我们请东莞证券有限责任公司首席经济师李大霄先生给大家说说！
李大霄：
前面几位嘉宾都讲的非常到位，我谈谈我的看法。
第一，我觉得现在的形势迫使我们转变。前一阶段有一个上市公司请我做阶段分析，内容是什么呢？股价太低了，怎么样把它弄上去？我给他出了一些方案，现在也是市场好翻了几个筋斗。这种情况开始出现了，以前尚主席讲了一句话，以前市场存在最大的问题在哪里？最大的问题是过度的偏向融资者的利益，这是问题的根源。因为以前我们觉得市场主体是国企，偏向融资者可能也是主要的根源。但是从现在的市场来看，从繁荣迈向成熟是一个大的趋势，股票不会稀缺，股票不会没有卖的。
在这样的情况下，投资者关系管理可能显得更为必要了，比如说财务操控的问题，有很多公司它的财务操控变动比较大，这个不利于持股者的心理稳定，这种情况到底我们是怎么样对待投资人呢？是让他们赚钱，还是从他们的身上赚钱呢？这是一个摆在我们面前的主要问题。
第二，全流通制度下内生性的需求迫使我们发生转变。
以前我们很少有推介，现在有很多推介，不管是召开推介会也好，还是上各个机构投资人的推介会也好，推介的情况非常多。这种情况以前我们听林奇的投资故事非常多，他们中午的午餐会可以跟20多家的上市公司一块共进午餐来交流，这种情况代表什么呢？代表他们已经进入了一个买方市场的时代，但是我们以后随着股票数不断增多，我觉得步入买方市场的时代已经越来越近了。
这点全流通之后它的内生性的需求相对改了，因为以前我们不管各个层面，监管层也好、上市公司也好、中介机构也好、投资人也好，一个利益是单向的往前、往高方面推。但是随着双向的交易机制出来之后，我觉得单向利益会被双向的交易机制得到一个平衡，做空的力量出来以后，这个市场可能会出现一个平衡。融资者跟投资者的关系也许可能会发生一些改变。
以前H股的公司，可能他的市场化比较好，我们看看中石油、中石化上门推介找李嘉诚你买一点，李嘉诚说了之后我给你面子买1亿股，这种公司经过了市场化的艰难考验的时候，他对怎么样对待投资人可能有更深刻的理解。但是我们中国的公司，国内的A股市场的公司，也许在不久的将来也会碰到像我们的H股这样的公司，在市场比较艰难的时候怎么样把股票卖出去的课题。我觉得以后的投资者关系要更上一个台阶才能够满足市场的需求。
第三，怎么样善待投资人？
有一个说法，投资人是无穷无尽的，还有一种说法是投资人是有限的，怎么样合理利用。我认为认同后面观点的人可能还是少数的，在各个方面的短期行为下，可能前面一个还是不稳定的。我就简单谈这些，讲的不对的地方请大家批评指正！
主持人：
谢谢李先生，我觉得每个人的讲话都对我有启发。
首先我们从买方市场，首先表现在一级市场IPO再融资，会过渡到买方市场。现在买方市场表现的很强烈，但是我个人觉得两级分化不明显。很久以前我就在全国各地叫，将来中国股市大家会看到100元以上的股票，也会看到2元以下的股票，现在100元的股票不多，但是2元的股票表现的不明显、不彻底。
我们上市公司大家都知道你问他谁是老板，投资者是老板，中小股民是老板。虽然投资者挣钱分享公司成长的硕果，还是我们挣投资人的钱这个话题我觉得很好，挣他的钱是无限制的、不断的去索取。再融资各种工具都使用出来，所以我想到一句话，别看今天闹的欢，市场没有不跌的时候，那个时候你再到市场上融资可能情况大不一样了。
最近，我碰到几位机构投资者或者是个人投资者或者叫私募基金、投资公司，他说做股票没有那么累。所以我最近在看一本书叫《巴非特与索罗斯的投资习惯》，我把它研究彻底了以后放在那里，一般情况下没有大的问题，这么稳定的投资逐渐在国内在我们A股市场盛行起来。所以我想这个可能至少给我一个启迪。在国际市场上上市公司与投资者的关系，与投资人到底有什么样的变化呢？我们听听英国施罗德投资公司中国总裁给我们带来海外证券市场、上市公司与投资者的关系是什么样的想法，我们请高潮生先生给大家说说！
高潮生：
各位来宾早上好！
刚才各位代表的发言我觉得对我很有启发，使我进一步了解中国进入市场和投资人关系的管理目前的发展状况。从我来讲，我主要想介绍一下在海外市场尤其在美国市场上的情况，尤其是投资者关系的管理，它究竟在近期内发生了什么样的变化。
大家都知道，2000年股市泡沫破灭以后，在华尔街也一句名言“泡沫破灭以后改变了华尔街的生态”。实际上来讲，改变并不仅仅是华尔街的生态，而是对上市公司、公司的文化、战略思维也引起了一场革命。今天下午我会更详细的讲一些，这些变化主要来自于哪些方面。
第一，为什么引起这些变化。
第二，这些变化究竟是哪些，究竟引起了什么样的变化？
现在我大概简要的讲一些，从2000年以来，美国公司的投资人、关系管理现在可以说已经上升到战略思维的高度。为什么会这么说呢？我觉得有很多因素共同造成的。所以下午我会具体的分析一些原因，但是这些变化应该说对华尔街的生态，对投资人的关系、对上市公司和投资人之间的一种沟通，应该说是一种革命性的变化。同时，对管理思维和管理舆论来讲是一次飞跃。这种飞跃应该说给上市公司尤其是高管们如何维护公司的品牌、如何维护公司的形象实际上起到了一个非常有意义的作用。很多人问，投资人关系管理，是管理什么呢？它的核心是什么呢？实际上从国外市场来讲就两条。
1、刚才林总和滕总都讲到了是品牌的维护。
2、很多人可能有这样的想法，是不是就是要保证公司股票价格的上扬，这个是不是投资者关系管理的重点呢？我个人觉得从目前来讲，公司的高层他会尽一切努力来维持公司的形象和品牌。但是有一点公司的价值和股票的价格之间不是一回事。
换句话说，在金融投资市场上，投资人的收益实际上来自两部分：
1、投资性的收益。
2、投机性的收益。
投资性的收益根据公司的理论价格，根据公司未来的销售和赢利情况来决定，公司股票的合理价位是多少。但是，在绝大多数情况下，股票市场价格在多数情况下会保持相当大的差距，这段差距如何解释呢？这就是所谓的投机性收益，这部分收益实际上是公司的高管所无法控制的，他能做到什么呢？这就是投资者关系管理的另一个重点，那就是减少公司股票的持有份。投资最大的敌人是什么呢？投资最大的敌人就是投资的不确定性。
为什么？用一句话来表述投资，什么是投资？其实投资用一句简单的话来讲，就是以目前确定的投入去获取未来不确定的收益，这就是投资。所以它跟消费有着完全不同的概念，所以在投资的概念中实际上包含了两层非常深刻的含义：
第一，未来不决定的收益。
它没有告诉你未来究竟有多久，是三个月、六个月、一年、十年。
第二，不确定性。
实际上他的收益究竟是多少呢？这两点他的未来是多久，回报是多少？这两个决定了公司未来和股票价格的不确定性。公司投资者关系管理的重点，实际上是要降低不确定性，使市场的投资人对公司的战略结构，对公司的产品发展、对公司的赢利的未来有更确定的预估。从这点来讲投资者关系管理要达到两个最主要的目的实际上就是这个。
再融资这点来讲，从很多海外企业来讲，实际上这是一个关系到企业战略行为的问题。尤其是股票再融资，因为在股票市场上，大部分来讲它的再融资可以通过四种不同的方式来实现。
第一，再发行。
第二，公司的债券。
第三，公司票据的发行。
第四，银行贷款。
在这四种再融资手段中，究竟哪种对于公司最有利呢？按照过去来讲，这属于公司财务的一部分coporate finance。但是现在很多公司逐渐的把它分离出来，把它称为价值管理。价值管理在这四个中间，任何一个公司的价值并不仅仅通过它的股票的市值来决定的，而是四个不同组成部分共同的价值来决定的。
因此，从公司的角度来讲，当你需要再融资的时候你需要采取什么样的手段来是现在融资的目的，从公司的角度来讲，它应该有一个最佳的选择，包括它的汇率和公司的品牌形象和很多因素。公司会通过这些来进行一个最终的抉择，通常来讲，短期的融资一般靠票据和债券来实现的。而长期的来讲可能是通过股票再发行，但是股票再发行至少在美国是一个非常不常见的公司战略行为，为什么呢？因为从公司再发股票来讲，通常是一种公司的战略行为会引起很多的不确定性。所以你可以看美国的像美国的IBM他们每年会不断的发行公司的债券和票据，但是很少有第二次股票发行。
第一个原因，因为股票发行它不像IPU它的价格维护比较容易，因为现在已经有股票在市场交易了。现在在没有特殊的信息情况下，你在发行之前和发行之后你的市值不应该有根本性的变化。你发行之后你的下个下跌，下跌多少呢？它是比较好计算的。从这个角度来讲，它在发行IPU的时候他会收6%，可是在他再发行的时候他会收1%，为什么呢？因为市场的定价是比较容易的，从这个角度来讲，公司并不多次采用股票发行。
第二个原因，我觉得更重要，因为股票发行实际上给市场带来很多的不确定性，这点跟投资人的关系是相违背的。最有例的是Google，为什么第二次发行股票的时候很明显的融资，你融资干什么，对很多高科技公司来讲，无论是Cisco，Microsoft，Intel这些公司从来没有发行债券的历史，他们是从来不负债的公司，这个时候你融资你需不需要钱，这个时候你是否有收购的目的，你是否收购别的公司，你是否有战略选择，很多不确定的因素造成了它的股票的剧烈下跌。
所以，我觉得现在在华尔街有很大的定义，Google是很明显的案例，至少你在再融资之前和投资者有交流，你告诉他你的目的是什么，并不是为了融资而融资。
还有一个案例，现在当然是比较有争议那就是安然的事件，现在大家都知道这是一个丑闻。但实际上从投资人关系来讲，它是一个败笔。为什么？因为安然公司本身出现的时候，他的战略应当说具有创新性的，他究竟想做什么呢？大家都知道商品期货，大豆、小麦、石油，但是安然提出新的理论，这个新的理论没有及时跟所有的机构投资人和私人投资人取得沟通，他想把电也作为商品期货交易。
这个理念可能过去有人想过，但从来没有人辅助行动，你把电作为一种商品期货，它实际上是在1997年、98年在美国的加州出现了电的恐慌，实际上造成了地区性的垄断。他那个时候发现如果我把电作为商品期货来交易，可能会减少基金的不平衡，同时有助于解除地区性的垄断行为。但实际上他没有跟投资人和基金经理们取得很好的沟通，所以这点他的股价不断的暴跌，他居然每年可以达到86%的回报。因为他没有沟通，所以他最后不得不采取一些极端的手段或者是违法的手段，来保证自己的战略能够继续实施下去。现在来讲，这实际上是一个败笔。
还有一个去年年底发生的美国一个很大的公司Hongdipo，专门做家具的维护，他的公司过去几年一直被专业人士认为最好的管理人，他的成就是什么呢？他提出一种新的理念，怎么把遍布在全美的连锁店，怎么把它的效应发挥到极致，所以他提出连锁店如何有效的实施。他的败笔是没有跟董事会和投资人取得良好的沟通，结果在它的理念还没有取得实施之前，董事会把他解除了。理由是没有为股东提供最好的回报，他的理念在没有实施之前没有事前和投资人取得沟通，导致了Hongdipo股票长期萎靡不振。
从这点来讲投资人的关系实际上对公司品牌的形象，对于公司高官来讲我觉得都是一个很重要的课题。同时也有很多很好的教训，现在实际上从这个角度来讲，大家讲投资人关系的管理或者做公司品牌的维护。大家都听出一个词叫危机管理crisis management，实际上是在1981年，1981年出现什么事情呢？大家可能知道药叫泰诺，1981年在芝加哥郊区曾经有一个犯罪分子，当时他把含有氰化钾的药打到了泰诺的液体药当中，一天造成七个七个儿童死亡，他通过塑料药桶打进去了，当时这是一个很大的案件。
当时泰诺的CEO在五分钟做出了一个决定，马上所有3500万瓶泰诺全部下架，所以当天他的股价暴跌，但是六个月以后正是因为他明智的措施他的Johnson股票很快实现了回升。从这点上来讲，从投资人关系来讲，这是一个很好的案例，公司的CEO如何对付这种超乎预想之外非常大的危机，你应当如何处理。这个案例不光是在企业界，甚至对一些政府官员所接受，现在大家肯定想到最多的就是“9-11”，“9-11”出事以后美国的交通部决定所有上空的飞机全部落地，他从当年的案例当中得到了启示，在不明确的情况下如何降低不确定性，要不惜一切成本、不惜一切代价。
所以现在很多在美国或者在欧洲的发达市场上公司的CEO都格外注重公司的品牌，他们知道他们没法控制公司的股票价格，但是他们非常清楚的知道，他们可以尽自己最大的努力来提高公司的透明度，来保持公司的品牌和形象。同时，使得自己公司未来的不确定性能够降到最低。所以这点对咱们中国的同行，应该说是非常有益的启示。
谢谢大家！
主持人：
谢谢高先生，高先生下午要讲精髓的部分。我们三位嘉宾的交流，高先生他有华尔街20年的工作经验，在这个方面也比较有发言权。因此我就想到：
第一，公司投资者的关系，他的稳定性让投资人有一定的可预测性，这个是很关键的。所以我当时请了新华美通专事国外投资工作的几个老外做了演讲，有的从香港飞过来，有的从美国飞过来。当时也是安然事件出来之后，当时他们提出了一个口号叫“no surprise”，投资者不需要惊奇，什么叫惊奇呢？几百亿订单那个叫惊喜，投资者最怕的就是不确定性。我记得正好当天的报纸出来，沪深两地股价最低，人家为什么不敢买你的股票呢？因为不稳定，经常出现惊奇，什么惊奇呢？用现在的话说，每一股利润1.8元，第二年负两块多，第三年挣多少不知道。所以人家为什么买你的股票呢？刚才大家说了一个电话打不通，两个电话打不通，我就换了。
第二，海外的上市公司很谨慎公司的再融资问题，这是一个老话题了。一般公司很少有再发行股票，而在我们内地上市公司几乎没有，除非它不符合条件，不够格。一般出现什么呢？我们称它为筹资饥渴症。
刚才高先生还谈到了危机管理，我记得05年我在北京的一个论坛上做了上市公司危机管理的演讲，这个我们有很多的例子。当时因为很多公司参加，所以我想人家在你这里挂牌，危机管理是负面的，一个一个点总不太好，还有坐在下面领奖的。所以我举了大量的非上市公司，比如说冠生园的成年月饼百年落店搞垮了。换一个我们外资的康泰克事件，一件事情发生的时候你不可能改变对他的看法，他不可能改变投资者对公司的看法，所以康泰克做的非常好，他被评为最佳危机管理奖。在05年的时候我们的伊利得了最佳危机管理奖，但是伊利公司的新领导上台以后，迅速扭转了公司的形象，公司的业绩、公司的股价没有遭到很大的损害。所以，当时大会给他们颁了一个奖。
这样的事情很多，在我们的上市公司当中经常看到，董事会、副董事长、董事长经常抢图章，两个董事会经常召开会议，高管出走、高管落马这样的事情太多了。比如有过期奶的事件，有的航空公司空难不及时公告导致股价暴跌，他不讲也有道理，因为这是集团的内部的事情，比如说庞巴迪事件等等。
我们今天上午的演讲就到这里！
【下午场】
主持人：
“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”，下午场现在开始！
首先，我们有请南方基金管理有限公司基金经理姜文涛先生给大家做演讲！他演讲的题目是：“从公募基金投资管理角度看上市公司投资者关系的管理”。大家欢迎！
姜文涛：
谢谢大家！非常荣幸有机会在这里和各位专家、老师交流，我跟大家汇报的题目是：“公募基金投资的角度看上市公司投资者的关系”，上市公司投资者的关系，对公募基金来说是我们投资的基础。因为我们不管投什么上市公司，我们要知道这个公司正在发生什么事情，而且对估值来说不是要发生的事情是将来要发生的事情。要发生的事情是无法预测的，因为世界本身是无法预测的，我们知道上市公司在可能发生事情的时候他反映的模式、他的价值观、企业文化，它在处理事情的时候各方的优先顺序。可能对未发生事情的一个反应模式是更重要的一种信息，这种信息进行投资的基础。
从公募基金的角度来说，我们理解的上市公司投资者关系是三个层面：
第一，作为证券市场制度和上市公司制度的一个基础的强制性的信息披露。投资者关系从法律和法规的角度来说，这是一个上市公司必须进行一定形式和一定内容、一定方式的强制性的信息披露。这也是作为一个公众公司它必须承担的成本和负起的责任。从这个角度来说，这种投资者关系的进展往往是国家监管部门、行业协会来促进事项的确立和实施，效果是不错的。甚至可以说在整个投资者关系的管理几个层面中，这个层面的进展速度最快最超前。
第二，前面只是讲了上市公司必须做什么，投资者必须做什么。这个是上市公司愿不愿意做投资者管理，愿不愿意做信息的披露，投资者愿不愿意听取上市公司的披露，愿不愿意互动。这个不是法律法规和政府协会可以管得到的地方，因为中国有句古话叫“牛不吃草强摁头”，上市公司如果没有意愿或者投资者没有需求的话，效果是不可能好的。比如说我们都要求上市公司在定期报告里，要披露它的主营业务的构成，特别在年报里面要有一个详细的披露。
拿一个汽车公司来说，他可以披露不同排量、不同目标的产品占什么比例，他也可以简单的披露本公司汽车95%，汽车以外的产品是5%，这也是分类的披露。我们看到大概有一千多家公司就是在这样披露它的主营业务的分类和构成，这对上市公司来说是最基本的披露，对投资者来说也是最基本的信息要求。但是就是这样一个汇总披露，也就是说有一个要求的披露形式不等于上市公司就能做到或者投资者就能得到。
所以，我想第二层面的东西是非常重要的，这个层面的东西如果做的好话，应该成为一种投资文化，成为一种公司制的职业经理人的文化，成为市场经纪人商业文化的一部分。一种惯例成为文化的时候它维护起来比较简单，比如说放爆竹，放的人害怕，听得人也害怕，还耗费能源、污染环境，但是他听的话一年一年可以坚持下来。显然就我们的投资实践来看，良好的投资者管理还没有成为市场上普遍的接受和实行的文化，这个有上市公司的问题，也有我们作为机构投资者本身的问题。因为我们本身也要面对持有人关系管理，我们做的可能还不如上市公司的整体水平。
在没有形成这样一个文化的情况下，上市公司投资者关系管理向前推进，它的动力在哪里？我想在中国这样一个实用主义哲学是主导性哲学的主导经济主体中。我们作为公募基金，我们看投资者关系管理，到底整个气氛是好的还是坏的？我们判断最基本的标准就是说做好投资者关系管理，对上市公司来说是合算的还是不合算的？因为这个市场的参与者是追求意义的，一个好的市场机制应该是每个参与者追求利益的过程中实现了社会资源的优化配置，实现了国民福利的增加。不好的利益，大家在追求利益的时候有外部的非盈利性。对上市公司投资者的关系这个事情来说，做好了对整个国民福利有增加。
举例来说，我们投过高速公路的公司，这个公司我们看好这个行业有快速的增长，但是公司不及时披露车辆收费的情况，我们派出几个研究员分兵把守一辆一辆的数，这个成本很低。我们几个人在路口上这样数车成本很高，显然公司不披露的社会成本高了，但是对公司本身来说这个成本并没有增加。也就是说如果仅从公司的利益角度来说，在那个时候他不披露是合理的，但是整个社会的成本增加了。
我们考察的是，如果一个市场公司愿意做主动性的信息披露，愿意做更好的投资者关系管理，不仅体现为一种整个外部的经济性或者说国民经济体系的福利的提升，而且提升为公司利益的提升的话，这就是一个很好的气氛。举例来说，在节能这个事情上，我们觉得节能处于一个很好的发展阶段，虽然我们的能耗是超标的。但是每个企业都知道能耗太大影响它的利益，降低能耗会增加它的利益，方向是好的，尽管我们目前的状态不好。环保就是不好的状态，因为企业如果它更环保的话没有增加它的利益，但是它更节能可以增加企业的利益，内部利益和外部利益要协调好。
罗嗦这么多，其实不只是上市公司的层面了，内部和外部比较，也不是处于一个好的状态。从我们公募基金的切身感受上看，投资者关系管理，如果从01年开始算起的话经历两个阶段。全流通之前的投资者关系管理，我们认为它的核心就是满足强制性的信息披露的需求，上市公司完成了证监会、交易所要求的法律法规要求的信息披露之后，就不太爱接待投资者了，也不太喜欢披露额外的信息。经常出现本公司未披露信息，公司开推介会完了，大家问到问题请到我们的年报中寻找大会，是这样一个不喜欢披露的状态。
这个跟股权分置是有关系的，因为你不披露不披露影响的股价，而股价跟大股东没有关系，大股东及时转让股权的话也是净资产来算的，在关联交易和后来的全流通改革的时候独家谈判，这个投资者个别的沟通比较多一些。再融资是比较普遍的，基本上一个上市公司董秘给我打电话说，下周我去你们公司，我比较紧张，总之是无事不登三宝殿，乃至于就是说在投资者关系管理上做的比较好的公司，前面几位领导、专家、学者都提到了万科是做的非常好的公司，万科在05年上半年的时候跟我们联系说下周到你们公司沟通一下，我们仍然感到很紧张，因为万科刚做完一轮再融资难道又要再融资了？最后，总经理跟我们沟通，介绍在宏观调控下万科怎么做，万科的发展方向是什么，遇到的问题是什么，可能的风险是什么，潜在的问题是什么，这是我遇到第一轮没有关连交易、没有短期的利益关系的一次投资者关系的一个主动沟通，这只是从万科开始。到后面这种事例越来越多了，应该说市场是进步的。
但是，总体来说在全流通改革之前，投资者关系管理没有达到主动性关系的程度，基本上是被动的信息披露的投资者的交流，这里面很坏的案例就是招商银行的转贷融资。招商银行是一个很值得人尊敬的企业，他的常务副行长写过一本书叫《资本风险市值》他的核心意思就是说，银行是经营风险的企业，银行的快速利润是没有意义的，因为风险到底值多少钱？应该用多少钱弥补，在事前看不到，只有事后可以看到。评价一个银行的好坏不能看它的财务利润，要看它在资本市场的市值，因为成千上万的股东用它的投票行动来决定了银行的股价和它的市值，这个东西才是对整个价格最有效的判断。但是作为学者的招商银行领导集体和作为上市公司管理者的领导集体，他的行为方式不一样了。
招商银行当时提出了百亿转贷的融资计划，这个计划推出以后股价下跌了20%以上。如果说它是以市值为中心的，它显然不会这么做。如果说大股东的股票可以流通，大股东为上市公司筹100亿的资金，他自己在一两周之内先损失1、2百亿，他自己会干这种事呢？肯定不会干。后来招商银行转贷在机构投资者，就是流通股东，我们不仅仅用股票。我想更正一下主持人老师的说法，我们也用手头的票，我们也发了倡议。我们做了所有的努力，但是结果是失败的，因为大股东一票通过了决议，后来有一个妥善的解决方案。但是这说明当时有一个制度上的缺憾，我也乐于谈制度上的缺憾，因为在这个阶段大家会把投资者关系管理的责任更多的放在上市公司身上，因为在这个阶段大家一说就是上市公司不关心股价。
我们去调研的时候公司老总最自豪的一句话就是说我平时不看股价，我是做生产经营的，我们听了辛酸。也就是说如果没有股改，我们根本没有机会见到上市公司的高层，我们是要把几年的欠帐，他从来不披露，先把这个欠帐补上，剩下的20分钟谈股改。在这个问题上大家更多的指责上市公司全流通体制，在股权分置的情况下，上市公司不关心公司的股价，这个是投资者关系做的不好的症结，这个阶段比较好讨论。全流通之后上市公司开始关注股价了，可能就把烫手的山芋扔到基金的手里了，当上市公司努力做投资者关系管理的力图实现市值稳定增长的情况下，我们作为证券市场最重要的投资者，我们是不是关注这个事情？我们是不是给那些做好投资者关系管理的公司以溢价，是不是给坏孩子以折价，如果结果是给坏孩子溢价，给好孩子折价，那就不是上市公司了。所以今天我来参加这个会我很幸运，如果明年来的话可能就不一样了。
我接着汇报全流通后，全流通后的上市公司的投资者关系管理，应该说我们感受到一个主要的变化，就是主动性的投资者关系管理大型齐放。我这里不做价值判断，投资者关系管理变的更好了还是更坏了，上市公司更诚实还是更欺骗了，但是我觉得有一点是它变的更主动了。
主动的原因：
1、全流通。
2、证监会发布上市公司与投资者关系工作指引,这个也是对整个事件的促进。
但是，主动的形式就我们了解来说，上市公司还是对股价的关注达到了空前的水平。这种关注不一定是处于对大股东、对流通市值的关注。我们实践感受到在以下方面关注最多：
第一，股权激励关注最多，股权激励之前希望跌，激励之后希望涨，为参与分发的人挣钱。总体上市之前不希望涨，但是也有个别的公司，他有其他的利益，他希望涨。外资并购之前不希望涨等等这些例子。不管怎么说上市公司开始关注股价，我觉得这是值得非常惊喜的进步，真正的理想状态基于职业经理人责任和公司股东价值最大化投资者关系的管理，是少数和个别的情况，万科的公司仍然在坚持做这个，这个公司在全流通之前也是做这样的事情。所以还是回到前面说的第二个层次的问题，我们判断到目前为止上市公司做主动性投资者关系管理的利益问题仍然是不足的，但是比以前有进步。
第三个层次的投资者关系管理，在国家要求必须做和上市公司想做这两个问题解决以后，才是怎么做。在座的有特许秘书企业会的专家，有投资顾问公司的专业人士。其实就上市公司当它肯做想做的时候，会有很多中介机构、社会力量和外部资源帮助他做，只要他愿意出钱，国家做的都很好。据说上交所有几十人每天读报告，看到信息披露不合规的地方立刻停产。包括第三个层次聘请外部专家大家很吝啬，很简单：
受规模的限制，我们管100亿规模的时候一年提1.5亿的管理费，我看菜下饭，我管1000亿我有15亿元管理收费，这个是不同的规模、不同的阶段投入也不一样。
接下来汇报在实践中我们感受到上市公司投资者关系管理和几个选择，和我们的理解。
第一，在强制信息披露和充分信息披露的之间选择，我们肯定希望它做充分的信息披露。我们肯定希望它通过电子邮件告诉我这个月车流量多少，我不想分兵把守数车流量多少。我们希望是充分披露，在公平披露和分层披露的选择上，我们希望是公平披露。现在的问题是什么呢？就是说我们感受到了大股东那里，他得到了服务，得到的信息披露是最充分的。
第二，外企股东。
第三，A股的重仓股东。
明年有感觉，就是说一个公司我们派了两批人调研不清楚，但是打电话问问，第一大流通股东问研究员一清而楚，在三六九等有分层次的信息披露。
另一个极端，就是有的上市公司说我公平披露，我只出年报、季报再没有别的报道，相当简单。当然在监管上这是一个难题，因为对监管部门来说，它既要追求公平披露，又要追求充分披露实际上是非常难的。
成本优先和质量优先的问题，上市公司有的信息披露他不愿意做，他说统计起来很麻烦。但是如果做投资必须得到的信息的话，我们也要得到这样的信息，上市公司不提供。我们自己去统计、推断，所以从整个社会福利的角度，上市公司还是坚持质量优先的披露原则。我们看到凡是有外包的公司都是在信息披露做的相对比较好的。比如说华能国际集团，他对投资者管理做外包的服务。有的人有发言人制度，有一个大牌研究员对这个制度清清楚楚，假如说公司发布一个计划，他从北京坐火车去上海，别人只知道这个，而这个代言人就是说主要的券商研究员，他说今天到济南了，不在蚌埠了，说的清清楚楚，公司可能收购什么，发现马上收购，公司放弃收购什么，果然放弃了，有这样一个代言人制度，这个不太符合公平披露的原则。但是它确实是披露总比不披露强，所以寥胜于无，现象是这样的，我们只能接受，当然希望有改进就更好了。
最终，在企业的价值观层次，投资者关系管理到底是服务于大股东的利益，还是服务于公司的利益。从南方基金的角度来说，我们作为投资者对这个事情，我们也希望推进上市公司股权投资者关系管理，但是我们做的事情也是非常有限的。从我们投资的模式上来说受投资者关系影响的有两方面：
第一，信息披露的质量决定了我们是自上而下的投这个公司，还是自下而上的投这个公司，如果信息披露质量很差，当行业非常好，我完全忽略掉了上市公司的个体的情况的情况下，我才会去投他。比如说石化企业，我不管它跟集团之间可能是一根管子连起来，这个关连交易无法衡量和制止，从企业的结构上它不合适作上市公司，但是没关系，我自上而下的投这个公司，再差再不老实也会如利润，因为它增长的太快了，像现在的证券行业利润挡都挡不住。
第二，投资期限的影响。我们所谓的长期投资，绝不是建立我们对上市公司长期事项都有信心的基础上，一个公司的长期事项谁能够看的清楚呢？万科当初是卖电器的，谁知道他现在是国内最大的地产开发商。长期投资除了行业选择外，很重要的是对行业的管理团队的信心。万科就是一个很好的例子，你相信它这个企业在对待投资者的事情上，相对来说是公平的。反过来他对他的员工、社会、建筑商、客户也会相对公平，这样的企业才有大的发展。所以长期投资是离不开良好的投资者关系这样一个前提的。
对上市公司来说，现在来看短期利益上肯定是管理股价的重点，还是结合股权激励增发收购这些情况。长期来看，做好投资者关系我觉得最大的收获是能够培育长期投资者。培育长期投资者对上市公司有重要的意义：
第一，提高公司的市值，金融产品有风险性、流动性、收益性决定的。我们实际上看到在过去的五年里，像万科的市盈率每年都低于房地产行业的市盈率，我也解释不了这个现象。
第二，长期投资者对公司长期的支持，这个有很多的例子。作为投资者来说支持公司还是不支持，最简单的理由就是这个事情会导致股价涨还是股价跌。万科最近几年他有一些事情推出来导致股价跌，但是他得到了南方基金的同意和支持，也就是说我们放弃了短期股价的利益，我们追求这个公司的长期发展。但是这个前提是我们抱着长期投资的利益对待万科，我们对他的投资者关系管理的信任，对这个企业的文化和价值趋向的信任。
第三，对职业经理层利益的保护。因为再伟大的职业经理人也会犯错误，只要他在企业的时间够长，不管他做了多少努力，公司的股价都是大家的历史成本，职业经理人只要犯了一次错误，特别在全流通的背景下面临着被市场替换，或者这个公司被收购，面临着这样的风险。有长期投资者的公司，大家可以看到在国外的案例中有很多。就是说当长期投资者存在的时候，购并的过程对经理层的保护是最充分的，可以给经理层一次机会。当然，也只能给一次机会，但是如果没有长期投资者，一次机会都不存在。
就我们公司来说，在上市公司投资者关系管理上，我们也做了一些努力，大概还不够。我们一个是有专人负责跟上市公司的联系，跟上市公司有关的决策实际上实行的是集体讨论制度，我们实行三个原则，一个是公平，所有上市公司我们端平，关系好的要送，不会因为企业谈判的时候气势弱一些我们非多要几股，也不会后台强一些我们会少要几股。
以前我们对上市公司怎么样，今后还是这个样子。长期原则就是当短期利益和长期利益有冲突的时候，我们作为机构投资者可以在一定程度上牺牲短期利益。典型的就是万科的股改，别人是十送三，万科让华润十送三，他没有十送三那么多的持股，我们就支持万科做认购前证，通过金融创新来解决股改难题，我们看到的是股改后公司的发展，我们并不是在这个股改的前提上赚到多少机会变更的利润。当然万科在股改后股价是跌的，所以我们也买了一些。从投资者的角度来说，坚持长期利益导向不一定吃亏。
现在，我们作为共同基金在投资者关系管理中遇到一个困惑，证券市场给投资者关系比较差，信息披露不足，甚至很坏的信息，我们鼓励坏孩子变成好孩子，我们不能靠五十多个人天天盯着坏孩子，这个成本太高了。最好的方式就是说好孩子有糖吃，坏孩子没糖吃，坏孩子为了吃到糖他就变成好孩子。但是，这个机制现在看没有了，就我们的研究结果来说，信息披露状况至少是跟公司的股价表现没有直接的关系。
第一，近期来看，如果用近期的数据可能还稍稍有一些不相关，披露越差的公司近期的股价越好，这个是值得投资者反省的东西，这个不是投资者的问题。投资者本身也是有问题的，包括机构投资者。我们90%的客户是个人客户，而个人客户并不是通过退休金帐户、免税帐户来购买基金的，他就是通过投资性的帐户直接成为我们的持有人，这样的持有人结构可能是让国外的同业感到很恐怖的结构，这绝对是摧毁任何长期投资理念最佳持有人的结构，这样一定会有短期的行为，基金的持有人也会受到结构的影响，但是我们可以自己努力改变这个。
第二，主要在上市公司层面，充分及时披露和内幕信息之间的界限不是很清晰，很多公司它在披露的过程中遭到了交易所的停牌，很麻烦。反而是什么样的公司最舒坦呢？除了定期、强制做的信息披露之外，不做披露的公司过的很舒坦，交易所永远不找它的麻烦。这也是一个问题。我们可能需要更多的职业培训，通过更多的案例、更多的行业行为规范来把内幕信息和充分的、主动性的信息披露界限变得更清晰一些。如果90分以上是内幕信息的话，上市公司没有谁愿意拿出89分的，可能大家觉得60分就行了，如果清晰一点可能更好一些。
第三，披露效率和公平披露的矛盾。因为公平矛盾还是指定把报刊的方式，这种方式的效率是不够的，是整个社会的外包为主来进行披露的。我觉得这块也需要做一些方式上的创新，能不能把对研究机构的披露也算作法定披露的方式，可以值得探讨。
最后，培育良好的投资者关系任重道远，我们看到了进步也看到了困难，主要是整个证券市场的文化建设还是举步维艰的。不只是上市公司，包括投资者，长期投资和上市公司长期经营的理念这个已经形成，很难说已经形成了，我认为这个形成过程都是为时尚早。南方基金愿意和上市公司和市场内的朋友一道，继续为这个事业的做出努力，谢谢大家的耐心！
主持人：
感谢姜经理带来的基金经理对上市公司的看法，我觉得很有收获。他谈到了几个问题：
第一，投资人谈投资市场的困惑。
第二，上市公司从原来从不关心股价到现在开始关心，可能会过度的关心。我记得原来我见过中国石化的董事长，股价很低迷，但是他坚信自己公司的股价在不久的将来会被大家认识，这里面还提到了一个问题关于主动性的信息披露。
我们知道，证监会出了很多关于投资者的关系，他的名称都叫指引，我们上交所当时有一个叫公约所有的上市公司主体办不了投资者关系管理的自律公约。再就是通知，它属于一种主动性的、充分性的信息披露。而跟原来我们要求的强制性的、被动性的上市公司的信息披露是不一样的或者充分的说它是补充性的。而一般的姜经理说到管理公司要求披露的，不要求的我不做任何作为反而日子好过，确实存在这样的问题。
如果强制性的该披露的不披露会遭到谴责、停牌甚至一些高官的进入，这是相当严厉的。所以我们想到好公司都应该从这方面努力，但是这里面有很多的问题。基金经理可以跟招商银行谈两个小时，中小投资者怎么办呢？上市公司的董秘碰到我谈困惑，那么多的机构每天打电话跑我公司，我们的信息披露和主动性的原则这个怎么把握呢？今天他来你来，我不接待他们有意见，基金经理为什么一而再再而三的往公司跑，而不是姜经理说的数汽车，巴非特他也数过汽车，他觉得美国的燃油添加剂有商机，他去数运输卡车有多少辆，于是他通过测算，这个公司的需求量以及它的增长性。
我想起几十年前我看过一本书，日本人曾经在中国的原油罐车上的灰尘的厚度，它大概的定位这个油田在什么方向，在东北的哪个角落，他从灰尘的厚度上测量。包括我们刚才姜经理讲的在高速公路上跑数它的车流辆，这都是一种价值投资、基本链的研究。但是现在很多人跑到公司挖题材，董秘接待还不满意，要董事长亲自接待。他拿第一手的资料，这里面上市公司也好、投资人也好都有一个逐渐成长的过程，当然这次股改让大家看到了，我用手投票，投票不行一锤定音。在非全流通你可以为了大股东损失100亿，这也是全流通改善制度缺憾性的内容。但是我现在很担心市场上已经开始有了，就是过度关心公司的股价，甚至于操纵。这个话题怎么论呢？所以我今天提到关于公司的市值管理不等于管理市值，不等于股价管理，这个话题我觉得我们施光耀先生可以讲一下，他今天来了以后我才知道，下面我们欢迎施总给大家做演讲！
施光耀：
谢谢主持人，谢谢主办单位，各位领导、各位朋友大家下午好！
前面几位专家、领导都是围绕着投资者关系管理来讲，我的主题我想跟投资者关系有关，但是想跳出投资者关系给大家做一个汇报，汇报的主题是：“站在战略的高度上认识市值管理”,我的汇报分四个内容。
记得在几年前我们聊天的时候，我们讲过一个故事，香港的李嘉诚来北京公干，请北京的相关人员吃饭，吃完了以后要买单的时候大概是万把块钱，这单子是我自己买的，在场的官员、亲朋好友，当时也有人觉得这是在作秀，长江集团那么大的上市公司，他说真的是我买的。如果我把这一万块钱上到上市公司的帐上，我的上市公司会少一万块钱的利润，我这个上市公司的权益如果按50%算的话是五万，我愿意掏一万。没想到今天市值这个都是好像它来的比我们想象的要快得多，现在正在我们市场中间正在逐渐的升温，升温的标志是整个市场中间事实的报道大大的增加。
第一，最典型的是我们的新华社每个礼拜，如果我们以前报纸做股评的，它现在每个礼拜有市值评，是什么东西导致了市值的变化，每个礼拜会有这样一篇东西。除了这个以外，有关市值的话，前一段时间说沪深两市的市值超过了香港，市值要超过13亿、14亿了，有这样的报道，哪天大跌了，这样的报道在不断的增加。
第二，我觉得我们上市公司的老总，开始高度的关注市值了。我前几天看了一份报告，这份报告是讲浦发银行的，说浦发银行在经营中间走过了四个阶段，最早的时候它们抓的存款，考核存款指标。后来抓利润指标，再后来抓的是利润加风控指标，今天抓的是市值指标。为了抓好市值推出了六条还是八条措施。今年一月份在人民大学的论坛当中，工行的行长讲今天我们有多少多少排名。
第三，与市值相关的会议也接连不断，今天咱们这个会议是：“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”，这个论坛里面竟然也加了市值的话题。两天以前是北京《新财富》杂志搞了一个中国漂亮武林的颁奖仪式，也搞了上市公司市值管理的论坛。在五月份我们中心跟国资委研究中心、清华大学的金融研究所以及其他的新闻单位一块，我们要联合发起首届上市公司市值管理的高层论坛。
所以跟市值相关的会议或大或小，专题的也好、非专题的也好接连不断。
第四，我们搞的市值关系研究中心国内是第一个，我们搞的时候我们想那么专业大家会关注吗？没想到我们筹建过程中间，我们跟很多单位联系，大家都十分的支持，打一个电话很多单位都是我们的支持单位，他们是我们的学术单位，大家很支持也很重视。
第五，我们的市值真的成了市场的热门话题，现在坐下来谈更多的谈股票以外更多的谈市值，我们很多机构在做市值。帮助他们不管是再融资反正做一点市值管理工作等等。
最后，我感觉市值也成了我们公司估值的重要目标。我记得很清楚，去年上海有一支股票大量的被QFII看好，他们进来的标志是什么呢？它跟马六甲海峡，咱们港口的吞吐量是什么样的关系，市值比是什么样的关系。因此，决定我们的选股准，在市值热、升温的同时，我这段时间主要在研究这个问题，也接触了公司的老总、行业的专家，我个人觉得有一些值得商榷的东西，今天跟大家交流一下。
第一，当我讲市值的时候，很多同学会说市值不就是股本和股价吗？我说不一样，市值它的计算方式就是股本乘以股价，但是这只是外在的表现，我们看到的是公司的综合市值或者是价格的集中体现。记得前不久我跟中信的执行总裁交流的时候，他觉得市值就是一个综合的基金，你要考虑到公司的行业地位，他们也把这个作为重点来抓。
第二，市值的差别把它理解成为股价的差别。的确，股价的大小、涨跌跟市值的大小关系是密切的。但是我认为真正决定市值的不是股价，而是股价背后或者影响股价生存的因素，考量的市值也不仅仅是像股价这样规模的指标，其实还更有一种健康类的指标。
第三，把它认为是市值管理，市值管理是不是叫管理市值呢？有的人问这个问题问我的脸红，管理股价这个问题能管理吗？上午的经营专家也讲过了，股价是两个东西决定的，市场的价格你没有办法左右，你要管理股价。其实这里面我想市值管理的确需要关注股价，为了市值、为了股价直接参与了，有的直接打起来了。
股价的形成，大家都知道它是由市场形成的，我们作为公司来说，还是从市值管理的角度来说，是不能、也不可以管理它。
第四，我认为是市值管理迎合市场，甚至迎合市场主力等同起来。因为有主力、有市场良好的环境支持咱们市值市场环境。这里面的确我们在市值关系过程当中需要考虑市场的因素。其中市场的周期、高低、偏好等等。但是我们认为，我们考虑市场的因素绝不等于是迎合市场，而且过去进入中国资本市场这十几年的发展历程来看，如果单一的迎合市场，最后的结果往往也不是积极的。这个方面的教训多的是。市场希望是股本扩张性的，你要送股，回过头来盈利能力的承担，有没有这样的盈利能力，有没有创利能力。
第五，把市值管理等同于迎合市场的同时，又进了一步，既然迎合市场市值管理不能做了。其实，市值、市场特别是市场主流的那些欲望、要求，我们不能迎合。但是我觉得不迎合并不等于不理睬，更不等于我们在制度管理上不能作为或者不可作为。市场是我们的上市公司，我们上市的环境是我们的价值实现的平台，在市场里面不管是估值的准、投资的偏好或者是其他的人气或者是规律，如果你不理它，市值你的价值和公司的价值、股东的价值就不理你。
第六，市值管理等同于追求股价的最高化，你搞市值管理股价就最高，这个我们也明确的认为，虽然股价的上扬对提升市值有直接的影响，但是股价的最高化并不是我们市值管理追求的目标。
第七，把市值管理等同于投资者关系，甚至再演绎发一篇稿子，搞一场见面会，咱们要加强投资者关系，咱们搞两场见面会发几个稿子。我们认为市值管理离不开投资者关系。但是，市值管理的内涵远远要超出投资者关系，投资者关系并不是市值管理的全部内容，它都是我们市值管理的一个手段或者是一个方法。
第八，把市值管理等同于投融资项目，市值管理讲了之后，四个东西，咱们要变相增发，管一管。下一步要搞管理层激励了，咱们搞一搞，我要搞融资计划的时候有这个需要，没有这个计划的时候就没有这个需要。其实，我们的市值管理如果管好了，的确它可以服务于我们的投融资项目，但是管理市值绝对不仅仅是为了执行某一个项目，它是一个长期的项目。
第九，市值管理等于中国特色，很多我熟悉的朋友跟我讲，国外怎么没有市值管理呢？市值怎么管？的确国外没有市值这个词，但是海外市场有价值管理，甚至有价值管理理论。因为在成熟的市场里面，价值就等于市值，市值就等于价值。在成熟的市场里面，在上市公司的市值管理已经成为他们的自觉行动。
我举一个我亲身经历过的例子，我们跟境外的国际上著名的经营集团有一个合作的项目，当谈到涉及到寻找合作伙伴的时候，境外的集团明确的跟我们要求，说这个合作伙伴需要有什么样的信用指标，他不能是坏人，不能有前科，不能有这样和那样的非议的东西。我说这依据什么，肯定要找品牌好的嘛？他讲我们可不能事情还没有做，咱们的市值跟这个合作就多少亿丢了。人家在寻找合作伙伴的时候，他的主要标准想的是我的市值。这个市值是自觉行动，前面我讲的跟李嘉诚的讲的一样，整个李嘉诚李氏企业讲的一样，我们要研究。他是典型的市值管理，我牛市的时候怎么管理我的市值，怎么经营我的市值，我熊市的时候又怎么管理我的市值。我们做这方面的研究如果有可能的话把这个做成一本书给大家推荐。
第十，认为市值跟股价有直接的关联，股价又是可以被操控的。因此推断出市值的标准不可取。的确，股价存在着可操纵性，而且这种案件也是时有发生的。在我们的市场环境里面，恐怕发生的案例比国外高一点。但是我们觉得几个理由认为，操纵了一时操纵不了一世。价格不可能长期背离价值，它是一种供应价格，在国外是不是这个标准其实已经被广为通用了。国内很多的主体也开始采用这个东西了。比如说我们股权激励、股权支付这种订购行为等等。
市值管理我们到底怎么理解呢？我们的理解市值管理应该作为一项战略工程，它的最低体现是：
第一，它是一种全新的标杆，是我们在后股改时代的全新标杆，这个标杆它是我们公司的实力，我们团队的能力以及我们资本的效率的具体的象征。这个实力包括支付能力、盈利能力、其他的竞争能力。
第二，这个全新的标杆，它也是反映我们公司战略的科学性、运营的健康性、资源的匹配性、未来的成长型、团队的优异性、市场人气的高亢还是非高亢的显性反应。
因此，我们认为市值它应该是我们公司企业管理活动的出发点和落脚点。给市值管理我们给它出了一个定义，在这里跟大家一起商榷也希望得到在座各位的指点，它是上市公司以市值为基础综合运用企业的经营管理、公司的金融管理和投资者关系管理等方法和手段顺应资本市场的规律，科学与合规的实现公司和股东价值最大化的战略管理工程。这里讲市值为基础，它是以市值为信号，又以市值为考核的指标，又以市值为衡量我们标准的这么一个基础。所谓综合运用其中包括我们的综合管理等等手段，实现了我们公司和股东的价值最大化。
在市值的管理中间，我们认为大体上来说可以把它分为三个核心的内容：
第一，最大限度的创造价值，创造价值是我们经营管理的弹头。
第二，最大限度的实现价值。
第三，最大限度的经营价值。
有这三个东西，如果说我们创造价值做的好，其中包括盈利能力、财务指标、发展战略做的好，肯定会出现我们市值的成长。但是如果光有了价值创造而没有价值的实现，显然这可能会出现一种价值的低估，投资者的不认同，这里面怎么样做好信息披露、怎么样做好投资者的关系和媒体的关系等等的工作，使得我们的价值可以得到充分的体现。
由于市场不是我们左右的，市场是有规律的。我们的价值在市场中的实现，公司又不不能直接左右或者决定的，这里面又有一个价值的经营问题。就是说在牛市里面我们怎样实现我们公司的价值或者是股东价值最大化，在熊市里面我们又怎样去实现我们股东价值的最大化。我们被低估的时候我们怎么样实现股东价值最大化，我们有没有别的方式呢？能不能搞一点回扣，能不能搞一点别的行为等等，这是一个价值的经营。经营好的话除了价值的创造，价值的实现以外，还能够赢得资本市场的成长机会和发展机会。
这是市场的规律，牛、熊市中间。要做好市值管理，我们觉得是不是可以分四个主要的步骤：
第一步，我们公司必须要跟踪市值变化的动向，它是我们做好市值管理的基础。如果我们连市值动向都不了解，肯定它管理无从谈起，所以我们说以市值探讨为基础。
第二步，我们要弄清市值变化的原委，是什么东西影响我们市值价格的高低，是内因或者是外因，弄清这些原委是我们管理的前提。
第三步，搞清了原委以后我们做好市值的管理。
第四步，实现我们市值健康提升，这个是我们管理的目的。要做好这项工作，从目前的环境当中有五个是必备的，刚刚在升温的过程中间：
第一，认识的到位，他并不仅仅是项目工程，他是一项战略工程，他关注到的他体现的并不仅仅是股价，他是公司综合实力的象征。
第二，动力要到位。今天我碰到过很多公司的老总，老师你做这件事情现在成熟了吗？没有人关心这个，国资委不要不考核我，我就没事。股东对他没有压力，他就可以不做，他就没有动力。因此，我们说要做好我们的市值管理，真正的促进我们上市公司的管理层追求和创造公司股东价值最大化动力要到位。
第三，在管理过程中间机制要到位。这里面包括考核机制、决策机制、运作机制等等。
第四，团队要到位。
我们由于业务的关系跟上百家公司有过接触，接触过程中间觉得我们的上市公司董事会秘书处都有了，有董事会秘书、事务代表，有的是两个人，有的还是什么干事，少的两个人，多的三四个，最多也有八九个。这样的团队他们的主要工作是信息披露。公司在市值管理或者资本运营方面，有的时候跟董事会秘书有关系。明年我们要做点什么事，但是真正站在市值管理的高度，来配备它的团队，来授予它的职责，来考核他的工作，今天在我们的上市公司之间还是明显的欠缺的。
第五，策略到位，要有一个良好的策略。
最后，我想借这个机会，有不少关心我们的人你搞了什么，包括我们袁主持人。我想简单介绍一下我们市值研究中心的状况，这个是我们去年成立的，主要是非官方的，完全是市场化的专业研究机构，它的研究中心、研究重点也就是市值管理。目前跟我的公司两家单位有了密切的战略合作关系。
第一，搞研究，通过研究来提高我们的认识水平和运作的平台。
第二，通过咨询实践把市场的需求、市场的线索带回来，力求通过两家战略的合作，能够共同促进我们的研究，也可以提升我们的咨询。
现在，它做的工作战略定位主要想做市值管理的系统服务平台，尝试一下能不能通过这样的合作在市值管理的研究方面有所作为，在上市公司的市值观察上有所作为。最近一个时期我们做的工作，我们编发了2006年中国上市公司市值的研究报告，我们正在编写07年上市公司市值管理的案例与选集。另外，还有一些专题的研究，想通过这些研究想指导和促进我们日常上市公司的管理工作，谢谢大家！
主持人：
感谢施总！从理论到实践都有着很丰富的经验。今天会议，从现在我们每一个发言都有摇奖，主办方也是煞费苦心。我们现在请天津上市公司协会李玉斌抽奖，我经常讲IRO它主要是干什么，一个是公司的形象维护，还有一个是市值管理，在市值的管理当中最终的目标是围绕市值最大化。市值最大化带来的公司利益的最大化和全体股东利益的最大化。有了这样的公司以后，我想刚才我们基金经理所谈的，每一次当市场出现重大的振荡的时候，这个公司的股价一般出现重挫都是投资人或者是公司的股东买了最大的机会。
下面我们请上海润言投资咨询有限公司总经理连春晖女士演讲，大家欢迎！
连春晖：
今天其实非常荣幸，因为前面我听多高手的真知灼见，对我有很大的启发。今天很高兴我们的客户国航在场。因为前一段时间我在上海看到一个目前非常流行的节目《波士堂》，前一段时间请到冯仑，他说他做三件事：
第一，走正道，他一直在坚持走他的人生的正道。
第二，一直在学先进，他希望跟全球范围内的优秀人物学习。
第三，他觉得非常重要的一点是每个人应该学会傍大款，这个是什么意思呢？他说他作为海外的上市公司，作为公司的董事长，就是要做好投资者关系管理的工作，不断的把公司介绍给他们来长远的支持他们公司的发展，我也把这句话送给我们公司的同事，我们也希望在傍大款的过程能贡献我们的智慧和力量。
其实从整个国际上来讲，H股的回归和红筹股的回归给我们提供了方面的借鉴，我们一直很关注像日本索尼非常优秀的国际大公司的做法。当然也可以看到：
第一，不断的持之以恒。
第二，一些很细节的地方来表现这个公司真诚的态度。
第三，最高领导是冲到第一线身体力行。
第四，不管业绩好坏都保证一个最坦诚的沟通。
其实，目前投资者关系管理也在中国得到了越来越多的重视，我这里也经常给我们的客户举例子。在2000年的时候我关注了一家上市公司，是江苏张家港的企业，他2000年的时候在香港创业板上市，他是做农用中巴车的企业，他在香港上市以后也是非常疏于跟投资者的沟通，最后他们得出一个结论，觉得这个公司没有任何的竞争力，最终会被淘汰，所以这个公司上市以后，尽管他成功的登录了中小板，但是最后它还是停牌了。所以说这就告诉我们，怎么让投资者了解我们的商业模式，了解农用车在国内非常广阔的市场是多么的重要。如果一旦你不能很好的开展投资者关系管理的工作会成为我们很大的负担。
随着我们越来越国际化、越来越市场化，投资者关系的管理成为我们运作的核心，为自己奠定一个特别好的资本市场的基础，在这个市场上有良好的市场表现，我们的融资可以能够非常的顺畅。投资者关系管理已经成为我们经常表述资本运作的基础，目前我们都在寻求企业市值的最大化，我们每一个公司的经营层都在努力公司每股的最高收益，在这个基础上我们一定要学会给自己锦上添花，在我们市盈率表现上再有一个突破。
其实，目前从国内的环境来讲，也是大部分客户所碰到的。目前投资者关系管理其实非常的困难，一方面从机构来讲本身的投机性、短暂化的行为。再到目前非常庞大的个人散户的投资者群体，目前国内的上市公司在投资者关系管理这块其实面临更多的挑战和压力。我们也总结有很多的工作要做，但是能够做好工作二八效率能够让我们的工作更有效率。因为在信息大爆炸的时代，通过鲜明、强有力的信息让大家记住我们，这里有两个案例。
第一，厦门建发集团，它在02年的时候做一次战略融资，当时整个公司尽管业绩很好，每股有一块多的收益，但是从公司本身也是希望有更多的钱，能够让股价有更好的，这样增发能够更好的成功，当时希望跟厦门建发做一个更好的定位，把它定位为专业性的外贸公司。应该讲专业的外贸公司在WTO他们生存的空间越来越小，所以这个板块完全不受投资者的重视。在这样的前提下，我们把厦门建发的财务报表做了很多的分析，我们发现虽然厦门建发虽然是很重要的业务，但是他的房地产、投资厦门房地产，我们当时把它的公司的定位做了扩散，我们把它定位为是提供综合经贸服务的综合性的服务商，他是我们整个东南经济的区域龙头，当时给它做了一个重新的定位。因为当时在02年的时候，综合性的经贸服务商都是非常诱人的，有很多基金发了研究报告。在差不多一个月的时候，公司是从八倍的市盈率到最后差不多到了十二、十三倍。
第二，到去年年底，我们刚刚完成的德美化工的项目，是中小企业板，尽管很小，但是我认为很有意思。它们是作为纺织染料防腐剂的，应该讲德美化工从各个指标，德美当时有一个很大的压力，行业龙头只有15倍的市盈率，包括它在05年有业绩的下滑。所以我们当时的想法是德美化工有什么不一样，可能德美化工生存能力更强，我们更加契合了商业模式的发展前景。
第三，当时正好德美化工引进了一大批海归加入他的技术中心，也正好碰到纺织技术朝中国转移。当时从这几点，应该讲德美化工的推介取得了空前的成功，他最后取得了23倍的定价。最后我们也总结，其实给自己定位挖掘自己潜在的价值，在投资者关系管理中是非常重要的基础性的工作。
在目前的环境下，我们在投资者关系管理的过程中，我们需要越来越多的借助分析师的力量。刚才南方基金讲到其实是一种隐性的代言人的制度，通过他们你可以更好的影响资本市场，通过他们有一个很好的放大的作用，也是事半功倍。所以这个是我们第二个建议，一定要跟我们的分析师沟通起来。
第四，我们要努力的建立合理的股权结构，这个时候要加入很多主动性的努力。首先一定要有一个非常核心的群体，他们只有几年或者是一两年以上，首先要一个核心的投资者群体。有一个紧密的群体，他们持股六个月到一年之间，但是它也会支持我们公司的发展。最后一个是散户，他也会让我们公司的成交量变的非常的优秀，从不同的角度来支持我们公司在资本市场上生存。
在这个过程中可能有分众管理的模式，所以说最后就达到这么一个股权构架上非常好的循环。就像前段时间我们做股权分置改革的时候，很多散户觉得没有安全感。这个正是要来自我们在股权构架上在平时要付出很多的努力，这个是我们非常强调的第三点。在股权优化上的努力。
第五，很强调媒体。从媒体的角度也都是非常主动的希望了解上市公司的信息，目前大公司都非常惧怕，就想没有关注人我就可以了。其实我们越来越多的散布我们的信息来建立我们的形象。
其实，总体来讲投资者关系管理是一个不难的工作，但难的就在于它是很琐碎、很细小，需要你不断的坚持。最后，我们会有一个非常丰厚的汇报，大概就是这么简单的介绍一下，谢谢大家！
主持人：
谢谢连总！ 现在我们继续有请中银国际证券有限责任公司副执行总裁任劲先生，给大家讲IPO投资者关系管理的经验，大家欢迎！
任劲：
各位代表大家下午好！
时间关系，我简单的把我们中银国际把企业上市中间跟投资者的管理如何处理好跟大家分享一下，我自己用三个数字来表述，实际上加“321”。什么叫“321”？“3”代表我们企业上市要处理好跟投资者三个阶段。
第一，上市前发行审核阶段。
第二，跟投资者、机构询价发行的定价阶段。
第三，上市以后和投资者持续的信息披露、信息沟通交流的阶段。
可能大家会觉得这只是一个定价过程中间，到了发行上市的时候才和投资者有交流。实际上我们在接触案例的时候，在处理项目的时候，实际上在发行审核的环节也需要处理好和投资者的关系。
我举一个例子，我们做的项目。去年不断有媒体报道说这个公司应该已经完成了内部的审核，预计将要在什么时候上会，甚至把发审委的名单都报出来了。大家可想而知，我们作为一个监管机构，他会按照自己的工作安排、工作结构来按照企业上会，如果我们的媒体在这个时候报出一些不是太符合实际的报道的话，可能对我们企业真正上市的工作有影响。所以，我认为实际上在审核阶段，作为我们中介是属于进驻期，作为公司上市实际上他也要处理好关系，这三个阶段代表数字“3”。
还有“2”是两个渠道：
第一，直接和投资者沟通的渠道。
第二，和媒体沟通的渠道。
跟媒体沟通，实际上刚才在整个审核和寻价阶段发行上市以后，是持之以恒都需要和媒体做沟通和交流。还有一个和投资者沟通，这种沟通的方式实际上有多种多样的方式。最主要的就是说在发行寻价的阶段，可以采取一种路演、反路演、预路演方式把企业的情况介绍给投资者。和媒体的沟通要通过和媒体的采访和报道，做正面的企业宣传对企业的价值进行挖掘。
实际上“1”是关键人物，是上市公司的董事会秘书，因为在很多上市公司跟投资者沟通的日常工作，都是由董事会秘书来完成和协调的。作为董事会秘书，有的董事会秘书她同时也是公司的副总或者兼财务总监，他是单一的角色。所以她的职责就是怎么样来组织好投资者的关系管理，组织好对高管人员的一种投资者关系管理的培训。
另外，在公司上市之前和上市以后持之以恒的来关注各有关的媒体，对上市公司的新闻的报道。尤其是出现了一些负面报道的时候，怎么样进行危机公关，董事会秘书的角色非常重要。在这个过程中间，实际上他应该对公司的业务、经营会有一些了解。但是她得去说服上市公司更高一层的管理人员，比如说公司的董事长、总经理来亲自参与投资者关系管理互动的这么一个环节。因为这些高管他们本身对企业的情况比较熟悉、比较了解，他们跟投资者的互动能够提供一手的材料、情况。同时，他们的亲自参与也能够给投资者一种比较权威、比较可信的建立投资者对公司的信心。
投资者关系管理中，三个阶段、两个渠道，在两个渠道中间，实际上上市公司更多的依靠中介。一个中介是我们的券商来处理好他跟投资者，包括跟散户投资者的沟通。另外跟媒体，他依靠一个中介机构就是我们的投资咨询顾问或者是财经公关，刚才润言的连总。
实际上，我们两家有很多合作的关系。需要依靠这两个中介来和投资者、媒体打交道，在这个过程中间刚才也说了董事会秘书的作用会非常的大。我简单的举两个例子：
1、我们最近做兴业银行，兴业银行1月份发行，2月份在上交所上市，当时跟投资者在发行定价的环节，当时是属于市场有一些波动。另外，大家也都知道银行股品种也比较多，兴业作为一个区域银行，它比较低调，知道它的病并不是那么多，怎么样挖掘它的投资股市，跟投资者进行有效的沟通，我们跟兴业银行一起仔细的沟通，提炼它在成长过程中的亮点。同时，也做了一些反路演邀请了分析师到现场来进行一对一的拜访，这样也给兴业银行的管理层一种预演，事先的排演或者事先的让他们一对一的反路演，我们作为中介，我们可以把他们在反路演的过程中间表现的情况来做一些反馈。这样的话在正式的路演过程中间，面对众多的机构投资者、面对基金或者财务公司，我们的管理团队他们的表现就会更好。
与此同时，我们也做了一些预路演，我们的分析师根据我们对兴业银行的长期的了解，我们做了投资报告，在管理团队的路演之前由我们的分析师先跟投资者见面，这样把兴业银行的情况先介绍给投资者，这样的话投资者有针对性的问一些管理层经营中以及将来发展中的问题，这样的话更有针对性。所以兴业银行这个案例，应该说做的是比较成功的，投资者的反应也是比较踊跃的，从后来的发行定价都可以说明这点。
2、虽然是首发，但是有的企业叫海归。它是H股回归，像我们去年做的大唐发电，这种情况下做投资者的关系管理或者是发行定价的环节，我们面临有利的地方和不利的地方都存在，作为H股公司它在香港已经存在了九年的时间，对于投资者怎么样披露信息他了解的非常多，这套他非常熟悉。
但是，作为一个跨境的市场，它在H股市场股价不断的波动，在A股市场怎么样寻找合理的定价，这个对我们中介提出一些要求。大家也知道证监会有一些内部的指引，A股的定价和H股价格有关系，在大唐项目中间，一方面因为我们是跨境的机构，一方面通过境外的平台发布一些研究报告，引导H股的价格。同时在路演的环节，我们也和我们的财经公关大家配合好，把它的投资价值充分的挖掘出来。因为当时可能电力板块不是受市场那么的重视，我们提炼出来的大唐发电作为一个电力板块的领头羊，它的回归必将带领整个电力板块的上升，通过我们的努力实际上不仅发行取得了圆满的成功，发行上市以后股价的表现也非常好。
作为中介我们必须和发行人进行一些紧密的沟通，提出我们的一些建议，实际上投资者关系只是叫锦上添花。真正作为上市公司做的好的话，真正把自己的业绩做好这才是根本和关键，谢谢大家！
主持人：
最后有请英国施罗德投资公司中国总裁高潮生，大家欢迎！
高潮生：
今天从各地的经验和国际市场的经验来看，我今天演讲的主要问题是讲五个方面：
第一，投资者关系管理的新转变。
第二，管理战略思维的重大飞跃。
第三，导致战略思维转变诱引。
第四，消费者和目标者的
实际上我讲这五个议题只有两个核心的问题，第一个问题是为什么会出现新的转变。第二个课题讲的是这种关系是如何转变的。管理战略思维，最初通过向董事会汇报到为消费者服务，在这个阶段当中，作为公司来讲主要重视两个问题：
第一，公司的业绩。
第二，为消费者服务。
飞跃实际上已经从前两个发展到第三个，也就是说对投资者负责。从这个角度上来讲，实际上公司关注的不再仅仅是公司的业绩和产品的质量，而是股票的前景。从这点来讲是一个管理战略思维重大的飞跃。具体来讲，重大飞跃包括什么内容呢？
第一，以产品为中心到善待投资者。
第二，从消费者之上变为如何关注投资者。
第三，从注重当前到着眼未来。
第四，从客户服务到品牌管理。
第五，从短期效益到长远发展。
第六，从客人的身份到主人的地位。
所以这六个点的转变实际上从公司的管理层，如何善待投资人，如何关注投资者的利益。为什么讲管理战略思维的飞跃和演进过程，我们可以看到在过去三十年或者在过去五十年中，到了70年代的时候，PeterDrucker提出了所谓的目标管理。到80年代MichaelPorter哈佛教授提出了竞争战略的管理，所以到80年代的时候这个理论慢慢的成为了一个新的潮流。到90年代开始引入了投资者关系，这个时候我们可以看出来，它跟过去的管理理论演进是不一样的，因为它并不是从理论到实践的过程，是反向的过程，先有实践。实际上是一个实践在先理论在后的过程。
究竟是什么导致了战略思维的转变，它主要的原因是什么？
一、业绩的考核。
过去根据公司的盈利和公司的销售来衡量的。
二、公司高管的奖金也不仅仅像过去那样只是一个基本的奖金，而要根据公司的股价的表现来决定他的奖金。所以从这点上来讲，他更多的是从制造业来讲或者是其他的行业，更多的引入了华尔街的奖金计算方式。所以大家过去讲农民是靠天吃饭的，所以在华尔街来讲真正靠天吃饭的有两类人：
第一，农民。
第二，华尔街的白领。
奖金直接跟他们的业绩挂钩，业绩是跟股票市场的总体走向决定的。
三、法规更新。
从很多新的法规开始出炉，这个时候为了应对丑闻，美国的证监会或者是一些洲的法律委员会或者是股票交易所，纷纷推出了新的理念。
四、职工期权。
很多职工的收益最开始是由期权决定的，是由股票的市场价格来决定的，同时在期权受到挑战以后，最近两年开始发行限制股，把公司的股票作为奖金的一部分发给公司的职工。这个究竟在兑现的时候值多少钱，取决于公司的股票价格究竟值多少钱？
五、退休帐户。
作为一种优惠价格提供给本公司的职工，作为他们的培训计划。如果公司的股价不能够持续上扬的话，受威胁的不仅仅是当前股票的持有人，而且也是自己本公司的员工以及他们的退休计划。所以就安然事件之后，很多安然的员工把他们告上法庭，因为他们有两百万退休收入在一夜之间灰飞烟灭。
六、公司董事会的压力。
七、收购危险。
因为大家知道私人收购公司是虎视眈眈，它的价值不能在股票价格上得到完全的体现，它将面对的挑战是什么？它有可能被收购，并且在突如其来的风暴当中，成为PE公司的猎物。在股票市场比较低迷的时候，这个威胁是非常严峻的。现在随着股票市场不断上涨，这个时候PE在选取它的猎物的时候已经变的比较谨慎，所以很多好的公司如果不能正确的处理投资者关系的话，他是会受到威胁的。比如说美国的第二大电器连锁店，苏宁电器在去年被好几家PE公司收购了，收购了以后把管理层进行一次根本的改革，希望在未来的两三年内重新上市得到一个更好的股票价格。
消费者与投资人的目标差：
对消费者而言，质量要可靠、设计要新颖、保修期长、价格合理、市场品牌好、售后服务要好、客户满意度高、零配件要保证。
但是对投资者来讲，他最关注的是公司销售、公司利润、销售增长、利润增长、现金流、利润率、经营效率、增长稳定性。但是在某些时候或者在某些特定的时候并不如此。举一个简单的例子，公司的产品价格涨价，对于消费者他不喜欢，但是对于投资人来讲他喜欢。他们衡量一个公司的目标有着认知上的差异。
从美国来讲，最近美国的学术界也做了很多的研究。公司的高管和它的股票价格之间是否有着什么必然的联系，或者千丝万缕的联系。最近一篇报道我觉得很有意思，他提到所谓的豪宅效应。这500家指数公司CEO购买豪宅之后对公司股票价格的影响，二者之间有什么样的联系？
第一，从尺寸上来讲应该是在800平方米以上。
第二，有一些附加的设施包括游泳池和网球场。
1、高管购买豪宅以后公司的股票会下跌。他做了什么呢？当公司的高管购买豪宅以后他卖空公司的股票，一年以后他发现涨了29%，两年之后涨了46%。
2、豪宅面积越大股票下跌越甚。
如何改善投资者的关系管理呢？
第一，对外宣传要通过公司发言人及时公布重大新闻。大家都知道在公司的战略当中有一个“7S”模型，我相信在中国的很多企业都知道，就是所谓的它有一个共有价值观，还有一个“7S+1”就是所谓的战略、结构、风格、员工、专长、系统。新加了一个S就为它建立了一条通道，把公司内部的消息通过这一渠道及时的传达给市场，传达给投资人。
第二，保持沟通，定期和基金经理人保持一定的沟通。我们可以看到最重要的是什么？
1、消费者的情况。
2、合作者的情况。
3、供应商的情况。
4、竞争者的情况。
它主要的目的是什么？是为了稳定股价，所以让分析师准确的预测股价的波动。所以大家可以知道华尔街的股价预测师他在预测的时候盈利不会差1分钱，为什么会这样呢？如何处理这些问题，其目的是为了消除投资人对公司不确定性的隐忧。因为它不希望即时的盈利报表出现，他希望能给投资人一个办法来想想你该如何正确的解读和消化公司的信息。
希望建立一个专门的团队来消除投资人的疑问，其目的就是要无论从网上也好、电话也好、路演也好，能够及时的归纳投资人对于公司经营及其销售的一系列问题。
另一方面，能够及时的倾听建议，不断的向咨询公司寻求让股价上升的建议，采取什么样的方法和手段，能够促使公司的价值和公司的股票价格上涨。这种建议包括收购、赎回公司的股票，同时包括一些公司架构的改变，以及是否要把其中的某一部分卖出去等等。所有的战略思维，他都希望能够通过咨询公司得到某些建议，其最终目的是为了公司的价值和股票的价格能够不断的上涨。
最后，可以看到很多美国的公司建立了自己股票自销制度，因为他买股票实际上是什么呢？有一定的优惠，保持是长期的投资。所以如果投资人想卖出公司的股票，他不能随时卖，他一个季度只能卖出一次。这样他保持了投资人对公司的忠诚度。通过这样的方法目的只有一个，不断的改善和投资人的关系管理，同时也可以使公司的股票价格价值能够得到最大化。
我相信随着中国金融市场不断的完善，我觉得中国的投资人和投资公司，我也相信中国的金融市场和中国的上市市场将会逐渐的走向成熟，慢慢的跟国际更快的接轨，同时走向更大的辉煌。
谢谢大家！
主持人：
最后一个奖品是还没有上市的《中国上市公司年鉴》，也有是以06年年报为准的期权的年鉴。我们有请国家发改委财政司朱冰处长给大家摸出最后一等奖，大家欢迎！
(抽奖在进行中……)
李大霄：
我谈三个问题：
第一，今天在座的对投资者关系管理非常重要，起决定作用的有没有来开会呢？
第二，牛市跟熊市的时候投资者关系管理很不一样，不一样的大相径庭。牛市跟熊市的投资者关系管理，不一样的表现合理吗？
第三，我们现在的沪深300指数银行收益率，远远低于银行回报率2.4，不要说贷款利率了。就是说估值越高越好吗？我向大家提这个建议，我看巴非特的股东信，不是越高越好，高了对新进来的投资人非常不利。
主持人：
你现在提出三个问题我们可以考虑，大家还有没有其他的提问？
会议最后我简单做一个总结，今天的会议有几点让我比较感慨。
第一，我本来有点担心会议有必要开一天吗？一般这样的会议大多两天也有、三天也有，我们交易所开过国际论坛三天，一般的会议都是半天。今天一天的情况出乎我的意料，特别是下半场踊跃演讲，大家认真的程度特别是我们媒体的同志，那么多的同志都坚持到最后，说明这样的话题引起了社会的关注，也说明大家都有一定的收获。
第二，我们主办单位以及联合主办单位搞这么一个非盈利性、非商业性、公益性的商业活动也让我感动。去年他们和我联系筹备这样的会议，我也推掉了很多的活动。上交所非盈利单位，拿出资金来推动这件事情，用我们朱总的话说来自于投资者回报于投资者。业内的同行来开这样的会，特别是往里面砸钱，我很感动。到今天为止只要是投资者关系的会我还没落下一场，客观上也是我们上海证券交易所或者是我们整个证监会的管理层做了好事，也做了推动。这让我想起前两年我到北京开会，他说这个是善事，与己与民都有利，所以我觉得投资者关系是一件大善事。
第三，在金碧辉煌的会场开投资者关系的会议还是第一次，尽管我们以前在五星级开过。
同时我也想跟大家交流一下，投资者关系怎么发展、怎么做？我们同行之间进行交流，有的甚至办成了学院，像意大利、奥地利的投资交易所。最近我们准备要搞一个网络大学，投资者教育是我们本身的事情，但是没有一家证券交易所专门有人或者是部门来推动这项工作，这让我想起我连续参加了英国在大中华地区北京到上海、上海到北京连续了三天他们的评选活动。当时他们老外问我，为什么你们教育所开展投资者关系，这是交易所自己的事情？我要绕很多口舌跟他介绍这个事情，凡是在海外上市再回归的，哪怕是A、H股同时发行，这些公司一开始踏入资本市场的时候就比较重视国际的惯例，习惯养成了。就像刚才我说了沪行董事长说的，我们一年一年做了一个业界推介，总得给业界一个回报和说法。过了第三年你还得说去年承诺的事情怎么样呢？年复一年就变成了习惯，投资者关系是一种习惯。
我认为投资者关系不复杂，前面的同志也介绍了，关键是能不能长久的做，敢不敢坚持的做。几年前有记者打电话，打了以后有多少接通的，有多少人没接的，多少上市公司有自己的网站的，有多少有自己的专栏的。最后的结论，他们起的标题是上市公司投资者关系存在沙漠化的现象。必须要有人接电，工作时间必须要保持畅通。最近我们所里处理一个人，晚上总值班，怕影响值班他把电话搁在一边，这两天投资火爆打电话没人接，从最小的事情做起。
所以我说，跟美国发达的市场相比，我们投资者关系路还很长，还有很多路要走。当然整个社会环境、背景不同，有一些区别，这点上基本上学界也好，参照美国比较多，美国的很多私人投资者股权激励上百万。市场也相对比较完备，就好像诉讼的问题、投资者赔偿的问题，我们股市一出现大幅的下跌，包括公司出现的丑闻，大家很惊恐，为什么惊恐？我们很多公司还不完备，为什么引起管理者这么重视呢？我们很多东西还没有跟上。所以我接到很多的电话，说起来大家觉得可笑。
所以对投资者的教育，我们的压力也很大，刚才记者在外面采访的时候我也讲到了这个话题，3600点开始开户了，开始入市了。在01年、02年很多投资者打电话说你别教育我们了，诚信危机、人心慌慌、惊恐一片，在那个情况下业内的同行也说把投资者关系抓一抓，到现在为止也没有这项工作。我在湖北开了首届中国投资者关系论坛，不是有意的，没想到湖北是上市公司。是在这么一种情况下我推广起来一直到现在，领导觉得做了一件好事，也推动了整个中国证券市场系统性的开展，投资者关系这项工作，我们做了铺垫。
以前我也应邀到公司，90年代初，比如说华北制药他们在外地不方便，他说你能不能帮我们找一些记者我们做一个新闻发布会，也是公司业绩的介绍和推介，或者我们叫路演。现在我们很有信心，但是路很艰难，我在很多场合讲过，现在中介机构有评选的，有上市公司综合治理100强的评选，有上海大智慧投资者最亲切的公司评选，有天津大学上市公司综合治理100强的评选，有上海证券局十佳上市公司的评选，等等一系列的评选。有那么多的评选，所以我想这也是一种外界的推动我想从两个方面：
正面的引导，比如说现在在上交所又颁布了上证50，上交所像买卖商品一样，半年以内保证买不到假货，如果买到假货实行无理由退货。由于是你们评选出来的，所以如果买到假货你们最后赔偿吗？我们也评出了上证红利指数，接下来还要推上证公司治理50家或者100家的指数，上佳投资者关系指数。包括我们中介这一系列的评选，我想这都是在正面的进行引导，包括我们管理层下发的指引，对这些蓝筹好的公司能不能把它的涨跌的幅度放宽，业内已经有呼声了。我们也放宽了20%到30%，同时从负面进行约束，约束什么呢？比如说现在我们有H股，给它5%的涨跌停。刚才大家也谈了市场效率存在一些问题，市场存在一些悖论，一些困惑，特别是一些不太好的公司给了比较高的溢价。这些我想市场和内在的矫正机制早晚会发生作用。
我还坚信，中国证券市场中国上市股价点到差的股价将越来越明显。所以这个活动我很感慨，也代表上交所再次我们的主办方，能在证券市场当中为净化市场环境做出的努力，这次活动我跟主办方也进行了沟通，我们还想复制到华东、东南、西南全国各地，已经有意向六月份可能在山东。
今天，山东张局长也在这里讲了话，我们在座演讲的嘉宾，我们在座的媒体，特别是主办方有六、七位同志都聆听了演讲。可以把我们的档期排一排，所以我个人觉得一天会议的很丰富，就我本人而言学到了很多丰富。我们考虑以后再怎么做，再怎么精炼，把大家精华的东西贡献出来，今天的会议到此结束了，让我们掌声祝贺：“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”的圆满成功！
谢谢大家！