创建“中国特色”的风险投资模式论坛实录

　　由《投资与合作》杂志主办的TopCapital亚太投资峰会于2007年4月17-18日在北京世纪金源大饭店举行，本次会议邀专家探讨2007年中国风险投资的热点话题。新浪财经独家图文直播本次会议。以下为《创建“中国特色”的风险投资模式》论坛实录。

　　主持人：各位来宾，大家早上好！

　　本次亚太峰会进入第二天议程，我是本次亚太投资峰会执行主席任健，同时也是《投资与合作》杂志社的主编。昨天各位嘉宾都做了很精彩的演讲，对投资行业进行了深刻的剖析，今天的演讲者同样会给我们带来精彩的发言。

　　创建中国特色的风险投资模式，或是在硅谷，或是在中国，曾经是叱诧风云资本掌控者、创业明星，如今是掌握者数亿资本转向投资中国市场的风险投资基金管理人，他们如何选择投资项目，他们此前的创业与资本运作经历会给所投资的企业带来什么样的机会？

　　下面我们有请专场主席红杉资本中国基金创始人及执行合伙人沈南鹏先生。

　　下面有请演讲嘉宾：

　　有请光彩49集团总裁委主席徐子望先生。

　　有请渣打银行直接投资大中国区总裁陈凡先生。

　　有请华登国际董事总经理江善颂先生。

　　有请深圳创新资本董事长靳海涛先生。

　　有请英特尔投资中国区总监叶冠泰先生。

　　有请华盈风险投资基金董事总经理汝林琪女士。

　　有请DCM创业投资公司中国合伙人林欣禾先生。

　　下面请沈南鹏先生给我们做主题演讲。

　　沈南鹏：今天在座各位的嘉宾都是这个行业里面非常活跃的投资者，所以我想通过这个专场，大家能对中国的风险投资和私募股权市场有深入的了解。

　　从这里面看到不同基金的重点和定位。我先讲讲红杉资本和我本人过去两年的感受。

　　我过去两年的经历，让我想起了99年和2000年的经历。我当时做旅行网的创始人，当时市场上有很多很多这样的企业，非常活跃。大家都很忙，大家都感觉市场有很多机会。大家可能在国外一些会场上能够看到，都是匆匆忙忙，都是在飞机上面。这是99、2000年互联网企业的状况。拿这个来描述过去两年风险投资行业的生存状况，可能是一种比较有意思的相似性。

　　我们这个团队，在我和张帆的带领下发展非常快。我们发现这个市场有很多的机会，就像一个互联网企业一样，我们必须关注，必须强化我们的竞争力，必须把我们的产品打造好。我们不可能把市场上每一个机会都抓住。我经常碰到创业者给我发电邮，我没有回信，但是我们非常用心的关注每一个项目，每一个行业。

　　像互联网创业一样，我感觉到每一个企业都在打造自己的核心竞争力。同样基金也在打造自己的核心竞争力。从红杉资本来讲，我们希望在产业上面能够比别人6到9位的发展机会。希望我们的触角能够逐渐到增加期的企业，或者是晚期的，已经到了上市企业的投资里面。这也是红杉资本在过去一段时间的努力。

　　从投资领域，我们看到的，从Y8和互联网这些领域，包括动漫等等，都有我们的足迹。在未来的一段时间里面，大家会更多的看到红杉资本在传统行业的身影。同时我们的足迹也从中心城市，开拓到中国的二三级城市。我们感觉在那些城市里面机会也越来越多。像任何一个企业一样，我听了一个

世界500强企业访华之后的感受，如果一个产品和服务，能够在中国的300到400个城市成功，才是真正的成功。所以我们今后开展到3、40个城市，大家一定不会惊讶。

　　我们把时间留给嘉宾。子望先生在香港做投行，带领很多企业海外上市。你从一个银行家变成一个投行者，感受是什么，你代表光彩集团，跟外资投资有什么不同的角度？

　　徐子望：谢谢南鹏。我有很多话要讲，早上好！各位嘉宾。

　　刚才沈南鹏讲在座都是投资界非常活跃的人，我可能是这两年最不活跃的人，我大量时间在学校。话题引起出来，我怎么样会参与光彩49，怎么样会跑到投资那边。

　　大家可以注意到，我的前老板鲍尔森先生成了总理之后，来到中国，第一站没有到北京，到杭州跟很多民营企业吃了一顿晚饭。我在多年工作当中跟鲍尔森接触很多的，最大遗憾就是跟民企接触不多。我当时做了最早的白马广告的上市，然后是盛大，然后是世贸地产，仅此而已。跟我们做过大型国有企业，从垄断行业私有化，从中国石油一直到银行，是两座山分岭。我觉得中国的非公经济已经是半边天下，最有生命力那一部分。如果说中国今后要出三个李嘉诚，至少两个是出在民营部分，甚至于三个都是。这就是我怎么走到光彩49，民营这一块。

　　光彩49，大家可能不太了解，光彩是统战部覆盖民营企业的网络，非常有效。我看到跟民营企业的连接，最有组织，最有效的一个网络。光彩49具有一个很特殊的特点，它有准政府的感觉，因为它不是单个的民营企业，现在的中国民营企业很强壮，但是民营企业鱼龙混杂。我们跟政府有关的经济，很怕跟民间打交道，不论你是刘永好，还是郭广昌。在工商联和统战部的支持下，至少有一个准政府的感觉，政府的支持。所以它既不是政府，是一个市场行为，又不是单个民营企业，特殊的中间层的平台角色，我觉得这个非常有意思。

　　通过这个平台，我跟很多民营企业家打交道，这更坚定了我走到投资行业的道路。投资行业对回报的角度来讲，作为未来的国家制造者，都是非常有意义的事情。

　　沈南鹏：谢谢子望，第二位演讲的是陈凡先生，我经常在报道上看到陈凡先生，渣打银行在地产投资领域非常活跃，陈凡先生是不是谈一谈，在现今形势下，地产是不是渣打银行一个非常重要的领域，你们对地产市场怎么看？

　　陈凡：谢谢沈南鹏，其实沈南鹏也做地产，也赚了不少钱。现在说地产都是比较敏感的事情，问地产，我心里咯噔一下。

　　我们基金首先不是做地产的，我们是一个传统的私募基金。现在讲创新，什么事都得创新，响应新一届政府的号召，所以我们创新一把。怎么创新呢？就是赶上国家的

宏观调控，政府特别是银行方面信贷收紧。而且中国老百姓地产总体三个趋势，导致整个市场比较好。这时候总需要有人给出钱，有人要跳下去承担风险。我们其实也没别的能耐，别人不干的，别人不愿意干的，别人觉得风险高的，这时候我们就去充当一下傻子。所以我们不仅仅投地产。

　　我跟子望不一样，子望是德尊望重，我就是底下的兵，种地的农民。今天实际上这个专题跟昨天有区别在哪儿，这个专题是讲私募基金和VC行业之间的竞争。我曾经跟朋友说，我不光才疏学浅，而且胆儿比较小，不敢跟人家争。别人跟我打的时候，我直接告诉老板。当时摩根和JP摩根两家都做的非常好。我们渣打银行是做股本的，我们第一次做地产。你根本没做过地产，凭什么跟摩根争。而且他们两家都进去了4个月和6个月。我们也没凭什么，大家一起赛跑，60天我们做了11个金融调查报告。我们是提前12个小时完成的，有个公司是晚了12个小时，赔了很多钱。然后我们就进去了。我们没别的，就是快。因为我们都是农民，他们干活就是收庄稼的时候快一点，做事踏实一点。

　　第二个就是绿城，我跟朋友喝茶的时候，他说有个项目，IPO的项目。我觉得IPO项目比较便宜，就做吧。世贸项目说的话也长，挺难的，当时做了两年多，都没做进去。当时我们跟高盛，跟摩根把这个项目推上去了，JP摩根主要是毛小于他们做的。干活的过程中间，也挺有意思，我们拿的是IPO股份，当时我们也非常好的，比我们品牌还大的基金。渣打银行在美国做的很不错，但是做基金来说，我们也经过一个一波三折的过程。当时有华平，还有淡马锡，淡马锡也是一个非常好的基金，我们渣打银行也是股东之一。这个项目完成了，我们拿了三家中最多的股份。我们还参加了他们的庆功会。

　　第三个项目，更有意思了，就是中远地产。这个事情我主要是跟CEO通过交流以后，我以前是做民营企业，中远地产是一家国有企业。这家企业让我很开眼界。这个公司董事会制度非常好，再一个管理团队非常好。中远里面非常正规，我可以不客气的说一句话，民营企业90%以上的企业公司治理机构不像中远这么好。这个可能跟中远母公司是上市公司有关系。这里面也有一些故事，我们做地产的时候，说法特简单，人家都说年轻人能泡妞，我没别的，我就是能泡老板。我跟老板交往了七个月，这个事就搞定了。

　　我其实能干什么呢，我什么事都没干，顶多给老板端茶递水，给老板出出主意。地产这个行业一共有三个核心的驱动力，由于时间的原因，我就不多讲了。我把时间交给沈南鹏。

　　沈南鹏：谢谢陈凡。下一位嘉宾是江善颂先生，华登国际在美国半导体、TNT领域挺活跃。作为一个全球性的基金，怎么样应付在中国这样一种特殊领域上的拓宽？

　　江善颂：这是一个很好的问题，我们是属于大的基金中国直接投资主体。这个集团不止在美国，在亚洲也挺活跃的。投资策略怎么样反映在每个市场的特色，怎么样在这种操作之下，可以提供我们的股东最好的回收，跟所谓的只投异度，只投亚洲做比较。实际上他不想知道你怎么投的，只希望你把风险降到最低，回报最高，而且是持续性的。这是一个很大的学问。

　　因为我们过去做这方面很久，20年前从美国到亚洲发展，日本、印度、韩国，等等都有操作的经验。其实风险投资就靠人，决策其实就是几个合伙人来讨论。所以我想很多的策略，各方面事实上可以付诸于文件也好，定义也好。不过事实上最后面几个合伙人本身的沟通，是不是顺畅的。大家是不是可以互相尊重和信任，互相的判断。因为中国的特色很难跟印度的伙伴讲，印度的特色很难跟中国讲。所以大家要有这个默契。如果没有这个基础，就算你怎么样去规范它，真是很难的。

　　我们也有做一些实务性的规划，给每个地区有分权的方式，但是这个也有盲点。中国最好的交易没有美国的好，我们最终悟出一个道理，不管你做什么行业，你还是要回归财务最后的精神，风险低，回收快，回收大，根据你基金的特色，我们的需求，根据你的规模，想回收的快慢来做一个调试。

　　我们全球的案子都放在桌子上面，让案子本身互相来竞争。每个案子本身都有好的地方，坏的地方，实在是很难判断。我们说看美女，每个长的都很漂亮，哪个最漂亮，我不知道，但是我知道有一个方式可以判断，就是全部聚在一起，站在一条线上，就知道哪个最漂亮。这样讲容易懂一点。

　　这是我们一个基本的态度，风险投资我们是帮股东打工，我们的责任是非常理性，没有偏见的来做好的投资，来帮股东产生最大的利润。

　　我们在中国已经做了十几年了，华登国际在中国做的蛮久的。还是要讲一下中国特色每年不大一样，每年都是新的。刚才也提到新城市，传统行业，我们也在做。很有意思，我们去年、前年谈的时候跟这个完全不一样，还是谈半导体什么的。明年我们坐在一起的时候，可能不是谈二三级城市，传统行业，一定谈的不一样。

　　所以中国特色每年都不一样，中国特色是动态的中国特色，这是我个人的一些看法，谢谢。

　　沈南鹏：谢谢江总。我想作为最活跃的投资团队之一，靳总的团队有海外投资也有国内投资，显然经济的增长给投资带来很多的机会。我想靳总的投资最带有中国特色的模式。我想问一下未来深创资本的模式和定位。

　　靳海涛：刚才南鹏跟我说的话题可能有点变，我原来准备的话题是VC行业的新动向。我想以这个回答你的问题。

　　第一个动向，中国的创投行业将迎来黄金十年。为什么这么说呢？因为现在的经济中外学家，风险投资家有一个预言。中国将在10年到13年之后，成为世界上第二大经济体。也就是说2017年到2020年，中国变成世界老二了。十年时间，中国经济发展的大力崛起的十年，必将是我们创投行业的黄金十年，这十年必将大有作为。前年我讲过中国创投的春天快来了，去年讲中国创投的春天来了，我今年讲，创投的黄金十年要来了。九个月以前，中国股票总市值排亚洲老六，九个月之后，我们越过了台湾，越过了韩国，越过了香港，还差日本，赶上日本还有一段时间，中国经济发展还是很快的。

　　第二个动向，IPO项目机会比较多。我们在苏州的创新成本，成立三个月。在这三个月期间内，已经看了40个项目，绝大部分是IPO的，已经立项投资了一个。这是一个地方，机会很多，机会多了就要挑选。

　　第三个动向，政府的钱和商业化运用的钱，游戏规则有所区别。政府非常重视创投事业，政府在管理经济过程中是给你推荐项目。政府给你基金是按照市场规则进行决策的。政府引导基金开始规模比较小，所以联合投资，众多的VC联合投资的机会大增。我们去年也在一直拓展政府基金，现在已经在六个城市里面建立起来了。我预计在年底会有10到15个区域的政府引导基金设立。这对我们来讲意义非常大。你的网络，你的项目员，利用政府的资源为企业提供服务，以及政府的这部分投资，在收益上面带给我们的一些方法效应非常重要。我也看了一些海外的VC也在跟政府谈引导基金的事。我想这个是一个新的动向和新的趋势。

　　第四个动向，我们看到在中国产业资本家，就是有钱的人，做产业，有富裕的钱，和二级市场的投资富豪，开始从事VC、PE，他们对VC、PE愿望非常强烈。但是有一点，他们对GP的选择，和西方不足，西方在LP选择GP的时候，理性成份非常多。而本土这些人是以感情为纽带的，这可能是中国特色。甚至有些是什么呢？是自我管理。所以这对我们来讲，如果我们在中国本土募资的话，你可能面临跟西方募资不同的状况。

　　第五个动向，我觉得海外创投开始染上本土特色。海外创投过去是两头在外，现在中国的资本市场好了，染上本土特色也是应该的。比如说我们感觉到：

　　1、开始做人民币基金了，谁做的早就好，谁做的晚就不能取得好的收益。

　　2、开始做境内退出市场的项目。

　　3、跟国内资本市场做合作。

　　所以我们说作为海外的VC来讲，如果不做这种转变，我个人认为今后两年将会陷入项目源缺乏的状况。这种动向也是非常明确的。

　　第六个动向，我们感觉本土的VC和海外的VC在投资行业的取向上逐步靠拢。大家知道本土VC以前投资的项目重点是高科技制造业。海外的VC过去投的重点是互联网，是新兴服务业，和新兴制造业。现在这两家在靠拢，我的感觉。我们深圳创投也投了很多新兴服务业的项目，我感觉到海外的VC也在高科技制造业的项目下了很多的力量。这是一些好的现象。

　　第七个动向，投资后的服务能力，我们认为将成为创投机构最重要的核心竞争力。创投行业之间有合作有竞争，合作大于竞争。就竞争而言，最重要的不是你其他方面的竞争，最重要你能提供多少服务。所以我们也做了一些工作重心的安排。比如说深创投2007年重点工作是锤炼自己投资后的服务能力。一个是资源整合的服务，资源整合的服务，就涉及到企业整个产供销体系，本来资本是不做这个服务，但是你现在要往上延。第二个是资本运作。第三个是监督服务。这样使你有项目可投，不至于被边缘化。

　　我们创投一个需要提高服务能力，一个是需要广泛建立合作伙伴关系，一个是需要扩充人马，建立自己的服务团队。做服务的人和做投资的人是有区别的，有不同的特点。所以以前VC团队人比较少，随着这个形势的发展，团队也需要增加一些人马，特别是做服务的。

　　第八个动向，这对我们来讲也是个竞争的。保险公司和证券公司开始进入创投行业，对原有的创投机构形成冲击。现在创新的券商已经做创投了，现在VC晚期占了投资案最大的一个量。人家保险也好，券商也好，本身就有了自己的品牌，它缺的可能是团队对创投的理解不够深刻。它的网络也是存在的，跟创投也是有联系的。所以这个过程中，我们感到威胁，一个是投资成本增高，再一个就是服务做得不够。所以我们要加强合作，还要适当内注意行业内的保护，不能哄抬物价，哄抬物价最后倒霉的是自己，开拓市场也很重要。

　　第九个动向，要关注创业板带来的投资机会。因为在我们看来，创业板应该在明年的上半年会退出。创业板是创投机构退出的一个最重要的品牌。在创业板谋求机制，没有创投机构的介入，上市是比较难的。我们应该做好这样的准备，我们应该把项目清一清，看看什么项目有这个机会，我也预感到，不管是本土还是国际的创投，都会有一个趋向，随着创业板的开辟，随着挣钱的增多，他们的投资阶段会逐步前移。这样创投机构的分析判断能力和投资能力，也将面临着一个非常重大的考验。

　　以上九个方面，是我对创投行业里面新动向的一点认识，说的不对，大家可以进行讨论，谢谢主持人。

　　沈南鹏：谢谢靳总。下一位嘉宾是叶总，你们项目中有多少是真正和英特尔有合作，带来多少帮助，请您介绍一下。

　　叶冠泰：谢谢，今天很高兴有这个机会代表英特尔投资部门和大家共享一些想法。

　　首先我觉得我们比较特别，我们是今天在场唯一的一个真正的战略投资机构，英特尔投资部门，大家可能知道是英特尔的战略投资机构，我们在全球30多个国家有过投资案例，我们一年在全球投资超过过一百个案例。在企业级的战略投资部门来说是最活跃的一个。

　　最近有很多人问我说，我们是不是产业里面最执着的投资机构，或者说我们是不是一个产业链的投资机构。其实我觉得我们做的东西，也许是因为我们是一个战略性的机构，所以一直都没有改变，还是不停的往IT方向走。在这个角度来说，大家可以说我们是非常执着，我们是非常执着在IT领域里面，结合我们的战略去做的。

　　我们投资的东西是不是跟英特尔理念相同的，或者英特尔直接和间接帮到公司的，我们在全世界的想法就是能够推动IT界往前走，进步、成功。所以我们在审核案子的时候，其实所有的案子都是跟英特尔的战略是相关的。我们对我们自己的战略看的非常广义。因为大家可能知道英特尔最强的能力，就是从PC这边来的。PC现在占了全世界界大多数市场份额的地位。所以跟IT相关产业，对我们都有直接战略意义。只要我们投资产业界出群拔萃的公司，推出新的模式和发展，我们觉得都是有意义的。

　　刚才很多嘉宾也谈到，今天有这么多资金充裕的市场里面，VC怎么样让自己能够领先出来，一个很重要的地方，就是怎么样能够提供在投资之后的服务。我们觉得英特尔投资机构，这个是比较直接，也是比较简单的。因为我们的确是有全球性的资源。我们手上差不多有600多家公司，有一个很直接的服务，我们去年几乎每一个礼拜举办了英特尔的科技日。在这个科技日，我们把全世界财富500强的公司聚集在一起，然后每一个科技日找这样的机构，然后从600多家公司里面挑一些给他们，做一些交流。这是其他的风险机构很难做到的，去年我们做了50次。

　　另外因为我们IT界的地位，我们也有各种各样的研发的资源，各地销售的资源。我们也可以提供给我们被投资公司。所以在这方面我们是需要继续努力，但是还是觉得自己做的比较好。

　　这就是我们现在的想法，谢谢！

　　主持人：谢谢叶先生。接下来一位嘉宾是汝林琪，TDF这个名字到底是代表什么，有机会给我们解释一下。

　　汝林琪：TDF在中国成立到现在有很多的接触。

　　TDF有几个阶段，首先是99年进入中国的时候，我们基金非常小，只有三千多万，以业绩为主，然后本着服务企业家的精神。在前三四年，我们投资了15个项目，成功退出9个项目。我们是希望让自己的能力跟企业家的合作，作为一个未来成长的平台。

　　TDF当时主要的股东是新加坡政府，加上合伙人，是第二大股东，然后还有上海政府。我们当时已经成立了一个人民币基金，但是碰到了很多法律上的困难，最后没有使用。TDF第二个基金有了很大的突破，第一个突破就是我们的股东从过去三个，变成了多元化全球化的资金，主要是以美资为主，占了80%。第二个突破，我们投资领域已经转变了，我们开始从半导体转到了IT和服务行业。我们的基金也扩大了三、四倍。我想下一个基金，可能在未来几个月，大家会听到一些消息。

　　至于TDF的动向，我们今年主要的主题是什么，跟刚才靳总讲的非常类似，我们经过了上一个周期的热点，也过渡了一个冬天。现在我们感觉到春天来临了，下一个是黄金时代。整个竞争环境和VC合作，跟以前有很大的变化。我们的投资理念，还是围绕着企业家为主，我们自己目前的资源，可能还是要不断的加强。所以我们觉得刚进来的时候，是以外资企业身份，加强本土化。现在我觉得今年重点可能是本土化加国际化。是让我们企业家，不仅给他们带来本地资源，也能够帮这个企业成为中国企业界的领导者，也可以跨入国际平台上，成为国际行业的领导者。这是我们的愿望。我们会在资源整合上面可能更多加强国际上的资源。

　　沈南鹏：谢谢，最后一位嘉宾是从企业里面变成风险投资行业的，林总，您感觉到你企业的经历，是不是给你做创投做很大的帮助？

　　林欣禾：我原来在企业的时候，看到VC好伟大，怎么样拿钱，怎么样创投。我现在在VC行业里面，看到都是人，VC有自己的出发点，企业家也有自己的出发点。我当时为什么离开新浪，主要DCM的合伙人都是创业者。我觉得VC投资分两种投资者，一种投资者是完全对资本市场和财务上面有非常深的经验，他们可以帮公司做很多资本市场上面的教育，或者是炒作等等。另一方面创业者转型投资者，我们这边与众不同的地方，我们进入公司之后怎么样帮创业者去思考，他整个战斗策略，或者怎么样跟其他的合作伙伴去做联盟。

　　我觉得在中国特色等等，不管怎么样，中国的经济成长非常非常快，可能很多事情在其他国家发生30年的时间，在中国可能几年内就马上发生。我觉得你作为一个VC，可以带来以前创业经验的人对这个公司的帮助会比较好一点。

　　我个人创业过，我们采取对公司的态度也比较有耐心。前几天的时候，我们一群合伙人谈的时候，谈到有一个公司是十年前投资的，然后差不多一个月前才上市。有一点提醒我们，你做创业投资，你有一种做法是晚期的投资，一投就希望明年上市马上赚钱。这是一种做法。但是我们几个创业者合并企业做创业投资的想法，还是想怎么样辅助企业，帮一个小企业慢慢成长，这就是我们的特色。

　　从一个创业者转成投资者的想法，也代表了DCM的想法。DCM是美国过来中国投资七八年的一个VC，我们底下的基金，这一轮大概4、5亿美元，谢谢。

　　沈南鹏：我做一个简单的总结。听了刚刚这几位的评论，看起来中国的风险投资行业，或者私募股权行业，前途是光明的，但道路是曲折的，或者说前途是非常光明的。我想稍微展开一点，前途是光明的，大家对中国经济发展抱着积极的态度。

　　年初当我被评为CCTV年度人物的时候，我想说投资行业会在经济领域占有非常重要的角色，前途是光明的，但道路是曲折的。我有一个感想就是投资仅仅是一部分，投资完成并不代表一个企业的成功，恰恰相反，这仅仅是企业发展当中的一个步骤。我们今天可能会花很多时间，在关注企业在投资完以后的服务，就是希望帮助企业有更高的存活率，有更高的成长空间。即使那些上市的企业，未必说十年以后，二十年以后还在。可能他们经过一个更长的发展和竞争的环境。

　　过去两年多，我们看到中国有很多退出，企业在香港，在A股，在纳斯达克的退出，这对我们风险投资和VC带来很多的欣喜。有很多企业虽然没有退出，但是拿到比原来更高的价钱，这是一个非常满意的工作结果。但是我想大家也不要忘记，过去18月，中国的股票是从A股降下来。这几年的发展我们得益于中国经济的成长。这样的市场是不是会持续呢？我想还是带一个很大的问号。因为我们知道资本市场是瞬息万变的。在长期看好的时候，当中出现一些小的转折是非常非常自然的。在座各位很多都是做投资银行的，也会看到这个波动。

　　前途是光明的，道路是曲折的，还需要我们继续努力，谢谢！

　　下面的时间，大家可以提问。

　　提问：我想问一下台上投资者，你们都是我心目中的偶像。你们作为投资者，当今很多人都看好行业，你们投资行业的时候，愿意投资一个行业，还是愿意投资一个人，如果两个只选择一个，是选择哪个？这个问题我想问一下林总。

　　林欣禾：我想在中国经济大幅度成长背景之下，中国很多企业就会发展很快的。在这个阶段之下，我看人比看行业重一点。因为中国的特色，虽然说所有的企业成长都非常快，竞争也非常激烈，一旦有一个想法，马上一家出来跟在后面有六、七家。这个人受到挫折以后，没有办法站起来往前跑。现在中国经济发展的时间段之下，我对人看的可能比行业还要重。

　　提问：我问一下沈总，我是做生物科技的，我想问在座做VC的时候，21世纪真正能够引导人类进步的是健康行业。那各位VC为什么没有想过做健康行业？

　　沈南鹏：健康产业我们在座的都很关注，红杉资本资本也已经在健康行业里面有一到两个投资的案例。当然这个行业本身很大，这个行业里面还要细分，有医疗设备，有检测手段，治疗手段，还有健康食品，健康服务等等。这个行业非常大，在座的各位，我也知道，其他的一些基金，包括华盈，在这个行业里面有很多投资。我相信这个行业应该是将来几年以来风险投资是关注的。但是具体到某一个子行业是不是会投资，这要看行业发展的情况。

　　提问：一个人就是一个国家，我认为真正引领21世纪人类的产业是健康。我觉得健康产业最重要的是吃的，我希望有机会跟沈总深入谈一下生物科技。谢谢！

　　提问：据我了解，中国这边对海外上市有一些看法，大家在推动海外上市的时候，把重点转到国内了，想请问一下沈总，能不能给我们提一些建议，或者这方面的看法。

　　沈南鹏：因为重要领导没有在，所以没有提供一个非常官方的看法。靳总要不要说几句？

　　靳海涛：政府相关文件已经除了，但是还没有一个案例，很快就会有第一个案例出来，我们也一直在向中国证券市场监管人在呼吁，我们认为企业在中国境内上市，也应该在海外上市。这个选择是企业的选择，国家应该给它开方便之门。另外我的观点是什么呢？中国只有在海外上市公司多了，中国才能常盛不衰。近两年可能比较难一点，但现在本土也要好。你要坚定在海外上市，就要比较耐心，花的时间长一点，但总的没有问题，这是我个人的看法。

　　提问：我想给台上的VC一个问题。我听说沈总做天使，为什么天使不关注企业种子期的项目，而去投中期的项目，这个是不是跟风险这两个字有点背离。或者哪家VC能更多的关注中国企业初期和种子期的项目。

　　沈南鹏：首先澄清一下，我以前曾经是天使投资者，但这个2005年9月份就结束了，成立红杉资本以后，作为基金投资者，就不能再做天使了。我也看到早期投资带来的好处，当然这里面可能隐藏更多的风险，更多的时间去扶持企业的成长。对于红杉资本来讲，我们非常关注早期企业， 在过去18个月里面，投资20个项目，相当一部分是种子企业。其中有一个企业，团队只有两三个人，应该讲从产品的定位，从服务的定位，从公司策略，还是在非常早期的，但是我们看到了创业者一种理想，看到产业的机会，就投了三个。所以我们没有限制，在什么样的阶段，什么样的投资金额，而是看这个团队展现的市场机会。但是应对这些早期企业，我们必须有人力上有更多的投入，付出更多的时间和精力。我们也愿意这样做，因为我们的口号就是帮助创业者。

　　江善颂：我们总体来讲还是晚期企业做一点。我们做早期企业大部分是技术型的，芯片方面的。我们投了10几家芯片公司。我们的做法，早期是比较熟悉范围来做。做早期的回收比晚期好太多了，我们要看这个行业是不是好行业，经营团队是不是很有经验的，各方面的考虑我想是必要的。最近我们要警惕的一个地方，我们发现过去两三年，有点泛滥的感觉，尤其早期的。太多的投资进去，有20家、30家公司，在互相竞争。所有投资竞争都花在广告上面，市场并没有那么大，投入过大，商业模式不是很健康。所以我们还是选择性的，不会为了做早期做早期。有好的早期，回收那么好，当然要去做。过去我们有很多经验，所以整体的判断早期还是很有机会的，但是也会对环境做考虑的。

　　靳海涛：我们也特别关注早期，因此我们也成立了天使投资人俱乐部，也准备搞投资基金。从我们投资阶段上最早的是一张计划书，一张计划书就可以投资，非常早。

　　提问：我想请问一下，现在按照国际标准找到好的项目是越来越难，投资人是不是认为现在可以按本土化潜力调整投资标准。徐先生，你加入了49以后，是不是比别的基金更具有竞争优势？

　　徐子望：我们正在设立了中国光彩企业家资金，我主要讲PE，主要投民营企业，主要投人。大家会问，我过去15年当中，从摩根的总经理，到民营企业投资人，从最洋的一个人为什么要搞最土的PE基金。

　　对于做基金的人有一些挑战，现在是外国强龙跟地头蛇共舞的时候，很多时候强龙斗不过地头蛇。四个不对称，我主要讲第一个是发展模式不对称，发展模式，你要能管控，要有营运人才提升这个企业。在中国这样做是有很大的问题。如果中国是一个高成长性的企业，我们主要投的是人，商品复制化非常快，人是最难复制的。中国投资我认为投资这个人，你要投资这个人就要把控制给他。我们不像国外有一大批非常成功的，职业的退休CEO，中国没有。中国20年前就是自己打造企业，你投资就是他。这是一种模式。第二个模式是国有企业私有化、民营化。这个由于发展阶段不同造成的。

　　第二个不对称是投资规模不对称。国外的基金要投好的项目，两三千万不能投，想投两亿的，中国哪有这么多的两亿的企业。

　　第三个不对称是工作模式不对称。我们现在面对的企业家，大多数是学历比较低，过去是简单，容易复制，现在是复杂的，政府监管的程度也不一样。所以不是空降就可以投到了。

　　第四个不对称是市场监管不对称。中国的政府对自己认为的产业，外资是受到挑战的。人民币的基金，国家行为的基金跟中国政府的，现在证券公司包括信投公司的会很多。因为人民币基金挑战是比较短期，三年到五年，所以他们都争取买IPO以前的东西，所有的钱都集中在那里，你怎么打法。所以我觉得挑战很多。我想起中国的成语叫隔山相望，你看的对面很清楚，越来越热闹，但是过不去。

　　对中国要打造本土基金人，要建立一个独立外资基金，要培养三结合的团队，过去要么全部是海外组成的专业基金，要么是全部是本土来做，现在要海归和本土相结合来做。再一个就是建设PE团队。这是一个长期的过程，不是炒卖，或者重组以后服务的概念，是一个建设的概念。自己创立基金的时候，一定要做好规模。我就讲这些，谢谢！

　　沈南鹏：最后一个问题。

　　提问：各位嘉宾好，各位嘉宾都是成功人士，也是我们需要学习的对象。上市公司，我觉得做的好，就像徐总讲的是创造，是贡献。做的不好是毁灭，为千千万万的投资者带来损失，这个已经被历史所印证。一家上市公司做的好与坏，有各方面的因素。我想问一下VC行业对防范行业风险的角色定位是什么样的。还有一个问题，沈总，您是一个名人，您个人在社会责任方面未来的一个规划是什么？谢谢。

　　沈南鹏：第一个问题你们谁来回答？

　　陈凡：VC行业和私募行业，实际上是一个行业，传统上我们都叫投资。VC行业一共分五个阶段，第一个阶段，就是种子基金，天使阶段，第二阶段是VC的早期，第三阶段是中期，第四个是晚期，第五个阶段，就是进入IPO的PE阶段，PE阶段和VC是重叠的，晚期的VC就等于PE阶段。PE阶段可以扩展的更宽，可以在私募上市之前，也可以在上市的时候，也可以上市之后。上市之后的PE叫PIPE。

　　针对你这个问题，我经常举一个例子，就是从淡水鱼转向咸水鱼的过程，淡水鱼游到海里面去，身体结构是要发生变化的。但这个过程就像一个企业，中国的企业有个最基本的特点，你在生长的时候，早年VC阶段，长的就这样，因为你只追求一个目的，就是生存，刚刚生下来的时候想的就是吃饭，慢慢成长的时候，可能会有各种各样的问题，包括税收，包括环保。这个问题在传统行业更突出，不像互联网企业，互联网就是编故事。传统行业就是一点点做起来的，这个过程就有很多问题。我有两个解决方案，第一个方案，就是早期的时候，就把基金程序注入到你的企业。第二个方案，我们所有企业上市之前都要做重组，都给你包装，一下雨，你的包装就下来了。有些企业其实很好，但是企业家还是出于早期的想法，把钱拿出来就盖放起来的，可能在香港市场上出了就在监狱里面蹲几年。

　　如果你不想做行业老大，因为企业的生命是无限的，我不想把企业无限的做下去，趁早别上市。一旦你进入公共资本市场，花小股东的钱的时候，你就得按规矩来玩儿。

　　沈南鹏：我两次创业，感觉到自己做投资者合适。作为投资者社会责任是什么？像红杉资本这样的基金，和其他的基金一样，如果能投资一批小企业，让他们成长。他们成长起来对社会带来三个东西，第一个就是税收，他们都是规范的企业，是政府所希望看到的企业公民。第二个，他们带来大量的人才，也解决了就业问题。第三个，我们不仅自己企业能够创造利润，而且确实给社会提供一个比较有效的，或者是有用的产品和服务。今天订房订票更方便了，就是因为携程，这就是一个企业应该有的社会责任。

　　作为投资者，如果我有幸在未来10几年，投资一些像携程、百度、如家这样的企业，这是我最大的社会责任。我们投资了一个卡通公司，为什么会多次提到的，我感觉风险投资在今天可以扮演一个很重要的中国经济当中的作用。当孩子们成长的时候，看到的是中国的卡通，而不是

迪斯尼的品牌，对下一代传承也是有贡献的。这是我们投资者应该扮演的角色，也是我们应该尽的社会责任，谢谢！

　　提问：今天我们在这里开的是投资峰会，事实上包括光彩49在内，都不是一个标准的私募股权投资基金，是一个投资公司。中国最终要放开私募股权投资基金的市场，但是现在存在这样一个问题，我们今天好象搞的是私募投资人的会议。但是在中国并没有合法的私募股权投资的机构和投资人。所以因为法律没有建立比较滞后。这就有一个非常大的不对称。一般的企业都是 草根企业，活跃在资本市场的，一个是海归的投资人，另外一个就是券商，或者各种各样的银行机构，这就形成一个非常大的对称。我们中国最有活力民间草根企业，却没有对民间草根企业家，他们也有非常多成为投资家的潜质的人。所以我觉得有义务感的人，应该成立一个投资人协会，要求政府制定投资政策的时候，多开几次听证会。让更多的本土化的企业家能够投入到私募投资基金中来，这样我相信有更多向各种各样投资的小投资人。这是中国立足于世界的不败基础。

　　我对这个行业真实很浮浅，现在还不知道中国有没有投资基金的协会、投资协会，现在政府马上要出台投资政策了，是不是开了听证会。我想你们台上的大腕，因为是社会选择了你们，你们要有这样的责任感。这不是一个问题，我想是一个建议吧。

　　沈南鹏：今天上午第一阶段会议就结束了，谢谢你的建议。