为搭建上市公司与行业监管部门、投资机构、分析师、财经媒体的高端对话平台，国务院发展研究中心金融研究所《中国上市公司年鉴》联合行业机构于2007年4月21日在北京举办“上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”。以下为2007上市公司和谐投资者关系发展论坛上午实录：

　　主持人：

　　各位领导、各位嘉宾，各位新闻界的朋友们大家好！“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”现在开始！

　　首先，我想给大家介绍与会的领导和嘉宾，首先介绍的是：中国证券监督管理委员会北京监管局局长张新文局长，大家欢迎！今天与会的还有我们远道而来的中国证券监督管理委员会山东省监管局局长张慎峰局长，今天到会的嘉宾还有国家发改委财经司朱冰处长、中国证券业副会长、北京天相投资顾问有限公司董事长林义相博士、辽宁上市公司协会的田炳福秘书长、天津上市公司协会李玉冰主任、中银国际证券有限责任公司副执行总裁任劲、中国银河证券研究中心主任滕泰、中国上市公司市值管理研究中心主任施光耀、南方基金管理有限公司基金经理姜文涛、英国施罗德投资公司中国总裁的高潮生、东莞证券有限责任公司首席经济师李大霄先生，以及上海润言投资咨询有限公司总经理连春晖女士，最后一位是香港特许秘书公会北京的代表处姜国梁先生。

　　今天我们在座的各位，大家在星期六这么一个休息的时间，一起来探讨中国证券市场的热门的话题，上市公司投资者关系管理的话题。作为专项从事这项工作的专业人士，我对这个工作深有体会。这个话题时而被市场重视，时而被市场所忽视。它往往表现在投资市场火热的时候投资者重视，往往市场低迷的时候投资者特别在于忽视，处于逆境的时候上市公司也很重视。所以我说中国的投资者关系像中国市场的股市一样高高低低、起起伏伏。各地通过中国证监会也宣布了从02年、03年开始到现在发布了一系列的上市公司投资者关系的要求都有帮助，也要求各辖区、证监局、地方的上市公司投资者关系的工作做好辅导和推动。

　　所以，我觉得这个话题今天我们用一天的时间来探讨很有意义。我也注意到今天来自方方面面的人士，很有代表性。我们会议组织方从去年开始就已经筹划这个会议，进行了精心的准备。今天我们有来自中国证监会地方证监局的领导，有来自我们当地上市公司协会的领导、有来自我们机构投资者基金代表，有来自证券公司，跟我们的投资者机构和很多的上市公司代表和新闻媒体也是高度关注的。投资者关注这样的论坛在近三五年当中，我所参加的各种论坛会议来看，如此受到媒体的关注今天好像是最高峰。所以，我们今天这个周末应该会有比较大的收获。

　　在此，首先请我们主办单位国务院发展研究中心金融研究所的范建军博士给大家致辞，大家欢迎！

　　范建军：

　　尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们！

　　非常感谢各位利用周末时间出席本次论坛，请允许我代表主办方对各位领导、专家、业界精英传媒界朋友的到来表示衷心的感谢！

　　我想诸位来宾可能已经深刻的感受到，在过去的一段时间内我国的证券市场已经取得了长足的进步，从指数的上涨到投资热情地高涨，证券市场得到了前所未有的关注。作为上市公司上涨主要驱动力之一，我们的上市公司从改革到企业价值重估，从经营景气周期的回归到资产注入题材的展开，无不体现了蓬勃发展的市场主体正在形成。一个成熟的证券市场需要来自各方面的参与，作为处于市场核心地位的上市公司，应该如何处理公司与控股股东、中小投资者、机构投资者之间的关系？这对于上市公司应该是至关重要的一个问题。

　　本次峰会把主题定为“构建和谐投资关系，促进区域经济发展”，相信必将对企业自身一方经济、股东价值的提升起到积极的推动作用。同时，我们将在本次论坛上总结、研究和推广，地区上市公司在投资者关系建设中积累的经验、探寻发展具有中国特色的投资者关系管理模式，形成客观、公正的投资者关系发展报告，为政府、监管部门、上市公司以及投资者提供决策支持。

　　总之，相信本次论坛必将是一次务实卓有成效的业内聚会。在此，我也希望今天每一位与会者不啬言辞，发表见地，共同研究和总结我国上市公司投资者关系方面经验和教训，共同促进该领域的健康发展。同时，为发展中国资本市场、促进证券市场的繁荣，创造更加和谐的市场未来，预祝本次市场取得圆满成功。谢谢大家！

　　主持人：

　　下面我们继续有请联合主办方代表，香港特许秘书公会副会长魏伟峰先生给大家致辞，大家欢迎！

　　魏伟峰：

　　尊敬的袁秀国主席先生，各位嘉宾、女士们、先生们上午好！

　　阳春北京，春意盎然，华夏股市，厚积薄发。值此之际，由国务院发展研究中心金融研究所《中国上市公司年鉴》编辑部主办、多家机构协办的“上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”顺利开幕了。在此，本人谨代表香港特许秘书公会表示热烈祝贺，祝愿大会取得圆满！

　　这次论坛峰会的主旨为“沟通、认同、共赢”，这体现了内地股改成功后对公众实践良好公司管治、发展和谐投资者关系的期望与互换，亦是本会长期倡导良好的公司治理实践的核心内容。

　　香港特许秘书公会于94年在香港正式注册成立，是公司秘书的独立自主与自律性的专业团体，属国际总会的中国地区分会。其主要业务为自主招收会员、负责会员的考试、考查、资格评定和认可、专业持续和专业交流等，并监察会员的专业操守，对会员的纪律约束和处分、资格撤销等管理工作。目前有约4900名会员及2500名学员。

　　本会作为一个以公司治理为核心，且与资本和证券市场密切相关的专业团体，以“会员是良好管治的保证”为箴言，除不断发展在港事务外，自93年首家H股公司青岛啤酒在港上市前就为内地公司境外上市提供辅导与培训服务，一直透过举办各项境内外上市董秘的专业培训与研讨活动，为促进内地公司管治的实践水平而不懈努力。在过去纪念中，本会分别与香港交易所、国务院港澳办、内地两个交易所、各地上市公司协会等合作，为内地举办了几十期董秘及高级管理人员研讨培训班，受众为各类董秘及企业高管人员、执业人士和政府官员人数超过千人。同时本会也与内地各省上市公司协会建立了良好的联系，组织双方代表定期会面，增强两地间的信息交流及研讨未来董事会秘书专业发展方向和模式。

　　本会在实施《联席成员计划》一年并取得各方满意的效果基础上，于06年6月按照两地监管机构的指导意见，针对H股公司的相关人员在内地正式推出了“国际专业知识评审考试”为内地企业培养具有国际视野的治理专业人才，获得各方的认同与积极响应，目前已有十七位H股董秘及高管人士注册为本会学员，准备参加今年6月在北京举行的内地首次考试。

　　本会亦不定期的发表研究报告并在内地举行“公司管治研讨会”，如2006年7月发布了《良好公司管治之实务指引—董事启导活动》，今年4月拟发表《股东大会筹备指引》等，期望其能为各方提供借鉴。而06年9月与北京上市公司联合举办的“公司管治研讨会 北京2006”得益于中国证监会、中央国资委、香港交易所等监管部门和国际投行及国际会计事务所派代表发表高水平的演讲，取得了巨大的成功，受到各方面的高度赞扬。

　　中国大陆的新《公司法》等重要法律也相继付诸实施，对董秘的职务、职责和公司治理要求做了明确规定。董事会秘书作为法定的高管人员和公司管治的关键人物之一，在推广良好的公司治理方面发挥不可或缺的作用。目前上海和深圳交易所在修改中上市规则里要求由副总或董事担任董秘职位，落实了董秘实际地位，为良好的公司治理实践与和谐投资者关系发展创造了条件。除此重大举措之外，本人认为，当务之急和关键是通过专业化培训造就一批具有国际化视野和相关任职资格的治理人才。

　　本会希望通过与内地各方合作，利用研讨会和ECPD讲座及在内地提供IQS考试等专业平台，向企业提供国际相关知识与经验，并愿意与内地同行分享本会与国际总会在该专业资格认定方面积累的百年经验。共同致力于促进内地治理实践水平以内地的国际竞争力，为内地资本市场的国际化发展，更好地把握各种机遇，尽香港国际专业机构一份棉薄之力，以促进两地和谐发展，取得共赢。

　　本会能协办这次研讨会感到非常荣幸，对大会提供本人与各位交流的机会也倍感珍惜。最后，预祝本次研讨会取得圆满成功！祝大家身体健康、工作顺利！

　　主持人：

　　大家知道，香港的证券市场相对于我们内地的证券市场更国际化、市场化一些。我稍微研究了一下，整个投资者关系在世界证券市场发展的时间来讲，大概是八十年时间。首先是从美国的GE公司开始，在经济大萧条之后，设立了这样的部门，开展这样的工

　　作。在亚洲我也研究了一下，做的比较好大概也就是新加坡和香港两地，这是业内大家公认的。而中国证券市场发展至今才17年，新中国证券市场。我也对中国证券市场投资者关系做了一下研究，真正有意识的系统开展这项工作也就是本世纪初以来，管理层下达有关的指引、规则、通知等等也就是2003年以后。所以，我们投资者关系的路还很远，积累的时间也不长。

　　所以，最近我在关注一个现象，我们很多大型的企业特别是央企都集中在北京，今天的会议不巧的是有很多这样的大公司，他们的主要核心人员、骨干队伍都在全球年报之后搞路演，我专事这项工作，所以我比较认真的体察这项工作，我看这项工作从欧洲、美国、香港回来的，他在内地是个同样来做它的年报、业绩的吗？它在海外做了多少场，他在内地全国各地又做了多少场呢？如果内地仅仅是一两场走过场，甚至于没怎么做，我们要反思这是为什么？这跟市场有关系还是跟投资者有关系，最近我在观察这个问题。

　　所以，我想北京也云集了很多中国证券市场，特别是在上海证券交易所挂牌的大型、蓝筹的央企，大型的股份公司。今天，我们有幸请到了中国证券监督管理委员会北京监管局局长，他就北京辖区内上市公司投资者管理的话题给大家做一个讲话，张新文局长讲话的题目是：“和谐IR建设，促进辖区上市公司健康发展”，我们欢迎张局长讲话！

　　张新文：

　　各位来宾大家好！

　　今天就投资者关系管理问题讲讲北京大体的情况，以及各位对投资者关系管理问题的关注。

　　一、以推进基础性制度建设为切入点，推进北京辖区投资者关系管理工作。

　　第一，北京辖区连续实施《上市公司优化工程》，这是我们的优化工程。

　　从2004年开始，每年明确上市公司优化工程的目标任务，投资者关系管理是它的重要的组成部分和重要的内容。2004年北京辖区全体上市公司向社会公开承诺“规范、诚信、发展，打造资本市场基石”，向广大投资者传递了下去上市公司规范运作的理念和信心，辖区上市公司投资者关系感觉工作有了质的转变。

　　第二，推进五项基础性制度建设，夯实投资者关系管理的制度基础。

　　完善投资者关系管理工作，要求上市公司全体董事、监事，及高级管理人员必须坚持把保护投资者的合法权益和给投资者一个真实的上市公司作为工作的重中之重，认真学习相关法律法规和规范文件，按照中国证监会的具体要求，制定和完善公司的五项制度。

　　1、投资者关系管理工作制度。

　　2、信息披露管理制度。

　　3、重大信息内部报告制度。

　　4、独立董事工作制度。

　　5、公司章程的相应条款。

　　这些措施对于上市公司做好投资者关系管理工作提供了必要的制度保障，北京证监局根据投资者关系管理工作开展情况，组织实施对系统的组织建设情况关注，对上市公司接听股民电话、网站建设、大型沟通会议等等情况进行统计和沟通，对辖区投资者关系管理的情况进行总体的把握。03年北京证监局下发了《关于加强北京辖区上市公司投资者关系管理工作的通知》，要求辖区上市公司做好上市公司投资者关系管理工作，认真进行工作总结，健全公司投资者关系工作制度和信息披露管理制度，保证相关总结及管理制度。通过督促、辖区上市公司在03年全部制订了管理制度，监管人员不定期对制度的执行情况进行了抽查效果较好，这是第一个方面的情况。

　　二、以提高规范运作水平为基础，构建和谐的证券市场投资者关系。

　　随着中国证监会颁布的一系列规范性规定，上市公司关联交易表决回馈制度、网络投票制度等规定的出台。随着推介会、网上路演的逐渐推广，上市公司逐步认识到机构投资者、中小股民在公司决策过程中的关键作用，上市公司控股股东意识到权利制衡的约束力，意识到投资者关系工作对于扩大公司知名度、树立公司形象，提高公司价值的重要意义。投资者关系管理工作开始得到高度的重视，上市公司开展IR工作的积极性显著提高，网站建设、各类座谈会、推介会、汇报会活动增加，接待投资者热情提高，甚至主动与机构沟通，公司内部的相关管理也逐渐完善。

　　第一、上市公司规范运作的水平提高，为投资关系管理创造了条件。

　　随着《公司法》、《证券法》、《刑法》的修订实施，通过公司运作的实践和接受外部的监督和管理，通过中介机构和社会投资者的监督，上市公司、控股股东、管理层进一步提高了遵纪守法的意识，切实提高了诚信运作的意识、风险防范意识，为投资者关系的管理创造了必要的条件。

　　做好投资者管理工作构建和谐投资者关系是证件市场发展的要求，证券市场投资主体的多元化、有效约束了上市公司一股独大的局面，投资者的话语权决定了上市公司的重要地位，和谐才能够进步，和谐促进发展，和谐营造环境。上市公司主要在一个良好的环境和投资者的支持中获得发展，这得到了证券市场和投资者的共识。法制建设的进一步完善为投资者关系的管理提供了法律基础，投资者关系的管理重要性、必要性和可见效果为上市公司、控股股东补上了重要的一课，为营造股东文化、诚信文化补上了重要的一课。

　　以提高上市公司的质量为核心，以股权分置改革为分水岭，不断推进投资者关系管理工作的改进与成熟。

　　1、在证券市场的强化规范下，上市公司对投资者关系的管理认识达到了新的高度。04年国务院颁布国九条，05年《国务院批准转证监会关于提高上市公司质量意见的通知书》，这些对提高上市公司质量规范公司治理，切实维护投资者合法权益，对损害上市公司和中小股东利益的控股股东进行责任追究，保护投资者特别是中小投资者的合法权益，做出了明确的规定。要求上市公司要积极做好投资者关系管理工作，托管与投资者的沟通渠道。通过进一步加强对上市公司监管治度建设，建立累计投票制和征集投票权等等制度，以及完善股东大会网络投票制度，独立董事制度与信息披露相关规则，起到了进一步规范上市公司运作，提高投资者管理水平的积极作用。

　　2、投资者关系管理发生了重要的变化，近年来发生了明显的变化。

　　第一阶段，02年以前上市公司缺乏投资者关系意识，轻视该项工作认为是背包袱，是一种不可能带来回报，是带来许多麻烦的负担，没有认识到投资者关系管理是公司治理的重要内容，是处理上市公司和股东关系的重要手段和方式。在这个阶段上市公司将接听股民电话，接待投资者来访看作是附加工作，是牵扯精力的极大负担，工作缺乏主动和热情，相关投诉也较多。

　　第二阶段，03年到05年，随着监管部门关联交易票决回避制度、网络投票制度等规定的出台，随着推介会、网上路演的逐渐推广，上市公司逐步认识到机构投资者、中小股民在公司运作中的重要作用。在这个阶段，上市公司开展投资者关系管理工作的积极性有所提高，网站建设、各类座谈会、推介会、各类汇报会增加，接待投资者的热情提高，甚至主动与机构投资大户沟通，公司内部的工作也得到相应的完善。

　　第三阶段，股权分置改革是上市公司对机构投资者有了质的飞跃，为争取流通股东对股权分置改革方案的认可，许多公司董事长、总经理等高管人员全部出动，分布各地逐个的拜会流通股股东，摆正了上市公司与投资者的关系，充分认识到IR工作的重要性和以往在该项目中工作存在的不足，认识到全流通条件下积极有效的沟通，能够不断扩大投资者的基础，增强股票的流动性，提高上市公司的价值。从而为上市公司持续、稳步发展夯实基础。上市公司开始把投资者关系工作提到完善公司治理，提高公司质量的高度来对待，形成前所未有的有利局面，是中国上市公司投资者关系管理水平进一步提高和完善的良好开端，是阶段性变化的分水岭，北京投资者关系管理工作的整体水平也显著提高。

　　三、投资者关系管理面临的任务和展望。

　　1、个体表现差异显著，个别公司相对落后。

　　上市公司在公司治理水平上高低不一，在IR建设方面也相应存在较大差别，既有伪劣全国投资者关系管理50强的公司，也有少数按照监管最低要求，推一下动一步的公司，这需要我们监管部门加强管理和监督，安排交流和学习，推进落后公司进一步提高认识，增强主动意识。

　　2、主动披露意识差，监管标准难以把握。

　　信息披露，特别是股东信息披露，是投资者建设的重要组成部分，而多个上市公司的主动披露意识还有待加强。而在主动披露的监管方面也存在着一定的难点问题，也就是度的把握问题。这个问题既是一个制度的建设问题，也是一个对于客观效果好坏的判断问题，因为度的把握太松了，可能他会利用信息披露作为操纵下面的手段，有很多情况该处理的处理不了。

　　3、部分公司投资者关系管理的目的性强，长效制度的建立有待加强。

　　目的性很强存在股改、股权分置时。很多公司在沟通投资者关系这方面花了很大的功夫，但是改革完成后投资者关系工作也就告了一个段落，提高上市公司对投资者关系的认识长期股东不好开展工作，仍然是监管部门希望努力的方向。

　　4、公平披露尚未达到，新的不平等初露端倪。

　　上市公司不能公平对待所有股东，信息披露不及时、不完整、不充分，损害了投资者的知情权。虽然证监会交易所已分别出台上市公司信息披露管理办法，其实施还有待进一步深化，相关监管部门还有待进一步的总结和发展。

　　5、投资者关系工作有待加强，工作内容有待丰富和详实。投资者工作主要是通过证券事务代表来开展的，其中三个部门人员有限，往往由于事务较多而没有时间和精力投入到该项工作中去，这样的话对投资者关系管理的内容不够丰富，对焦点问题常常是一带而过。

　　从05年年报和06年已披露的年报看，披露内容符合监管能够给投资者更多信息的公司为数不多。开展投资者建设工作所面临的任务是：

　　1、进一步建立和创造诚信文化的氛围，使上市公司的治理层和管理层公平对待全体股东，在不同利益主体的博弈中以规范投资者关系的管理，维护股东合法权益。这是做好投资者关系管理的大环境和前提条件，需要中国证券市场、全社会以及投资者的共同努力，这也是中国市场经济发展到现在的一步，诚信建设应该加强，在我们证券市场这个问题市场的公平性、流动性做好做不好对市场的影响很大。因此在这方面做一些制度安排和有时效性的工作推进。

　　2、规范高质量股东的信息披露，对投资者的法定义务负责任，完成决策过程和投资行为，上市公司信息披露的规范和质量对投资者的合法权益具有直接的影响。中国证监会致力于改进司法实施制度，高级管理人员和股东的法律责任，积极推动和完善股东等司法手段，完善证券民事赔偿机制，促进投资者的合法权益得到有效的保障。这个也是我们推进投资者关系这方面工作的一个支持性的工作。

　　3、明确投资者关系管理的要素，提高投资者关系管理的质量。

　　基本要素包括，管理理念、股东文化、治理环境、传导方式、实施效果、责任的确定等等这些方面。投资者关系工作应根据公司的结构和特点，选择适合投资者的方式有的放矢。投资者关系的工作本质是沟通信息以增强投资者的信心，提高公司投资价值的预期，实现公司和股东利益的最大化。良好的投资者关系、信息披露工作将有利于公司内部运作的有效性和公司内部运作的规范性，进而提升公司的价值，公司的竞争力。因此，公司内部是否有可信的信息披露与严格的内部控制做基本的支撑点，管理团队能否有利于支持投资者关系工作，都关系到投资者关系的内部环境和制约的因素。因为投资者关系一个是对它本身比较重视，一个加强自律性，一个是在法律上和有关的刑事制裁、民事赔偿等等追究上都要加强，内部的制度的完善上要加强，这样才能做的更好一点。因为对于上市公司而言，如果没有这方面的压力，包括赔偿制度的压力、刑事刑法的压力，对投资者的关系做好主动性的推进工程，我们不能仅就这个关系来讲，是关系本身和关系的发展都同时具备。

　　四、开展投资者工作关系的展望。

　　1、随着证券市场的改革和发展，积极关注境内外资本市场，成为高层管理者职业素质的表现，投资者管理工作制度的进一步完善，建立良好的投资者关系和工作氛围具有保证。

　　2、中国的证券市场将是一个规范发展的市场，是一个有活泼生机的市场，是一个具有无限潜力的市场，是投资者积极创造财富的市场，投资者关系管理将在大环境下更加完善，最后祝我们的会议开的成功。谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢张局长，张局长刚才从北京辖区上市公司投资者关系这几年所存在的问题，和对下一步的工作给大家做了一个介绍。这个其实具有一定的普遍性和代表性，也反映了全国上市公司和各地区上市公司投资者发展关系的报告。

　　我们知道，开展投资者关系这项基础性的工作它的意义的重大。首先我想它应该是上市公司，公司治理的基本要求，这里面首先要：

　　第一，善待投资人。

　　我一直在想，整个证券市场唯一的出资人是我们的投资者。

　　第二，搞好我们证券市场的基石，上市公司的基石建设以提升投资者的信心，加强市场的诚信。

　　最近一个月连续接待国内外的代表团，今天是新中国证券市场17年来的指数新高，这句话我重复了四五遍，今天到这里开这么一个会，也是在中国证券市场和中国股市发展最火热的时候。前几天在南京我开这么一个会，他们很多媒体单位有同感，市场一火以后大家把IR这个事情搁在一边了。我想证券市场的火爆，现在监管层在加强监管。我是这么理解的，假如说是在一个资金流动性过剩的情况或者说，是由于它的一个资产价值的重估，对股票价值做了一个重新的定位。再或是公司业绩的不断提升，大家知道今年年报，06年的年报和07年的季度报，大多已经公布出来了。这里面有的研究机构，我看到了报告，现在的市场市盈率是按照05年的业绩评估的大概在49倍左右，大概按照06年来换算是39倍左右，展望07年是29倍左右，关于泡沫的争论就有两派很针锋相对的。

　　不管怎么说，市场最忌讳的是由于公司的造假或者说是恶意的炒作，像这种提升公司股价最终不能长久站立，最终被市场校正，这个校正将是股东或者是中小投资者，特别是最近每年以20万户开户的中小投资人要付出代价的。所以我们看到中国证监会对机萧钢构会查个水清石落的。诸如此类的公司一定要查清。我们也知道股改全流通这项工作，它大大推动了投资者关系管理的工作，我看到北京注册到上海的公司，董事长亲自带队，很冷的天大汗淋漓跑到各营业部跟中小投资者沟通，把他的股改方案可以获得通过，这在股改之前是很难看到的，很难想象一个团队跑到中小营业部跟散户面对面的沟通拉票。

　　我个人的感觉，股改这项工作对中国投资者关系工作的推动，在中国证券市场的进程塑造了大概三到五年。但是问题也出来了，从原来大股东不太关心公司的估价，由于制度性的缺陷，大股东跟普通的流通股关系的对立，产生了一系列的问题。

　　最早我们看到的是关联交易。我以前走过辽宁的上市公司，他跟我说他的原材料必须这家公司提供，他加工出来的零部件必须这家公司收购，原材料的价格和收购价格都由这家单位说了算，这是典型的关联交易。其次我们知道侵占上市公司的资金很多，现在股改以后关系都一致了，于是新的问题产生了，过度的关心公司的估价如何提升公司的估价，特别是市值考核以后，这样就有一种内在的提升公司业绩装饰公司业绩的冲动。所以这个又是现在全流通状况下，在公司的高管人员激励的状况下我们投资人员所面临新的课题、新的挑战。

　　我记得05年我们召开一个投资者全国性的颁奖会议上，也是证券会驻深圳的领导说了一句话，我觉得很有道理。他说和谐的投资者关系，能够减轻管理层的监管压力和监管成本。你想现在我们中国证监会包括我们上海证券交易所，多少人力围绕在这个问题上，这个成本也是很高的。

　　我们也知道，今天我们山东证监局张局长也来了，山东也是一个经济大省，也有众多的上市公司，我们下面有请中国证券监督管理委员会山东省监管局局长，给我们讲讲强化公司治理，推动上市公司构建和谐投资者关系，我们有请张慎峰局长讲话，大家欢迎！

　　张慎峰：

　　女士们、先生们，朋友们，上午好！

　　随着上市公司股权分置改革的逐步完成，市场成熟度不断提高，上市公司自身的治理和运行机制是否和谐有效，是否拥有和谐共赢的投资者关系，是否可以让投资者有更充分的信心，已经越来越成为市场各方关注的焦点。因此，推动上市公司提高治理水平，构建和谐的投资者关系，更好的实现好和保护好这个领域，已经成为事关市场长远发展的事情。投资者关系的管理，作为提升上市公司治理水平的重要方面也理所当然的受到市场各方面的重视，今天来参加这次论坛感到非常的高兴。

　　第一，山东辖区投资者关系管理的发展现状。

　　历史看投资者关系管理最先是西方发达国家，特别是美国证券市场发展特别是股权文化兴起的产物，鼓励投资者广泛参与公司治理，促进公司治理的民主化和决策的科学性，从而提升上市公司的价值，实现股东的最大化，保护中小投资者的利益。在我国02年1月中国证监会首次提出要引入投资者关系管理这一理念，20803年证监会将投资者关系管理作为上市公司改革的七大任务之一，加强投资者关系的工作之一。

　　关系管理主要是指公司充分的主动性信息披露，包括法定和其他渠道的方式，加强与资本市场和社会道路的沟通，以促进对公司的了解和认识，优化公司治理，实现公司价格最大化的战略管理。根据证监会的部署，山东辖区结合本地实际在督导提高上市公司治理水平的过程中，有计划的督促加强投资者关系管理这一工作。03年7月我们与上海证券报社联合举办了投资者关系管理巡讲会，倡议普遍设立投资者关系管理机构，推进投资者关系管理的研究和实施。

　　此后，设立和健全投资者关系管理机构，推进投资者关系管理逐渐成为辖区公司完善公司法人机构，在日常监管工作中，我们也逐步把上市公司投资者关系管理工作作为评价上市公司治理水平的重要标准，并在多个方面加强引导。

　　1、引导上市公司真实树立尊重投资者、保护投资者、回报投资者的理念，将尊重和保护投资者的利益作为保护投资者利益的基础。

　　2、引导上市公司建立投资者关系管理的互动共同机制，变单向的强制信息披露为双向的可以使投资者与上市公司保持随时共同的机制，形成投资者参与公司治理的有效共同渠道。

　　3、引导上市公司建立系统、持续、制度化的投资者关系管理机制，避免庸俗化为融资、促销的应急手段。

　　4、引导上市公司正确处理强制信息披露和投资者关系的管理。

　　经过持续不懈的积极推动，山东辖区投资者关系管理工作不断发生新的变化，目前辖区上市公司对投资者关系管理的重视程度有所提高，确定了投资者关系管理的工作责任和机构，促进投资者和潜在投资者对公司的了解和认同，力求实现公司价值最大化。辖区上市公司积极主动与投资者沟通，较好的实现了加强改革进程，也为投资者关系管理再上新台阶创造了奇迹。

　　随着投资者关系管理工作的推进，自愿性信息披露的内容逐步增强。相当一批上市公司为加强投资者的沟通，除强制信息披露以外开始探索加大自愿性信息披露的制度。例如前不久辖区山东高速在上市不久，推出了国内首份公司治理报告，从股东与股东大会、董事会、监事会、授权与考核，内控机制、信息披露和投资者关系管理几个方面，全面回顾了公司上市的建立完善的情况。在把握公司治理理念和实践方面迈出了可靠的一步，也为加强投资者关系管理做出了新的工作。

　　为此公司在山东辖区首次举办关于产业发展定位和行业价值链的大型论坛，就公司的发展愿景行业地位以及内在投资价值与产品客户、业内同行、机构投资者坦诚交流充分沟通，为公司获得合理的市场股值，牺牲在资本市场的形象和强化公司的品牌，奠定了坚实的基础。同时，辖区上市公司的在指定媒体公布财务报告，股东大会业界推介会、咨询会、路演、网上直播以及一对一的交流等，种种不同的方式在下去大部分上市公司中得到了认可，利用热线电话、传真、网络推介会、现场参观、接待来访等各种形式加强与投资者沟通，使投资者关系管理呈现前所未有的新局面。

　　投资者关系管理工作的加强，大大提高了辖区上市公司的治理水平，提升了公司的核心竞争力。根据中国社科院06年发布的一份研究报告，山东上市公司综合竞争力排名大幅度提升，其中公司治理水平的提高和良好的投资者关系管理工作是一个重要的依据。

　　股权分置改革为投资者关系管理带来了全新的市场环境，股改完成了市值越来越成为衡量上市公司价值的基本指标，股价的涨跌也直接关系到包括控股股东在内的指标，控股股东和管理层具备了加强投资者关系管理的内在因素。其次，随着机构投资者的发展壮大，机构投资者对上市公司的管理层施加的压力也不断的增加，使得上市公司在客观上也必须越来越重视投资者关系管理的工作。

　　资本市场金融市场的发展，与上市公司相关的品种不断的增加，上市公司要有更多类型的投资者细分打交道，投资者关系管理的重要性也在重要的增加。为推行真正意义上的投资者关系管理提供了更大的现实和可能，作为一线监管部门，我们要将投资者关系管理作为提高水平，在今后的工作中要进一步推进落实、不断完善。

　　第一，要充分借助上市公司治理专项活动的东风，全面加强上市公司治理。

　　要求各上市公司对照有关要求严格自查，并积极倡导广大公众投资者积极参与改进上市公司的治理。按照“扶优限劣”的思路，对于活动中发现总结的好经验好做法，要继续发扬、宣传推广；自查发现的公司治理问题，要积极推动整改提高；对于存在严重治理问题的公司要采取差异化监管措施，确保问题及时解决。总之，要以此为契机，督促上市公司进一步提升公司治理水平，逐步达到上市公司独立性显著增强，日常运作的规范程度明显改善，透明度明显提高，投资者和社会公众对上市公司的治理水平广泛认同的目标。

　　第二，督促辖区上市公司将投资者关系管理全面纳入到公司治理建设全过程。

　　加强日益监管检查，推动投资者关系工作的规范化、制度化，并将投资着关系管理工作情况作为评价上市公司及其高官人员诚信水平的一项重要指标，纳入辖区诚信监管体系。鼓励上市公司通过发布公司治理报告、举办投资者见面会以及网上推介等方式探索创新行之有效的投资者关系管理途径。

　　第三，进一步改进和加强上市公司信息披露工作。

　　积极应对全流通环境下资本市场运行发生的深刻变化，督促上市公司认真执行《上市公司信息披露管理办法》，鼓励和提倡更多的公司主动拓宽信息披露的广度和深度，加大与投资者沟通交流的力度，不断增强公司透明度。加强信息披露监管，增加对涉及二级市场股价波动的信息披露检查的频率，提高审核质量。完善动态监管档案管理、约束、激励上市公司行为。

　　第四，积极组织开展投资者关系管理培训。

　　有计划、分步骤地坐支对上市公司董事长、总经理、财务总监、董事会秘书等高管人员进行投资者关系管理理念、知识与技能的培训，提高对投资者关系管理重要性的认识。多形式多渠道推广投资者关系管理先进经验和做法，促进上市公司深入开展投资者关系管理工作。督促引导上市公司发挥好相关专业中介机构的作用，帮助提升上市公司的投资者关系管理水平。

　　最后，加大对投资者教育力度。

　　推动投资者特别是机构投资者树立长期投资、理性投资和价值投资的理念，鼓励各机构和各类中小投资者通过参与股东大会、新闻媒体发表意见等方式积极参与下去上市公司治理，维护自身合法权益，与上市公司共同发展，和谐共赢。

　　做好上市公司投资者关系管理工作、不断提高公司治理水平是一项长期的、动态的系统工程和战略管理工作，需要资本市场各相关主体和监管部门的共同参与和积极探索。

　　我们相信，只要各方凝聚合力，共同推进，资本市场必将呈现出发展更加和谐、竞争力不断增强的新局面。

　　谢谢大家！

　　主持人：

　　今天上午我们第一单元的主要活动，主要是由主办方的致辞和联合主办方代表的致辞，两位局长的讲话就到这里。我觉得这是一个很好的学习的机会，接下来的内容也相当的精彩，会给大家颇多的收益，接下来休息十分钟。

　　今天上午“2007中国上市公司和谐投资者关系发展论坛北京峰会”的第二单元继续开始，下面我们将进入一个演讲与互动的环节。

　　首先，我们要讨论的话题是上市公司再融资过程当中投资者关心的问题。记得去年年底的时候，我应兴业银行的邀请为他们公司的中高层管理人员做了IPO的投资者关系的演讲，做了报告。当时我想怎么讲，给他们讲什么？在这之前的几年前，在上港集箱集团上市之前也做了一个为期三天的企业上市资本制度讲讲，当时IR还没有完全展开。后来到宝钢，投资者关系展开以后宝钢，他们董秘和投资者关系管理有点困惑，经常对外发布一些信息，对整个公司的估价有一些信息。

　　所以把公司的部门领导拉到了江苏的昆山也做过一次演讲，大凡这样的公司我觉得都很重视企业的形象，在兴业银行讲的时候，我后面给他做了一个IPO前、中、后分了三段，不同阶段投资者关系一个攻略也可以说谋略。之前没有上市的时候我们怎么做，在IPO过程当中应该怎么做？现在上市以后它的市值维护，围绕这个中心投资者关系应该怎么开展，这是一个很有意义的话题。今天我们在这里讨论的是，公司在维护过程当中投资者关系我觉得很幸运，昨天林总的PPT我也看的很认真，全文读完。

　　之前，我在各类演讲当中提过一个话题：“上市公司投资者关系的管理，不是一个项目管理”。为什么呢？因为北京有一家IR软件公司，到上交所来见我给我透露一个他们的调查信息，他说02年上交所12月4号在武汉首次拉开的一面大旗了，03年1月份证监会在武汉推这件事情。他说我们调查了一下，打电话问了一下，很多上市公司03年问的时候他们不知道有投资者关系这回事，没有听说。到04年打电话问他们的时候，他们说好像听说叫什么投资者管理关系，说倒过来的。到05年再问的时候，上市公司都知道，管理人才推动必须要投资者关系这项工作。进入06年股改已经是每家公司主要的工作了。

　　我想投资者关系它应该是一个长期的，首先是以公司的战略、系统的工程，应该纳入到公司的战略当中。同时，它不是一时一事的，它是一个长期的工作。因为当时有很多的人打电话，公司很理直气壮的回绝他说，我们现在不需要搞投资者关系，我们现在没有再融资的需求。等我们哪天有需求，我们打电话找你们。我说他是把投资者关系作为一个项目管理来做，需要来火一把，烧点钱、做点广告和形象推介，不需要就扔在一边。当然我们不排除在特殊阶段，再融资的时候，如何有针对性的、专业性的开展、强化公司的这项工作。

　　所以，接下来我们来听听天相投资顾问有限公司董事长林义相博士给大家做介绍，大家欢迎！

　　林义相：

　　各位早上好！

　　非常感谢会议的主办单位给我这个机会和大家沟通，关于投资者关系管理方面的一些想法和观点。

　　给我的题目是：“再融资过程中的投资者关系管理”，我觉得这个题目比较容易，大家都知道投资者关系管理，搞我们这一行的人在座的人知道，是上市公司的几个战略。对很多的上市公司来说，他觉得投资者关系管理是一个项目级的，给我这个题目相对来说是比较容易的。你让我泛泛的谈投资者关系管理不是太认同，投资者关系管理作为公司的行为，作为一个最重要的方面。我们知道很多人在做，能够帮助企业实现它的价值。我想再融资是实现公司价值非常深远的标志性的事件。其实在这个里面，投资者关系管理它的重要性和价值最容易得到体现。投资者关系管理对上市公司除了价值实现这个工程之外，我们稍微再说两句话，它涉及到上市公司价值的体现，在股票市场上面的价值。

　　另外一方面，投资者关系管理，还是我们挖掘上市公司价值的一个重要的手段。因为很多上市公司由于投资者关系管理处理的不好，它的价值没有被市场所挖掘和认同。还有一个对投资者关系管理的价值创造很有帮助，价值创造体现在，比如说公司与市场投资者之间的沟通，他们会听到一些意见和建议，同时会促进公司更加规范的经营，能够帮助公司改善它的治理结构。所有这些能够帮助上市公司创造价值。同时我们认为投资者关系管理是公司的一个战略的行为，对公司的价值提升有很大的帮助，它的价值的提升具体的说是关系到上市公司的价值的创造、价值的挖掘、价值的体现和价值的实现。那么在再融资里面是最突出的表现，再融资过程里面使上市公司的价值得到体现。

　　所以，我想讲第一个方面的看法。第二个我想讲的是投资者关系管理是一个长期的活动，我们刚才听两位局长的讲话里面他们都强调了投资者关系管理是一个长期的要建立长效的机制，而不是一个临时性的应急的制度。我们说到在股权分置改革里面，很多上市公司是临阵磨枪，把投资者关系管理做到一个小小的高潮，能让它再热起来是上市公司再融资，他面临着投资者关系管理这个问题，需要让市场认同公司的价值。

　　有些上市公司他对投资者关系管理不太重视，市场对他们的价值严重的低估。当他融资的时候，他发现他的股价很低，这个时候他想到他花点钱，搞一点投资者关系管理，提高一下股价，让他发行的顺利一点。我觉得这是临时抱佛脚或者是临时磨枪的手段。

　　因为我们知道一个股票对上市的认同，实际上是一个长期的效应，是市场积累的效应，绝对不是说某一个事件一时的行为可以改变的。投资者关系管理应当融入到上市公司长期的、日常的活动中去。我们说到我们国内现在的、目前的再融资投资者关系管理，我想谈第三点关于我们目前的情况。

　　全流通的情况是这样的，投资者关系管理变成一个参与方比较多，利益格局比较复杂的这么一个状况，为什么说参与方比较多呢？我们是全方位的行为。

　　首先，流通股股东对投资者关系管理的关注，这方面不用多讲大家已经清楚了，上市公司也认识得到。非流通股东也从他们的利益角度开始重视投资者关系管理，因为现在的股价对他们的影响非常大。

　　另外，在股权激励和对公司上市的考核里面，公司的价值尤其是在市场上的价值，对于管理层的利益关系很大。现在管理层也开始重视投资者关系管理。还有一些，今天我们在会议上知道了两位张大局长都参加了会议，这表明投资者关系管理在监管局也是一个很重要的事情。这个活动也是监管层、交易所各个方面对投资者关系管理的工作也是非常重要的。现在可以说各个方面都开始重视了对投资者关系管理的重视，我觉得这是股权分置改革之后出现的比较新的特点。

　　另外一个比较重要的特点，各类投资者他的利益的博弈变的更加的复杂。因为我们国家的大股东原来是非流通股的股东，管理层。他们在股票市场价值的波动里面利益是不完全一致的，大股东介入了以后他的作用显得非常大。另外一方面，投资者对于成败基本上起到决定性的作用。因为在这个里面，投资者和大股东和整个市场的博弈行为，就投资者关系管理的来讲会更加的突出和集中，或者竞争会更加激烈。

　　另外一方面，现在很多再融资资金的投向，再融资往往是跟上市公司资产的重组和大股东整体的状况是相联系的，在这个时候有它的新的特点。就是说它会涉及到相当多的关联交易，涉及到多股东资产的定价和上市公司股票的定价。因为我们知道在这种情况之下，一方面我们说从股东的角度，尤其是老股东的角度，他们希望利益分发的时候价值比较高，这样对他们比较有利。但是另外一方面，大股东作为利益分发的对象，他的资产要折的话，因为他处在一个自相矛盾的位置。

　　另外，我们股票的定价涉及到监管的问题，就我们根据现在的再融资的政策，我们可以看到一个是变相增发定价机制的问题，他决定着股票的价格，现在股票持续大幅度的上涨，我们看到很多上市公司再融资增发的价格，可能是市场价格的50%，多一点的是60%到70%，少一点是30%到40%。这里面会体现出来上市公司里面的决策人员，当定价完了以后可以涉及到最大的利益。

　　另外一方面，也会涉及到上市公司其他的股东，我们说到股票市场最大的好处，对股东的利益是不利的。现在大家都担心股市比较火，价格比较高。大家担心一年以后股票价格会不会下跌，新的投资者愿意接受一个相对小的投资者，他可以卖，他可以别的市场到70%、80%甚至到90%。这里面我觉得可能是利益的博弈格局会变的更加的复杂。这是我对现在的再融资这样的看法。在再融资这样一个特点，投资者关系管理也要重视。我们可能要分析投资者关系管理，首先要分析整体市场的情况。如果你对市场的走势没有比较清晰的分析，不见得对，但是至少有一个投资者可以接受合乎逻辑的东西的话，对股票的定价肯定是不利的。

　　另外，我觉得在投资者关系管理里面，要涉及到宏观经济方面的问题。因为我们说股价的走势对增发设定的期限来说是重要的，对投资者出的价格是重要的，对投资者出资一年以后的风险也是非常重要的。过去我们说资本市场是经济的晴雨表，股权分置改革以后发生了变化，经济的增长能够在更大层面上体现股东的利益。现在股权分置改革，大公司把利益往他公司装，他用什么东西装，装了以后能不能带来利益，我觉得再融资的投资者关系管理里面，可能会涉及到或者一定能涉及到对整个宏观经济和资本市场的分析，这种分析可能对于再融资的时机选择会显得非常重要。因为再融资在准备阶段和正式实施的话时间短两三个月，长的话是好几个月快一年的时间，所以在融资的现在是非常的重要。

　　我为什么讲这个呢？实际上我刚才听了张局长在讲话里面提到了投资者关系管理需要专业机构的参与，同时也要向深度和广度这方面努力和发展。我们平常讲了很多投资者关系管理实际上更多涉及到这个形式，信息披露、怎么沟通、开会等等。但是我认为投资者关系管理怎么样深入，一定要更多的关注投资者关系管理里面的内容，我们的想法，怎么想，跟投资者沟通，怎么能够让投资者更好的理解、认同公司的发展战略，支持公司的发展战略，我觉得这个越来越重要。

　　从内容的角度来看，我刚才说了可能涉及到经济形势对市场的研究，可能要考虑到对政府关于再融资一些政策的了解和把握。这样才能够更好的帮助上市公司对再融资的方案进行一个全面的分析。

　　另外一方面，要做好再融资的投资者关系管理，需要对公司整体的发展战略需要有更好的理解和把握，公司的发展战略有了更好的理解以后，才能对公司的资本战略有所发展，把这些主要的内容转化为一般的投资者，包括机构投资者他们可以理解。只有把公司的发展战略能够翻译成投资者理解的语言，才能够更好的进行沟通。我觉得这是非常重要的内容。

　　另外一方面，当然也会涉及到在投资者关系管理里面，我们感觉到实际上对上市公司所在的行业，他们的竞争对手一起分析，可以明确上市公司再融资，他拿了钱干什么，他的钱投了下去对公司的长远发展是什么样的，对它的盈利状况是什么样的，通过这方面的沟通和交流能够得到市场的认同。

　　另外一个核心方面，再融资投资者关系管理一定涉及到对股票的合理估值的问题，一定要分析这个公司到底是什么样的价值。因为投资者关系管理不是说炒股票，我们说的是合理的估值，如果股价太高其实是不好的。因为股价太高把很多新股东套进来了，很快下跌了。并不是说股价越好越好，另外一方面越低马上涉及到老股东的利益，股价卖的便宜对老股东不利了。合理这块怎么估值，怎么分配，这里面需要有很多的专业知识。

　　另外一方面是股票的合理估值，这方面以后需要越来越高。以后股票可以作为证监会的估值手段，这个时候不仅仅是对上市公司的本身的估值要期待，因为你收购别的公司，你对他们的价值的估值也是非常重要的。这方面你只有把各方面合理的估值能够说的清楚，能够自圆其说、合乎逻辑的话，这方面可以让投资者理解，对你有比较大的帮助。

　　我说的合理估值，股价比较高的时候，同样的公司估值是应该的。我记得张局长讲话也提到了，投资者关系管理是一个长期、动态的，所谓动态我理解至少包括这方面的情况，这是市场的情况。两年前的价格同样一个公司，它的价格不一样。

　　另外一方面，再融资的过程里面可能跟潜在投资者的沟通非常重要，这方面要投资者的理念，并且要了解不同的投资者他们的投资的限制和约束。我们知道机构投资者现在最主要的是基金，除了基金以外还有保险公司、证券公司，还有一些现在所谓的私募。不同的投资者对他们的投资的对象有不同的选择，整个公司会有各种各样的约束条件，并不是说这个公司对这个投资者适合是好的，并不见得是这样。

　　我们要看投资者本身的约束，尤其是行业的约束，包括机构投资者。比如说基金它的行业配置到什么样的程度了，有些机构投资者主要是投资这块，就是这个公司，你对他们进行了解以后，对他们进行针对性的投资，跟他们进行沟通和交流的话，再融资的成功以及再融资能以适当的价格进行股票的发行，或者债券的发行都是有帮助的。因此投资者关系管理需要对投资者了解、沟通，需要跟他们互相信任，建立这种信任是一个长期的过程。还有一个涉及到市场的研究机构、媒体资源以及传播机构，因为你需要平台和形式。

　　接下来，还有一个，我觉得在投资者关系管理可能会涉及到对上市公司与成交商进行合作和协调，因为我觉得再融资的过程里面对市场传递什么样的信息，对方案的介绍和分配我觉得是非常重要的。成交商是再融资成败的重要的因素，但是成交商也有特殊的利益。成交商在大的方面，再融资成败方面他跟公司的利益是一致的，但是在设置和定价方面，这是已经进入了再融资的过程里面可能出现的问题。

　　另外，上市公司是否决定要再融资，成交商不管怎么样，你再融资最好，对于再融资在这个时候，对这个上市公司不见得是最好的事情。有时候在投资者关系管理里面，包括对整个策划和分析也是一个重要的内容。

　　至于后面来说，再融资项目的具体内容，比如说我们肯定要了解上市公司的情况发

　　展阶段和发展战略，有些问题都是在投资者关系管理必须回答的。比如说要不要评审这是一个问题，上市公司一厢情愿，尤其是内部管理人的决策变为股东的利益优先，对股东来说是再融资就非常好。决定要不要发行，你是发股票还是发债券，我觉得这些也是投资者关系管理需要回答的问题。我们要考虑到宏观因素和公司资金的需求，考虑到市场的状况，要发多少，并不是发的越多越好，要根据公司的需要。再一个是以什么样的价格发，原则上来说，发的高对公司有利，但是不能太高。

　　现在的折价水平，我个人的看法能够得到60%—70%甚至更低的发行价格对公司的股东不利，我认为这是不合理的，现在我们这样做没有办法。现在在牛市里面很多散户不管，他买了股票看涨跌就行了，发行价格太低的话是不正常的。比如说现在大家都知道，公开的发行有很多的优势条件。公开发行里面相对来说黑箱操作比较难、利益冲突比较难，折价很厉害的时候股票怎么解决，事实上在相当大的程度上，比如说你认购几千万或者是几个亿，一年以后你拿到50%的折扣，一年以后股票不涨不跌你赚多少呢？如果你现在是50%的价格买的，一年以后由于你锁定了，一年以后你不赚钱或者赔了，但是你可以卖给别的投资者，你现在50%赔钱了，给他的话早就亏死了。

　　怎么发要重视，还有个是向谁发？投资者的对象，也就是成交商是比较重要的。再融资的过程里面，把刚才说过的我做一个简单的回顾。再融资实际上是推动投资者关系管理里面很好的一个途径，我觉得在这里面建立一个投资者关系管理无论是它的组织架构还是别的都是好事，同时也是上市公司认识到投资者关系管理重要性，有的公司很少认识到投资者关系管理，他们认为多打打电话，多开开会，多接触，他们不觉得这是创造价值。但实际上在再融资的时候他们会知道，你开几天会你股票涨几毛钱你的股票就可以赚好几个亿。我们要抓住这个机会来推动投资者关系管理。

　　另外一个，不仅仅是股价的体现，能够创造价值、挖掘价值、体现价值。在往深度和广度发展的时候一定要需要专业的人士参与，谢谢大家！

　　主持人：

　　林先生为大家介绍再融资的过程当中投资者关系管理这个话题，接下来我们围绕这个话题做一个讨论。既然是讨论，我们比较轻松一点，在座的各位在讨论的过程当中，如果有什么问题，包括媒体的同志也可以参与进来交流或者是提问。今天有三位同志跟林总一起就这个话题我们展开一下讨论，他们分别是：英国施罗德投资公司中国总裁高潮生先生、中国银河证券研究中心主任滕泰、东莞证券有限责任公司首席经济师李大霄先生。我们就这个话题分别想听听三位他们的意见，他们分别来自于证券公司或者说投资公司。

　　我们也知道投资者、投资上市公司。其中中介、桥梁，证券公司扮演了很重要的角色，他不仅要做上市公司再融资的同行，也要做投资人的经纪人，所以他们很有发言权。我们首先听中银国际证券有限责任公司副执行总裁滕泰的想法。

　　滕泰：

　　谢谢各位！刚才林总讲的很精彩，我也很受启发，我谈一下我对这个问题简单的认识。

　　第一，从我几十年对证券生涯切身的感受来说，感觉到对投资者的认识和管理确实是进一步提高了很多，这跟九十年代中后期相比大不一样。尤其是2000年以后随着证券投资基金为主导的机构投资者发展壮大以来，可能从外部环境上跟上市公司有一定的压力。我从切身感受来讲，我调研一下公司的接待或者是信息披露，上市公司主动的搞一些业绩推介会或者是市场说明会，尤其在股权分置改革过程当中，上市公司对投资者关系的维护认识应该是比较充分的，首先我们看到了进步，而且上市公司做了很多积极的努力。

　　事实上，也有一些不同。刚才林总谈到再融资的时候，或者用着机构投资者的时候，有的甚至是低三下四来求，或者找专业同行跑关系。同时没有融资需求没有股权分置的时候，你叫他还得找关系，不接待，打电话的时候经常是董秘的联系电话长期忙音，机构投资者尚且如此。中国的上市公司对投资者关系，还是要长期化，而不是要功利化。

　　为什么产生这样的现象呢？经常跟上市公司的高管也进行一些沟通，他们确实有他们的苦衷。中国的投资者变化太快，没有长期投资者，机构投资者、基金也是一样，写报告的时候看明年的估值，超过一个月就卖了。在这种情况下，上市公司对投资者的关系维护没法维护。

　　打一个不恰当的比方，夫妻关系比较重视，维护不太重视。你想维护，明天打一个广告出来又换了，根本找不到对象，所以上市公司也很麻烦。所以长期重视就是它的控股股东和法人股东，而对一般的证券市场不是这样的，服务起来确实有难度。

　　在这种情况下，怎么搞好投资者的服务关系？我的感觉是，虽然这种现象不合理，我觉得还是应该把它的行为长期化。当前中国资本市场发生了一个变革，现在我们大家都在讨论一个行情，我说现在已经不是资本市场的现象了，中国股票市场的发展也不仅仅是经济的现象，有点像社会群众的风起云涌一样掀起一个高潮，这样的话我们的上市公司更应该重视投资者关系管理，甚至对投资者要教育，在教育当中发挥一个更重要的作用。

　　实际上，这么多年来，尽管面临这么复杂的局面有一些公司对投资者关系管理做的相当好，像万科，这么多年来一直是这样，他面对的不是阶段性持有人，而是面对的整个资本市场，所有资本市场的投资者，已经是投资者或者是潜在的投资者都非常好，而且不管有没有融资的行为，不管你需要不需要股票，定期的举办一级说明会等等。现在我们看到大部分的公司还是比较冷漠，没有一个季度披露自己的信息，实际上这个时候也可以请一些专业的机构出一些专业的报告，如果你的股价被操纵或者有问题也可以澄清一下，我们请了哪些的专业者，并且把自己未来的成长做进一步的说明，我觉得还有很多的功课可以做。变成一种主动有战略、系统的管理，面对整个资本市场，实际上投资者关系管理就是上市公司在资本市场的形象维护，这么一个战略。

　　最后，我强调一点，也是刚才林总谈过的，上市公司与投资者关系的维护，单靠现在的机构上市公司或者是证券办是做不到的。我觉得上市公司应该加强部门，比如说销售部门面临多少的客户，销售部门有多少客户管理人员？但是上千万的股东持有人只有一两个人接电话肯定不行。不能说上升到客户那么高的高度，也应该以尊重的高度上升，对投资者都要维护管理。

　　最后一点，一定离不开专业机构的支持，这里面包括媒体、包括像天相投资这样的中介机构，必要的情况下借助分析师的力量宣传公司的形象，给投资者一个合理、清醒的认识，避免投资者在股东的短期活动当中遭到损失。

　　谢谢！

　　主持人：

　　中国上市公司IR之路“路漫漫其修远兮”。比如说投资者短向投资，基金成了大散户，成了农业生产队看天吃饭，行情好大家吃饱，行情不好大家吃不饱。而且基金考核是三个月考核，国外可能是三年，至少得一年吧，不行的话就下，行的话就上。这里面我想到一个话题，很多人问我，为什么在海外上市的内地公司上H股或者国外同样的红筹股很重视国内的股市，而中国内地的公司不重视呢？这几年变化很大，就我个人而言，还是很不满足的，现状很令人担忧。特别是现在的行情一好公司也感觉用不着做了，我的股价那么高了我还搞什么投资者关系管理呢？这里面有一个很重要的原因，很多人说投资者关系管理是一个警察与小偷、猫与老鼠的关系。

　　什么原因导致这个呢？我们长期以来没有培养这种习惯，长期处在一个卖方市场。记得当年我参与了上海第一批认证户的认证，当时要买卖股票，真是要从人头上爬过去才买到一张申报单，后来营业厅不够了，在上海的文化广场像菜市场一样卖申报单，现在基本上处于刺激状态。所以我说投资者的关系，应该是公司在上市之前，打娘胎里面带出来的，但是我们没有不愁卖。

　　为了出一本投资者案例的书，我走访了很多公司，走访了一家公司，他们的董事长说我们不懂什么叫投资者关系的管理，海外的同行告诉我们要进行路演，要向国际投资人说明介绍，其实他要营销卖股票，卖多少市盈率，我们现在发行多少，给一二市场留出巨大的空间。所以这种卖方市场至今没有改变，也就是众多的上市公司不关注这个话题，有品牌的公司。

　　我以前经常拿一个PPT出来，据说是卫星上拍地球的照片，经济发达地区夜晚往往比较通亮，落后的沙漠地区比较穷，很多第三世界国家一片漆黑。我们可以想想那些国家的公司IR做的比较好一些，他们根本不管大型的蓝筹、熊市、牛市，他是日常进行这方面的市场维护，万科是典型，最近我们上交所准备把王石请来讲讲他的服务，讲讲品牌战略。

　　我记得我到上海汽车的时候做投资者关系座谈，我跟他们说我们平时开车要对车辆进行一定的保养和维护，到时候你上高速他会很安全的为你服务。05年在深圳做一个证券市场周刊论坛颁奖大会，我作为嘉宾支持。当时万科也是领奖单位，几年前我到北京来同事们跟我介绍，说万科在北六环，他楼盘的价格比它旁边的楼盘价格多卖1、2千块钱，不仅高还畅销，卖完了。

　　根据国际投资者、机构投资者而言，包括我们现在调查，大家对同样业绩、同样行业上市公司不同的口碑、不同的公司治理、不同的公司管理的形象，对好的公司机构投资者愿意支付5%到20%的议价，这是无形的价值。万科的董秘我看到她的介绍，她的长相至少比她的实际年龄年轻十岁，上市公司也要做护理和保养，到时候你再融资不愁，现在双向增发90%，公告前是90%，筹资前是90%取一个高点，很多中小公司不注意这个，就会走一些旁门外道。如果你长期重视这个工作，我想再融资根本不是很困难的事情，你的高议价也不成什么问题，你四块钱增发可以发多少块钱，你四块钱的股票增发价是多少呢？这里面的投资成本，同样耗用同本的股权所筹得的资金额是大不一样的，这不是一朝一夕的事情。所以我们就这个话题我们再看看其他的同行，他们是怎么看的。我们请东莞证券有限责任公司首席经济师李大霄先生给大家说说！

　　李大霄：

　　前面几位嘉宾都讲的非常到位，我谈谈我的看法。

　　第一，我觉得现在的形势迫使我们转变。前一阶段有一个上市公司请我做阶段分析，内容是什么呢？股价太低了，怎么样把它弄上去？我给他出了一些方案，现在也是市场好翻了几个筋斗。这种情况开始出现了，以前尚主席讲了一句话，以前市场存在最大的问题在哪里？最大的问题是过度的偏向融资者的利益，这是问题的根源。因为以前我们觉得市场主体是国企，偏向融资者可能也是主要的根源。但是从现在的市场来看，从繁荣迈向成熟是一个大的趋势，股票不会稀缺，股票不会没有卖的。

　　在这样的情况下，投资者关系管理可能显得更为必要了，比如说财务操控的问题，有很多公司它的财务操控变动比较大，这个不利于持股者的心理稳定，这种情况到底我们是怎么样对待投资人呢？是让他们赚钱，还是从他们的身上赚钱呢？这是一个摆在我们面前的主要问题。

　　第二，全流通制度下内生性的需求迫使我们发生转变。

　　以前我们很少有推介，现在有很多推介，不管是召开推介会也好，还是上各个机构投资人的推介会也好，推介的情况非常多。这种情况以前我们听林奇的投资故事非常多，他们中午的午餐会可以跟20多家的上市公司一块共进午餐来交流，这种情况代表什么呢？代表他们已经进入了一个买方市场的时代，但是我们以后随着股票数不断增多，我觉得步入买方市场的时代已经越来越近了。

　　这点全流通之后它的内生性的需求相对改了，因为以前我们不管各个层面，监管层也好、上市公司也好、中介机构也好、投资人也好，一个利益是单向的往前、往高方面推。但是随着双向的交易机制出来之后，我觉得单向利益会被双向的交易机制得到一个平衡，做空的力量出来以后，这个市场可能会出现一个平衡。融资者跟投资者的关系也许可能会发生一些改变。

　　以前H股的公司，可能他的市场化比较好，我们看看中石油、中石化上门推介找李嘉诚你买一点，李嘉诚说了之后我给你面子买1亿股，这种公司经过了市场化的艰难考验的时候，他对怎么样对待投资人可能有更深刻的理解。但是我们中国的公司，国内的A股市场的公司，也许在不久的将来也会碰到像我们的H股这样的公司，在市场比较艰难的时候怎么样把股票卖出去的课题。我觉得以后的投资者关系要更上一个台阶才能够满足市场的需求。

　　第三，怎么样善待投资人？

　　有一个说法，投资人是无穷无尽的，还有一种说法是投资人是有限的，怎么样合理利用。我认为认同后面观点的人可能还是少数的，在各个方面的短期行为下，可能前面一个还是不稳定的。我就简单谈这些，讲的不对的地方请大家批评指正！

　　主持人：

　　谢谢李先生，我觉得每个人的讲话都对我有启发。

　　首先我们从买方市场，首先表现在一级市场IPO再融资，会过渡到买方市场。现在买方市场表现的很强烈，但是我个人觉得两级分化不明显。很久以前我就在全国各地叫，将来中国股市大家会看到100元以上的股票，也会看到2元以下的股票，现在100元的股票不多，但是2元的股票表现的不明显、不彻底。

　　我们上市公司大家都知道你问他谁是老板，投资者是老板，中小股民是老板。虽然投资者挣钱分享公司成长的硕果，还是我们挣投资人的钱这个话题我觉得很好，挣他的钱是无限制的、不断的去索取。再融资各种工具都使用出来，所以我想到一句话，别看今天闹的欢，市场没有不跌的时候，那个时候你再到市场上融资可能情况大不一样了。

　　最近，我碰到几位机构投资者或者是个人投资者或者叫私募基金、投资公司，他说做股票没有那么累。所以我最近在看一本书叫《巴非特与索罗斯的投资习惯》，我把它研究彻底了以后放在那里，一般情况下没有大的问题，这么稳定的投资逐渐在国内在我们A股市场盛行起来。所以我想这个可能至少给我一个启迪。在国际市场上上市公司与投资者的关系，与投资人到底有什么样的变化呢？我们听听英国施罗德投资公司中国总裁给我们带来海外证券市场、上市公司与投资者的关系是什么样的想法，我们请高潮生先生给大家说说！

　　高潮生：

　　各位来宾早上好！

　　刚才各位代表的发言我觉得对我很有启发，使我进一步了解中国进入市场和投资人关系的管理目前的发展状况。从我来讲，我主要想介绍一下在海外市场尤其在美国市场上的情况，尤其是投资者关系的管理，它究竟在近期内发生了什么样的变化。

　　大家都知道，2000年股市泡沫破灭以后，在华尔街也一句名言“泡沫破灭以后改变了华尔街的生态”。实际上来讲，改变并不仅仅是华尔街的生态，而是对上市公司、公司的文化、战略思维也引起了一场革命。今天下午我会更详细的讲一些，这些变化主要来自于哪些方面。

　　第一，为什么引起这些变化。

　　第二，这些变化究竟是哪些，究竟引起了什么样的变化？

　　现在我大概简要的讲一些，从2000年以来，美国公司的投资人、关系管理现在可以说已经上升到战略思维的高度。为什么会这么说呢？我觉得有很多因素共同造成的。所以下午我会具体的分析一些原因，但是这些变化应该说对华尔街的生态，对投资人的关系、对上市公司和投资人之间的一种沟通，应该说是一种革命性的变化。同时，对管理思维和管理舆论来讲是一次飞跃。这种飞跃应该说给上市公司尤其是高管们如何维护公司的品牌、如何维护公司的形象实际上起到了一个非常有意义的作用。很多人问，投资人关系管理，是管理什么呢？它的核心是什么呢？实际上从国外市场来讲就两条。

　　1、刚才林总和滕总都讲到了是品牌的维护。

　　2、很多人可能有这样的想法，是不是就是要保证公司股票价格的上扬，这个是不是投资者关系管理的重点呢？我个人觉得从目前来讲，公司的高层他会尽一切努力来维持公司的形象和品牌。但是有一点公司的价值和股票的价格之间不是一回事。

　　换句话说，在金融投资市场上，投资人的收益实际上来自两部分：

　　1、投资性的收益。

　　2、投机性的收益。

　　投资性的收益根据公司的理论价格，根据公司未来的销售和赢利情况来决定，公司股票的合理价位是多少。但是，在绝大多数情况下，股票市场价格在多数情况下会保持相当大的差距，这段差距如何解释呢？这就是所谓的投机性收益，这部分收益实际上是公司的高管所无法控制的，他能做到什么呢？这就是投资者关系管理的另一个重点，那就是减少公司股票的持有份。投资最大的敌人是什么呢？投资最大的敌人就是投资的不确定性。

　　为什么？用一句话来表述投资，什么是投资？其实投资用一句简单的话来讲，就是以目前确定的投入去获取未来不确定的收益，这就是投资。所以它跟消费有着完全不同的概念，所以在投资的概念中实际上包含了两层非常深刻的含义：

　　第一，未来不决定的收益。

　　它没有告诉你未来究竟有多久，是三个月、六个月、一年、十年。

　　第二，不确定性。

　　实际上他的收益究竟是多少呢？这两点他的未来是多久，回报是多少？这两个决定了公司未来和股票价格的不确定性。公司投资者关系管理的重点，实际上是要降低不确定性，使市场的投资人对公司的战略结构，对公司的产品发展、对公司的赢利的未来有更确定的预估。从这点来讲投资者关系管理要达到两个最主要的目的实际上就是这个。

　　再融资这点来讲，从很多海外企业来讲，实际上这是一个关系到企业战略行为的问题。尤其是股票再融资，因为在股票市场上，大部分来讲它的再融资可以通过四种不同的方式来实现。

　　第一，再发行。

　　第二，公司的债券。

　　第三，公司票据的发行。

　　第四，银行贷款。

　　在这四种再融资手段中，究竟哪种对于公司最有利呢？按照过去来讲，这属于公司财务的一部分coporate finance。但是现在很多公司逐渐的把它分离出来，把它称为价值管理。价值管理在这四个中间，任何一个公司的价值并不仅仅通过它的股票的市值来决定的，而是四个不同组成部分共同的价值来决定的。

　　因此，从公司的角度来讲，当你需要再融资的时候你需要采取什么样的手段来是现在融资的目的，从公司的角度来讲，它应该有一个最佳的选择，包括它的汇率和公司的品牌形象和很多因素。公司会通过这些来进行一个最终的抉择，通常来讲，短期的融资一般靠票据和债券来实现的。而长期的来讲可能是通过股票再发行，但是股票再发行至少在美国是一个非常不常见的公司战略行为，为什么呢？因为从公司再发股票来讲，通常是一种公司的战略行为会引起很多的不确定性。所以你可以看美国的像美国的IBM他们每年会不断的发行公司的债券和票据，但是很少有第二次股票发行。

　　第一个原因，因为股票发行它不像IPU它的价格维护比较容易，因为现在已经有股票在市场交易了。现在在没有特殊的信息情况下，你在发行之前和发行之后你的市值不应该有根本性的变化。你发行之后你的下个下跌，下跌多少呢？它是比较好计算的。从这个角度来讲，它在发行IPU的时候他会收6%，可是在他再发行的时候他会收1%，为什么呢？因为市场的定价是比较容易的，从这个角度来讲，公司并不多次采用股票发行。

　　第二个原因，我觉得更重要，因为股票发行实际上给市场带来很多的不确定性，这点跟投资人的关系是相违背的。最有例的是Google，为什么第二次发行股票的时候很明显的融资，你融资干什么，对很多高科技公司来讲，无论是Cisco，Microsoft，Intel这些公司从来没有发行债券的历史，他们是从来不负债的公司，这个时候你融资你需不需要钱，这个时候你是否有收购的目的，你是否收购别的公司，你是否有战略选择，很多不确定的因素造成了它的股票的剧烈下跌。

　　所以，我觉得现在在华尔街有很大的定义，Google是很明显的案例，至少你在再融资之前和投资者有交流，你告诉他你的目的是什么，并不是为了融资而融资。

　　还有一个案例，现在当然是比较有争议那就是安然的事件，现在大家都知道这是一个丑闻。但实际上从投资人关系来讲，它是一个败笔。为什么？因为安然公司本身出现的时候，他的战略应当说具有创新性的，他究竟想做什么呢？大家都知道商品期货，大豆、小麦、石油，但是安然提出新的理论，这个新的理论没有及时跟所有的机构投资人和私人投资人取得沟通，他想把电也作为商品期货交易。

　　这个理念可能过去有人想过，但从来没有人辅助行动，你把电作为一种商品期货，它实际上是在1997年、98年在美国的加州出现了电的恐慌，实际上造成了地区性的垄断。他那个时候发现如果我把电作为商品期货来交易，可能会减少基金的不平衡，同时有助于解除地区性的垄断行为。但实际上他没有跟投资人和基金经理们取得很好的沟通，所以这点他的股价不断的暴跌，他居然每年可以达到86%的回报。因为他没有沟通，所以他最后不得不采取一些极端的手段或者是违法的手段，来保证自己的战略能够继续实施下去。现在来讲，这实际上是一个败笔。

　　还有一个去年年底发生的美国一个很大的公司Hongdipo，专门做家具的维护，他的公司过去几年一直被专业人士认为最好的管理人，他的成就是什么呢？他提出一种新的理念，怎么把遍布在全美的连锁店，怎么把它的效应发挥到极致，所以他提出连锁店如何有效的实施。他的败笔是没有跟董事会和投资人取得良好的沟通，结果在它的理念还没有取得实施之前，董事会把他解除了。理由是没有为股东提供最好的回报，他的理念在没有实施之前没有事前和投资人取得沟通，导致了Hongdipo股票长期萎靡不振。

　　从这点来讲投资人的关系实际上对公司品牌的形象，对于公司高官来讲我觉得都是一个很重要的课题。同时也有很多很好的教训，现在实际上从这个角度来讲，大家讲投资人关系的管理或者做公司品牌的维护。大家都听出一个词叫危机管理crisis management，实际上是在1981年，1981年出现什么事情呢？大家可能知道药叫泰诺，1981年在芝加哥郊区曾经有一个犯罪分子，当时他把含有氰化钾的药打到了泰诺的液体药当中，一天造成七个七个儿童死亡，他通过塑料药桶打进去了，当时这是一个很大的案件。

　　当时泰诺的CEO在五分钟做出了一个决定，马上所有3500万瓶泰诺全部下架，所以当天他的股价暴跌，但是六个月以后正是因为他明智的措施他的Johnson股票很快实现了回升。从这点上来讲，从投资人关系来讲，这是一个很好的案例，公司的CEO如何对付这种超乎预想之外非常大的危机，你应当如何处理。这个案例不光是在企业界，甚至对一些政府官员所接受，现在大家肯定想到最多的就是“9-11”，“9-11”出事以后美国的交通部决定所有上空的飞机全部落地，他从当年的案例当中得到了启示，在不明确的情况下如何降低不确定性，要不惜一切成本、不惜一切代价。

　　所以现在很多在美国或者在欧洲的发达市场上公司的CEO都格外注重公司的品牌，他们知道他们没法控制公司的股票价格，但是他们非常清楚的知道，他们可以尽自己最大的努力来提高公司的透明度，来保持公司的品牌和形象。同时，使得自己公司未来的不确定性能够降到最低。所以这点对咱们中国的同行，应该说是非常有益的启示。

　　谢谢大家！

　　主持人：

　　谢谢高先生，高先生下午要讲精髓的部分。我们三位嘉宾的交流，高先生他有华尔街20年的工作经验，在这个方面也比较有发言权。因此我就想到：

　　第一，公司投资者的关系，他的稳定性让投资人有一定的可预测性，这个是很关键的。所以我当时请了新华美通专事国外投资工作的几个老外做了演讲，有的从香港飞过来，有的从美国飞过来。当时也是安然事件出来之后，当时他们提出了一个口号叫“no surprise”，投资者不需要惊奇，什么叫惊奇呢？几百亿订单那个叫惊喜，投资者最怕的就是不确定性。我记得正好当天的报纸出来，沪深两地股价最低，人家为什么不敢买你的股票呢？因为不稳定，经常出现惊奇，什么惊奇呢？用现在的话说，每一股利润1.8元，第二年负两块多，第三年挣多少不知道。所以人家为什么买你的股票呢？刚才大家说了一个电话打不通，两个电话打不通，我就换了。

　　第二，海外的上市公司很谨慎公司的再融资问题，这是一个老话题了。一般公司很少有再发行股票，而在我们内地上市公司几乎没有，除非它不符合条件，不够格。一般出现什么呢？我们称它为筹资饥渴症。

　　刚才高先生还谈到了危机管理，我记得05年我在北京的一个论坛上做了上市公司危机管理的演讲，这个我们有很多的例子。当时因为很多公司参加，所以我想人家在你这里挂牌，危机管理是负面的，一个一个点总不太好，还有坐在下面领奖的。所以我举了大量的非上市公司，比如说冠生园的成年月饼百年落店搞垮了。换一个我们外资的康泰克事件，一件事情发生的时候你不可能改变对他的看法，他不可能改变投资者对公司的看法，所以康泰克做的非常好，他被评为最佳危机管理奖。在05年的时候我们的伊利得了最佳危机管理奖，但是伊利公司的新领导上台以后，迅速扭转了公司的形象，公司的业绩、公司的股价没有遭到很大的损害。所以，当时大会给他们颁了一个奖。

　　这样的事情很多，在我们的上市公司当中经常看到，董事会、副董事长、董事长经常抢图章，两个董事会经常召开会议，高管出走、高管落马这样的事情太多了。比如有过期奶的事件，有的航空公司空难不及时公告导致股价暴跌，他不讲也有道理，因为这是集团的内部的事情，比如说庞巴迪事件等等。

　　我们今天上午的演讲就到这里！