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营销专家做客聊首届中国博客营销沙龙实录

http://www.sina.com.cn 2007年03月21日 12:19 新浪财经

  

营销专家做客聊首届中国博客营销沙龙实录

     3月21日,知名管理专家王育琨,营销策划专家李光斗(左3),《广告导报》主编凌平(左2),价值中国网ceo林永青(左1),就“首届中国博客营销沙龙” 活动与网友展开交流,右1为嘉宾主持《成功营销》杂志社副主编刘元煌。(图片来源:新浪财经)

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  3月21日(周三)上午10:30,多名营销专家做客新浪,就《成功营销》杂志社联合多家机构举办的“首届中国博客营销沙龙” 活动开展聊天,给您带来“博客营销”的头脑风暴。

  受邀“名博”有——知名管理专家王育琨,营销策划专家李光斗,《广告导报》主编凌平,价值中国网ceo林永青,聊天由《成功营销》杂志社副主编刘元煌主持。

  以下为聊天实录:

  主持人刘元煌(《成功营销》杂志社副总编):各位网友,大家好!今天我们邀请到了几位既是知名的传媒人、广告人、营销人和企业家,同时又是点击率非常高,非常受关注的博客作者,大家一起聊博客和博客营销这个热点话题。

  应该说现在,我自己认为,中国的博客是有一种叫近乎全民皆博的情况,现在中国有20000万博客用户,现在不懂得博客就不懂得营销了,原来说不懂得博客就不懂得网络营销。

  今天主要就社会热点现象谈谈中国博客的发展和博客与营销怎么样更完美地结合,这同时也是我们《成功营销》杂志社中国营销俱乐部系列活动的第一期。另外我们《成功营销》杂志也准备和新浪网共同合作,推出中国十大营销人博客,和十大营销博客平台等一系列评选,都是为了促进博客的发展和博客与营销的结合贡献一份力量。

  网友除了通过电脑参与,还可以通过手机访问新浪网,在移 动中关注我们聊天全过程,手机访问新浪网的网址是sina.cn。

  现在我们先请我们第一位嘉宾,著名的品牌专家李光斗先生,他写的博客也是点击率非常高的,谈谈自己对自己写博客的营销,和博客跟营销结合的自己的贡献。

  李光斗:非常高兴能来到新浪聊天室,也跟各位网友问个好。以前我们都是在网上交流,现在可能通过视频,通过多媒体的可能有更多的这样的互动机会,也欢迎大家提问,我开博客应该说不算太早,我跟凌主编差不多同时一起开博客。

  我觉得博客进入到一种自媒体的时代,因为我们知道以前传媒的声音控制、传播学的道理就是你有金喇叭才能把声音发出来,刚才我们元煌主编也说中国现在两千万博客,说明博客时代已经来临,无论是自己写博客,还是把博客作为一种营销手段,还是说把博客作为一种沟通的手段,无论对于个人的品牌建立还是对于企业品牌的建立,我觉得都是一个非常有意义的作用。

  所以我对博客的定义我觉得,它最主要的这样一个关键的作用在于沟通,信息可以发布出去,现在的社会是一个信息的社会,每一个人当成为信息员的话,我举个例子,盲人摸象,在大象的具体外部世界面前,每个人摸到的只是一部分,但是试想一下,如果每一个盲人都可以写博客,那具体的盲人摸象的博客,拼凑起来,给外部世界就是一个完整的形象,我们看到现在博客网页的编辑也是非常关键的,能够第一时间让世界了解真相,和消费者有一个沟通。

营销策划专家李光斗
营销策划专家李光斗。(图片来源:新浪财经)

  主持人:凌平先生说之前先简单介绍一下他,他虽然是《广告导报》的总编,但是凌平先生现在写博客,我个人认为,他的博客影响力基于全民娱乐等等等等,远远超过他的《广告导报》的影响力,先请凌平先生谈一谈,有一个昨天网友的提问,看你们这些名博能坚持多久?因为我自己写过一次,发现时间太久,太累,已经退出了,凌平先生肯定有这方面的经验和苦衷。

  凌平:大家好,我是刚才主编介绍的《广告导报》的主编凌平,另外还有《经营者杂志》,我写博客,我们应该算博客作者里边比较早,因为博客是05年下半年才流行的,我是06年初开的,2月28号开的,所以来讲我们应该也算比较早的一批关注博客的作者。

  刚才刘主编问,像我们这些工作特别忙,又有些知名度的名博以后怎么坚持?这个我也在想,我到今天写了差不多14个月的时间了,在新浪已经230万左右的点击率了,比较高了,能达到今天的水平,第一点这是我们坚持的结果,写到今天,刚才我回答刘主编提出的网友的问题,确实我觉得,从我自身来看,坚持的难度确实是很大的。因为博客要有影响力,要有点击率,要有网友关注,首先就是要坚持,而且文章质量也要过得去,坚持是第一位的,因为博友每天上你的博客,结果总是不更新,没有新东西,可能他会对你的博客失去信心,那要留住这些博客首先就是要坚持,像我们这些人工作这么忙,事物那么多,坚持到底能多久呢?我每天在想。

  所以应该按照我现在自己的方法肯定会坚持下去,因为确实累,我每天现在花在博客的时间,断断续续加起来应该是五六个小时以上,我这样下去肯定会对我的工作和学习耽误一些时间,因为刚开始我要找博客的感觉可能花的时间比较多,但是后续我觉得博客的时间应该低于三个小时,但是我觉得能坚持下来,因为我没有别的爱好,在工作之余,把看电视或者另外一些时间挤出来应酬的时间,应该每天坚持,只要在可能的情况下,每天坚持三个小时应该是没问题的,我想这也是我博客持续力的重要的保证,我个人保证,博客的坚持我会继续下去。

  主持人:看来凌平先生,如果要跑马拉松应该也是相当不错的了。我也观察到一些你们的,首先咱们从自我营销谈起,因为现在千军万马写博客,所有人我认为,所有写博客的人都希望获得更高的关注和更多的反馈。

  你怎么在这个千军万马走所谓的博客独木桥的过程中让自己脱颖而出呢?除了我更善于长跑,比别人更有耐力之外,那凌平我认为还有一个他的一个重要的一个武器,利器就是他的照相机和他天南海北到处跑的机会和劲头。除了有这两项算是你的武器,工具库里的东西之外,有没有什么其他的算是“葵花宝殿”或者秘笈之类的东西或者经验之谈,先让自己脱颖而出。

《广告导报》主编凌平
《广告导报》主编凌平。(图片来源:新浪财经)

  凌平:我觉得是这样,刚才我们已经首先谈了,我写作博客的基本动力和本身持续的能力,我觉得刚才讲关于博客真正要受到大家关注,要有影响力,那刚才我们刘主编问有哪些“葵花宝殿”,我个人理解,从我写博客到今天和我自己关注我们所有的几大,特别是门户网站的博客频道,我觉得可能跟一个人的经历和见识应该很相关,你像我因为是几个杂志的主编,肯定很多机会到全国各地采访、交流、沟通,另外我大学是学摄影的,特别喜欢摄影,更有机会把这些所看到的,所见到的东西能写下来,拍下来。

  我把这些东西做好之后,上传到博客之后,相对说应该比很多的博客作者来讲,就有一个先天的优势,独家的东西比较多,特别是刚才主编讲到,我的图片,更是一绝,因为可能很多大家看到博客上的图片应该是大量下载的比较多,我应该是90%以上是原创的,除了个别找不到图片的,自己没拍的或者时政性的东西,我需要下载之外,90%以上是我自己拍的。而且现在大家工作忙,看博客的时候如果太多文字也麻烦,我们博客文字太少也不行,有些人可能就是几十个字,所以很难留住博友,如果太多,大家看得太辛苦可能也是个麻烦。我掌握的度还是比较好,四五百字左右,少的,多的也有,更多的是我几乎每篇都有图片,使大家阅读起来就方便,这样我觉得也是能真正地留住这些忠诚的博友,所以为什么我的博客点击率那么高,有那么多评论,我觉得可能这也是我写作博客的主要的特点。

  主持人:下面我们再请价值中国的CEO林永青谈谈他对博客发展和博客营销这方面的理解,我先简单介绍林先生,他既是一个写博客的高手,也是对博客问题有很多观察评论,而且他的价值中国网还应该说是独创了,博客和你们的网站,一种叫新的合作方式,股权分红的合作方式。

  林永青:谢谢主办方,首先抱歉,不好意思,因为实在是堵车,我路上在想这个事,事实上我们后续很多的方式可以通过博客或者web2.0的方式,通过视频来解决,可能大家会节省很多时间,这个也是互联网的一个发展的方向。

  谈到博客营销,我个人觉得是说,主持人给的题目我觉得空间比较大,大致可以理解为博客和营销关联的一个话题,我把它粗略定位了一下,大概可以有四个方面的内容:

  一种是叫一个网站的经营方,如何对它的博客做营销。

  第二种,也可以理解成能不能以博客的方式帮助网站做营销,包括企业,或者经营方,机构。

  第三类就是可能是博客网站你也如何做营销。

  第四类是网站和博客之间能不能共同营销。

  这个话题实际上很多是实践性的一些话题,我想谈一谈我们自己的一些做法,因为刚才我听几位嘉宾也在聊说,可能有很好的图片或者是一种互动性的方式能够做博客。但恰恰相反,我们的博客网站文字很多,我个人认为,可能互联网这边可能有很多种不同的生态,各种需求应该都有,有一些东西是不能够用简单的形式很好地表述的,必须要用很复杂的方式,另外我们做博客网站的同时,我们跟以往的博客网站也很不一样。

  博客网站很早的一个初衷大家认为,可能通过一种方式介绍,我知道很多名人在写博客,在吸引一些客户这种关注、互动,这个也是一个很好的形式,但光光有这个是不够的,因为互联网其实是一个很好的传播工具,我们认为其实你可以生活在网站,你可以工作在互联网上,所以我们采用这么一个机制,网站和我们的用户,博客共同来共享机制,具体的做法我们是有分配网站股票的方式,从05年开始到现在已经有一年多了,我们网站经营有三年的时间了,事实上这个方式还是很有效的,我是说博客营销说或者互联网营销上有不同的生态。

  另外一个这个其实是一种互联网民主形式的一个体现,为什么用博客呢?各个方面大家都可以表达自己的意见,而且可以很低成本表达自己的意见,所以为什么博客过去这么流行,另外我个人感觉,这个可能是大家对新媒体跟这种所谓的传统媒体在理解上可能也有一些不同的认识,博客在很多的时间,我个人觉得,如果太个人化的话,它可能有很多的这种访问量,但是它不一定会有很好的实际的价值,我这么理解,所以为什么我们做的博客,其实说是博客我更愿意换一个词来说,叫用户产生内容的媒体。

  我更愿意用这个词解释,因为个人化的东西,我举个例子,比如说你今天可能去哪里玩,你把个人的日志放上去,通常你的朋友会欣赏,会交流,当然你也可能是一个名人,会有很多人来愿意看你的博客,更多是出于是你给他传达的是吸引力也好,价值也好,所以愿意来看这方面的内容,但是我去年我可以看到博客经过很热又开始下降的过程,可以看到一点,这里面我刚才讲,新媒体跟传统媒体很大的一个区别,其实被大家误解了,大家认为说,所谓的新媒体应该是更分散的东西,非常分散,很多人在提供很多的信息,我们认为这个不一定准确,因为不是所有的信息都有传播价值的。媒体是什么概念呢?就是很多的专家,或者很多有意义的内容,很客观的知识,通过媒体这个受众传播给很多人看,不是一种很多人传播很多不同的信息,点对点的方式。

  我个人认为,这个模式可能事实上会有前期的兴趣的,或者吸引力的成分,但是很快地它会消亡,我们事实上从去年下半年可以看到,我深知可以预言07年上半年会有很多的博客网站关闭,因为我觉得这种信息没有传播的必要,什么东西有传播的必要呢?一定是有价值的东西,不是太个人化的东西,我今天去哪儿玩,风花雪月一把,这种东西没有传播的价值,你今天去新加坡、明天去西藏,你还会发吗?你的朋友还继续看吗?所以多点对多点的和个人化的信息我觉得是没有太多的传播的必要的,这是一点。

  另外一点我讲一个数据,我前两天看了一个消息,就是IDC做的一个统计,从2006年一年,一年期间,产生的信息相当于人类历史以来,所有信息综合的300万倍,这是一个什么概念呢?天文数字,他做了一个大概的比喻,比如说相当于普通厚度的书有12堆堆在一起,从地球可以堆到月亮,什么意思呢?信息已经太多了,不是太少。

价值中国网ceo林永青
价值中国网ceo林永青。(图片来源:新浪财经)

  主持人:多少博客惹的祸是吧?

  林永青:对,很多大家看到,70年代、80年代,当时托夫勒他们都讲信息爆炸,当时大家体会不深刻,因为没有实际的东西在那里,现在可以看到,上网搜Google和百度也好,搜出来的很多是信息垃圾。

  所以我们现在讲博客发展方式,就着主持人刚才的问题,IDC接着预测说80%的信息还会由个人产生,这里面有一个问题,谁产生的信息你要有可信度、权威性,所以打造个人或者博客的可信度跟权威性,然后才有可能使你的信息被获取,被接受,因为信息已经太多了。

  主持人:这里边也有一条留言,他也说了我刚才说的全民皆博,他说中国的博客现在有点虚火旺盛,还没有到显现博客的价值,包括营销传播方面。

  我想问问李光斗先生,你同意不同意网友这句话,这是第一,第二,你在一些企业或者一些品牌提供品牌建设,企业营销的服务工作的时候,你有没有考虑或者建议他们使用博客这样的一种手段?如果你提了这些建议,他们对这个东西是怎么看?是谨慎还是积极?

  李光斗:好,我觉得主持人说的是两方面的问题,一个是个人的博客到底是不是虚火旺盛,我的观点跟林CEO的正好相反,我觉得还不够旺,为什么呢?中国网民两亿多,只有两千万。

  凌平:在新浪两千万,对外八千万中国。

  李光斗:你算一下韩国有多少博客,说韩国的博客已经像电子邮箱一样的普及了,记得98年我听比尔盖茨的演讲,他说过一句话,以后你的名片上如果没有email的话,你就不好意思拿出来,可能我觉得以后你的名片上如果没有博客,不管你是价值网的还是新浪网的,你没有博客可能就缺少一个沟通的手段。

  但是为什么现在说垃圾信息呢?正好符合现在的常规理论,信息源,如果以前,我们曾经经历过两报一刊,就是说那个时候所有的信息都是一个渠道,但是现在大众传媒就说多渠道,博客的出现使每个人都成为信息员,这里头就有一个问题,第一,网上的信息是不是可信的?我们曾经有过一段时间说,网上的信息是不可信的,但是现在我们发现,我们很多的关键人物都告诉我们说,他在做决策的时候,他要参考网民的意见,第一个被颠覆了,最终留下的一定是可信的信息,我们看到很多新闻,最终的消息源都是来自博客。

  为什么网上有这么多的垃圾信息,在于新闻也有选择性,以前的选择机制是通过一种媒体的审查机制,现在的这种选择是通过一种自然选择,我们说的叫赛马不像马,哪个信息是真的,最后留下的就是真实的。

  还有一个博客最关键的原因,每一个写博的人一般情况下都是为自己的信息负责任的,他提供的信息,比方说林总,他的博客上发布一条信息,他一定考虑,如果我发布虚假信息,如果是朋友圈的信息,我会有非常大的问题,本身我是媒体圈的人,如果有问题,至少经过了自我的审查,而且一般的博客我们叫逆命博客还是比较少,虽然也有这样的事件,这是大浪淘沙的过程,至于刚才谈到的问题,为什么有些博客写不下去了?因为香港翻译成网志,台湾有台湾的翻法,大家大陆起名为博客,重要的人加重要的事就不成为博客,比如徐静蕾我起床了,我牙疼,这就是关注,不重要的人加上重要的事也会成为爆炸性的新闻,所以博客给每个人提供了一种成为明星的这样的一种手段。

  所以我们可能跟电视台要做一期节目,就是草根如何变明星,每个人认为你的一生中可以由30秒的时间在全国人民曝光,你能不能把握这个机会,所以我们看超级女生超级男生都是用这个,给你30秒让你在全国人民面前报名,你表现得好还是不好都可以成为大名,所以博客我觉得现在还应该是来者不拒的问题,这是第一个。

  第二个,企业如何运用博客?企业我们发现,在公共关系上有一个原理,一个品牌的价值里头,企业家的形象占多少?这个占比,公关专家都有非常详细的分析,最高的比值给出40%,说微软的品牌价值里头,个人企业家的这种价值占多少,比尔盖茨占40%,蒙牛的品牌价值里面,牛根生占40%,《广告导报》凌平占60%,是不正常,应该降到40%,这个时候如果一个企业家博客运用得好,对品牌的提升是非常好的。

  你想潘石屹的博客为什么在新浪稳居前十,一方面他有经营意识,另一方面相信对他的卖房子是比较有好处的,你像牛根生是刚开博的,他说自己的经历,这就是典型的一种草根,大家所有的人说,原来牛根生并不是一生下来是李嘉诚的孩子,有万贯家财长袖善舞,原来也是这样一步一步做起来的。

  所以我觉得对于企业家来说,企业家要有开放的心态就可以经营好自己的品牌,而且经营好自己的博客可以对你的品牌有加分,而且关键的时候,企业需要和消费者沟通的时候,就多了一个信息员,比方我们举个例子,SOHO的房子出了什么问题,这时候潘石屹的博客一下子就可以发布出去了,根据不用开发布会。

  另外一个企业对博客的重视,一定要重视博客上负面新闻,博客上的一条新闻往往会带来几万,几十万甚至上百万的点击,这个时候对你品牌的杀伤力是非常厉害的,所以我觉得我们这个社会是分成一个是上网的人,一个是不上网的人,这就是一个非常关键的。

  另外的一个企业,重视博客营销的和不重视博客营销的,当然这中间一定不要有一个鸿沟,中间要慢慢弥合我觉得全面皆网是一件好事,现在我们可以看到很多农民在家里通过上网做生意,我觉得这是他们的一个非常好的时代的进步。这是基本观点。当然待会儿有时间我会讲进,社交有社交礼仪,博客也有博客礼仪,怎么样建立博客的礼仪制度,为什么那么多人在2006年成为观博客的高峰。

  主持人:凌平先生是要顶一下李光斗先。

  凌平:不顶,我很赞成他的观点,因为我觉得确实从我的了解,如果按照我们对中国网民上网的研究,中国跟国外比还是有差距,可能跟经济,跟条件很相关。但是确实来讲,我们可喜地看到了在06年开始,中国人特别关注博客,而且我也支持李总的博客,我也认为确实不够,昨天你们采访我我也讲了,正好跟李总讲的,很多很相关,刚刚讲的以后拿名片出去没有博客地址就不好意思,我这两天在招聘人,如果有博客写作的经历我肯定会多看一些,通过短短的30分钟我不可能了解他,我看了他的博客,对社会的认知我都能看出来,像我们这种可能有些经验,有些直觉,我认为博客就是为中国提高整个写作水平有好处。

  你看我们中国这么多人,媒体那么少,但对于一个普通人大家发表一个作品是很难很难的,报纸、电视、书刊都很难,但以前是完不成的,现在可以完成了,就人民我不能当歌星,但是我可以唱卡拉OK,我不能写好的文章,但是我可以通过博客发表我的观点,大家不愿意看也是我欣赏的方法,至少锻炼了你对事物的判断能力、整理能力,我觉得博客对整个文化社会的水平提升是一个很好的问题,我每天花六七个小时在博客上面,一个是自己写,一个是回复大家,我通过博客成本很低的渠道发现了一些有价值的作者,有些人的水平确实很高,包括价值中国网可能是以财经为主的,我现在发现财经的,包括情感的,认知的都有。

  博客在中国来讲确实有很大的发展空间,当然中间肯定是有一些垃圾的信息,就像我们讲话一样的,一个人讲话我讲两个小时一个小时,很多东西就是一个垃圾的东西,其实博客可能也是这样的东西,但是人也是从无到有,从初级水平到高级水平,为什么今天刚才讲了,我现在花的时间很多,我还慢慢认知它,哪些是博友愿意看的,这是我思考的问题,我觉得我还要说一点,博客按照正常的翻译就是网络日志肯定是有一些个人的东西,我在想如果全是这些东西博友也留不住,确实没有一定的价值。

  所以我准备以后,我初步计划一周七天,我三天我可能就是正常上班,周一到周五,隔一天,一个是财经的,另外三天可能就是我认为有价值的情感的东西或者自己觉得可以娱乐的都是,或者一些带来大家轻松的东西,所以我会两手关注,如果全是财经类的东西,我估计在博客的影响力跟一般的博友沟通是很难的。但是如果太专业,可能跟我专业的沟通达到这个目标了,但是我希望我了解更多的人,给我更多的评论,可能我其他的东西我个人的东西也要上去。

  所以我觉得我对博客的理解我会两块同时用,确实大家也在研究这个东西,博客先期的东西肯定是鱼龙混杂,什么内容都有,真正到一定地步的时候,就会有专业的博客里,你谈传媒的、股市的、营销的,那些人都有,我觉得跟大众媒介和专业媒介一样,可以共生存。

  第二个问题讲博客营销,我们《经营者》杂志去年做了一期关于博客营销,我们研究了国外几大公司,包括Google都有,大总裁通过博客跟它的客户和潜在客户进行沟通,虽然是私人的途径,但是最后对公众利益、集团利益的帮助,我应该是鼓动十家有影响的,至少产值10个亿的企业开博客,已经有一两个成功了,因为做到大企业一般是年纪大一点的,怎么沟通了?我觉得通过博客广告是最好的,我觉得可能是我个人对博客太爱好了。

  我都觉得直觉,所以做了很多这样的工作,应该取得一些成效,我希望这些高端的企业家都来参与博客的写作,跟价值中国的CEO达到这样的目标,我觉得这种东西是一个趋势,我的博友里面以前都是小孩多,现在很多已经是年龄比较大的或者地位比较高的人参与。

  主持人:刚才李光斗先生跟凌平先生谈得都很好,我们也把营销一下新浪的东西和我们四个人的东西,先放一阵广告,我们也休息一下。

  (广告时间)

  主持人:刚才李先生、凌先生谈得都挺精彩了,咱们时间还要稍微抓紧一点,林先生是准备进行有效补充呢?还是愿意充当反方角色呢?

  林永青:我来做一反方吧,我们出于为了使节目好看,做嘉宾,我实际上跟他们的意见差不多,我们可以做一些PK,事实上我认为信息多跟有一些网站在经营的层面要关闭是两个问题,信息的确太多,我刚才的观点更多是谈,如何能够在众多的垃圾信息当中让有价值的信息突出来。关键是要重视,如果从这个意义上讲,我想我们反而共同的地方会更多一点,另外一直在谈,博客可能使得草根能够有机会获得很快成长,或者功成名就的工具,我个人不太认同这种做法,事实上所有功成名就的人都是草根,即使在没有互联网的时代。

  最终大家都是从草根来的,有些人可能由于各种原因,机遇的原因,能力的原因。

  李光斗:我打断一下,我们李嘉诚就不能草根,也有例外。

  主持人:他除外。

  林永青:这种情况也有,但是相对来讲李嘉诚至少现在比李大公子成功,我个人认为成功的人当中,受的磨难多,从草根来的比例其实应该更大,我们做企业从企业的情况来看,白手起家的其实多了,真正能够继承财富发展得很好的还有,但是比例少。

  另外一个问题,我们讲草根跟营销其实并不是一个矛盾的概念,草根其实只是在博客这个产品当中,我们可以理解成产品的供应方,营销实际上是一个品牌营销也好,是推广也好,是一个价值链的不同的环节,所以我的结论不存在因为互联网或者博客使得草根的机会更多了,而是说草根们竞争的机会更快了,其实是这个问题,今年徐静蕾可能很流行,我相信她很快就不流行,可以问大家这么一个问题,大家知道超女去年很流行,可能两年前流行谁可能大家已经想不起来了,流行的东西非常快,这个就跟其实现在上大学的人数比我们那个时候多,并不是因为他们幸福了,而是他们竞争更激烈了。这是我的一个看法。

  另外我也PK一把,为了使节目好看,关于长尾理论,我把它定义成所谓的大规模的个性化,因为在传统的工业时代,基本上是属于叫一种大规模的标准化,因为它如果想个性可能成本会增加,要增加生产线,我不太同意刚才李光斗先生说的,如果有很多不好的信息或者没有价值的信息也是一种符合长尾理论,可能符合长尾理论当中生产产品这一部分,但不符合长尾理论当中最终能获得利益的这部分。我还是认为那些没有价值的信息,是没有人付费的,我们最近也是做了一个尝试,我们希望能够对传统的咨询方式做一个比较大胆的变革也好,推动也好,实验也好,事实上传统的咨询太贵,对使用客户来讲风险太大,有时候你可能问一个很小的问题,为什么不把一个很大的咨询包分解成很的问题,每次要付一两千块钱甚至几百块,这个事情对客户来讲风险小,对咨询方来讲风险也小,我理解长尾理论,我们讨论说,产生很多信息出来,这个可能还不是经济的一种行为,更多应该是说,我们如何去考虑,哪一些符合长尾的产品,又能够变成盈利的项目,这个可能更有一些实际的意义。

  主持人:刚才听凌平先生说,要把自己的写博客的内容进行一些归类,我就想到了所谓定位俩字。我觉得咱们中国现在写博客的人很多,可能我自己认为大概已经到了像你们三位这样的算是名博或者是博客领袖这样的,率先提倡和我们《成功营销》一起提倡对博客进行个人博客也好,甚至企业博客也好,进行一些有效的归类和定位的阶段了呢?

  李光斗:我觉得其实我刚才的一个意思的表述是什么呢?就是说为什么上长尾理论在博客上是非常有效的呢?因为讲一个笑话,说女孩子谈男朋友的时候,母亲总是告诫她说一定要慎重,不能随随便便怎么怎么样,你不知道你吻的人到底是青蛙还是王子,但是小女孩就有一个反驳,如果我不吻他我怎么知道他是青蛙还是王子,试想一下,如果没有大量的人人可以开博,信息就没有办法从中脱颖而出,又变成精英的文化,我们先进行资格审查,博客是无罪推定,假定每个人都成为信息员,博客和以前不一样了,造成信息的繁荣,海量的信息你去搜索,有很多的无用信息,存不存在这样的时代,只剩下一些有用的信息,只剩下所谓的百分之百的真实,我觉得这个时代我目前还没有看到,饭锅头来说,刚才回答另外一个问题,2006年出来了一个观博高潮,有很多人开博客,他不是坚持不下去,他觉得无法面对这些状况,我讲一个观点那么多人反对我,我觉得这是心理准备没有准备好,所以没有准备好之前是不能开博的,我跟林总开博的时间差不多。

  凌平:你早一点。

  李光斗:我早一点吗?差不多我的印象。但是这个至少给我们一个启发,当时要两个第一我能不能坚持,至少一周我更换一次内容,这是第一个,第二个如果有负面的东西我怎么应对,大家都反对我的观点,我是不是还要坚持下去,这就涉及到一个博客的规则问题,在以前汽车很少的时候是没有红绿灯,甚至说没有划线的,你想怎么开你就怎么开,草原上你天高任鸟飞,你想怎么开怎么开,后来确定了交通规则,甚至开飞机也有规则,现在的博客是什么样的呢?没有规则,没有规则的原因是我可以发表我的言论,很多人说博客的留言成为公共厕所,很多观博的原因就是因为他不堪忍受这个留言,牵扯到一个博客的规则和博客的礼仪的问题,有些东西可以立法,比如博客的留言一定是实名的,这是规则,另外一种是礼仪。

  什么叫礼仪,就是一个社会规范,你比方说人有社交的利益,开车,北京的交通为什么这么堵,就是大家没有开车的礼仪,我什么时候把车别进去,什么时候换道,完全以自我为相信,我相信随着博客的发展一定会建立一套博客的礼仪,一定会有人在餐厅里大声说话,在餐厅里脱了鞋把脚放在桌子上,当这个不齿的时候,整个餐厅的礼仪就会建立起来。博客也会成为一种礼仪。

  韩国人认为谁在你的博客上留言你没有给他回复,这是一种非常不礼貌的行为,如果大家建立这样的一种,以前我们有BP机,有一个词说“cool德”,这个人“cool德”很好,手机有手机的礼仪,很多记者最不喜欢的老板是留的电话永远打不通,这个和你的地位高低没有时间,打手机第一个拿起来,第一个自报家门,你是谁,就像博客的留言一样,我相信博客的礼仪和规则会慢慢建立起来,会成为人和人沟通,企业和人沟通,我觉得如果建立这样一种规则,我觉得博客,当然还会成为一个非常健康的发展,很多那些观博的人怎么办呢?我相信他也会回来,因为他觉得这个手段是没有问题的,很多人觉得,当然我们看手机的电影,最后把手机扔到火地烧掉,那是极端的方式,因为手机给他带来了麻烦,但是手机除了带来弊端之外,还带来了非常大的便捷。

  但是比方说以后,如果大家的中国的商业社会完全建立一种规则,在美国至少有这样的规则,周六周日给别人打电话是非常不礼貌的行为。

  凌平:形成习惯就好了。

  李光斗:现在不行,我有什么事找凌总,我周六周日打电话。如果建立这种东西,大家约定俗成,这是软的游戏规则,周六周日我再有什么事,我不能给会计师打电话,老板也要克制给员工打电话,因为中国是一个商业机会的时代,大家每一个人觉得所有的时间都用来,这也是中国经济之所以快速增长的经历,从不规则到规则,我觉得是任何各行各业要经历的阶段。

  林永青:我很同意李先生的,我可以再延伸一些,包括李先生刚才谈论的问题,不完全是博客,应该是整个网络社区的一个礼仪,可以把这个称之为所谓社会学的问题,为什么我把它说成是社会学的问题呢?因为人是一个群居的东西,需要在社会里生活,有社交的礼仪、沟通的礼仪,我相信从互联网以后,应该会有一个互联网社会,人们会生活在互联网上,这个事情我个人认为不一定要认证它,一定会到来,只是时间的问题,可能美国快一些,中国慢一些,一定会有一个互联网社会这么一个概念,大家会生活在网络上,所以我称为是社会学的问题。

  在这里面大家可能需要很多的来考虑如何你作为网络上,你得有个人的形象,我们最近做了一个产品,给大家有一个域名,一个品牌,包括我们一直在强调的实名制,我认为大家以后在网络上会有自己的网络品牌,就跟房地产一样的,这实际上是个人化的营销问题,这个事情是第一步,大家首先得先进入到这个社会,我想很多无论是电信运营商也好,或者是互联网的服务商也好,会创造出很多的有用的服务来,帮助大家在网络上能够生活。

  所以我基本上认同这个概念,另外一点,我是想谈关于定位的问题,主持人刚才谈说,博客应该如何去定位?我还是认为,我们可以类比成现实社会的,现实社会企业如何定位,这个其实不在于说,有两个层面的问题,一个是想成为什么样的企业,另外一个方面条件许可他成为什么样的企业,至于定位问题其实也是营销的问题,博客网站也好,个人也好如何定位?这个还是需要看他自己所从事的工作,它希望成为什么样企业。

  但是刚才讲的两个方面的问题,一个企业的角度来讲,我更倾向你希望成为一个什么样的定位,而不是说这个条件,为什么这么讲呢,事实上以中国现有的互联网机会,我相信机会还大得多,非常非常大,机会大得多,你有很多机会可以成为你想成为的那一类人,通常我们做企业也经常大家在讲,你会成为你想成为的那一类人,当然这里面有很多艰苦的工作等等,这个是执行跟策略问题,但是从定位上看,我觉得不用太在乎说我希望如何很好的选择定位,在于更多你回归到自己的愿望,可能是使命也好,或者是你个人的价值观也好,更多回归到个人也好,不是一个技术的问题,努力做就好了,我的意见是说,不用太在乎分析现有的市场竞争态势,或者怎么样,我觉得那个东西反而不太重要,事实上现在的市场空间还很大。

  主持人:可能还没有到那个阶段。

  凌平:我能讲讲吗?关于要不要博客分类,刚才李总也讲了,其实分类自己作者也在做这个事情,有些网站也在做,我觉得这个可能一个是市场的调节行为,一个是作者的这种个人行为,我为什么刚才讲到今天有这么大的影响,确实是这样的,如果我们是一个博客,什么信息都有,也是可以的,但是要形成这个品牌,或者很忠诚的博友的相对比较难,我们相对算一个公众人物了,如果有一些个人的东西从博客上交流一下,可能大家亲和力会更近一些。

  为什么我的博客里写专业的时候,是把全方位的东西跟看不到的朋友做一种交流,信任对很高,刚才讲的我的博客为什么相对比较火呢?我就是级狐友时间,几乎每个留言都回复,所以花的时间很多,这种沟通多的,现在几十个粉丝坐沙发,每天不到我的博客上走一圈不安稳,搞的心里我不坚持不行,因为有这么多人等着看,我自己也想把它做成一个品牌,所以才思考一下,下一步我博客应该往哪个方向走。所以有一个初步的,使博客真的从信息发布和价值尽量划等号,使得我的价值更大一些,互联网也是一个空间,这样的空间也是花成本的,我的价值更啊,对社会的贡献,不奥都是垃圾的,本来空间毕竟不是很多,你的信息有价值,对社会有帮助,我觉得我个人来讲我也实现我社会的价值,所以我会把我的博客尽量做的以后相对专业一点定,但是还是有一些个人的东西跟大家交流。

  主持人:还有这么一个问题请教一下,国外也是数据,国外70%的500强企业,都有自己的企业博客,而中国可能企业博客还处于一个更初级的阶段,可能仅限于被李光斗、凌平先生鼓动了一些少数的企业家开始尝试这个行为了,但是真正到企业博客的初步的繁荣,除了企业家和企业有一些人基于自己的这种工作,基于做好企业的这个角度来写博客和客户沟通,和消费者沟通,这个行为可能我还看上去比较少,也可能是我视线的局限,也可能是比如说刚才李光斗先生说,有些规则礼仪还没有健全,这样的话,由企业说明可能会受到一些伤害。

  包括现在刚才也谈到了,你可以利用它发布自己的正面消息,但你也可能会受到负面消息的伤害,如果说中国我们希望更多的阶级能够参与到企业博客的建设中来,那你们对这个问题有什么建议呢?

  李光斗:我觉得任何事物都是一个双刃剑,企业或者说企业家没有开博的理由有两个,一个是对它没有足够的重视,他觉得我的消费者是不上网的,他觉得我比方说我是卖家庭清洁用品的,我的家庭主妇为主,他们是看电视,还有一个他觉得我开博之后对我的负面作用有多大的影响,所以我觉得这两个问题都是发展的来看,现在的消费者大部分不上网,但是网民的意见有时候非常关紧,第二个问题负面的作用,不能因为有人鲁莽驾驶我们就不开车上路,我们完全在家里待着,我就觉得这两点意见就可以对我们企业的博客营销有一个指导性的建议。

  凌平:我觉得我接着李总的来讲,我可能算因为做媒体的,也比较早的研究博客,企业通过博客来营销,我觉得确实阶级如果要靠博客,通过博客跟它的消费者或者潜在的消费者进行沟通,首先要做好一个思想准备,因为网络确实是目前来讲比较开放的平台,鱼龙混杂,什么人都有,可能以前有人找不到方式骚扰你,现在有个博客骚扰你,这种情况都有可能形成,但那东西不可能成为气候,做好这个问题,在你传播的同时可能有打乱你的生活,这要做好准备,这是企业做的时候肯定要有真正。

  06年有些知名人士的博客关了,可能接受不了这个现实,当然我给的随着时间的变化,可能博客礼仪规范越来越好,相对可能有一些提高。

  第二个博客,完全讲实话就是你的一个脸面的,如果你开了一个博客,我们现在看到企业家有这样的行为,坚持不下来,如果开的时候里要做好坚持的准备,就跟你做市场一样的,每个产品出来的时候肯定有肯定的,你为什么做营销,你把这个市场想得最困难,就有最好的办法突破它,博客也是这种情况,有骚扰你的问题能不能坚持,还有个礼仪,大家来了你有没有回复,我觉得既然做了这个事情,企业要做好这个准备。

  如果有客户和潜在客户的留言你要怎么回复它,这个相对来说是一个巨大的工作,当然可能通过一些团队来解决,但是有些东西还是要靠高层才能解答的问题,我觉得这种真的是真正的深入沟通,可能有些意见不具有代表性,但是有一定的积极意义,企业也可以通过这个点解决这个问题,所以企业家这点是值得我们注意的,如果企业开博,做营销,或者企业家开博做营销都要做好这几个工作。

  林永青:我谈一点意见,我个人认为互联网是很重要的,博客也是一个不错的工具,但不是说非要不可的,不同企业的经营者能力不一样,有的人擅长写作,或者不擅长这种方式进行博客营销,可能可以选择其他的方式,客观做博客广告,可以上新浪聊天,比如说像王石和潘石屹都在做房地产,但是王石不行,他选择和摩托摩拉拍广告,这个不一定是需要的东西。

  另外我想强调的是,所有企业家都要看到互联网的巨大威力甚至革命威力,应该更多学习和了解互联网很多的能够企业经营和营销改变的问题。

  网友:博客的商业价值应该怎么开发?

  李光斗:我觉得博客的说其实有两个方面,一个大家关注博客的广告作用,博客最大的问题就是在于互动性,我们刚刚搞了德尔惠运动品牌我们做了一个网络征文,当我们做征文的时候我们发现有150多万的点,收到1500多篇的征文的稿件,所以我们觉得在短短不到一个月的时间,赶上春节长假,我们觉得这是很好的沟通方式,其实就是商业价值,其实我们现在做新浪办公室里,新浪经过了很多年,也经过了苦苦探索模式,如果一开始做到一半肯定就放弃掉了,所以我觉得对于博客的价值,不应该盯着我现在眼下我能够赚到多少钱,我这里能卖多少广告,我觉得是长期的商业价值,而且这种模式给企业带来的回报终究被企业认识到,这个是一个爆增点,很快会到来。

  凌平:我觉得越来越近了,内容是两点,一个网络博客频道怎么盈利,点击率高了自然就有投广告的,作为个人我觉得还有有一定的路要走,如果你成为知名博客的话,还是有广告,广告的个人行为比较难做,如果有一个集体行为,网络重点开发名博的广告,或者有的公司开发,我觉得很快,现在有人找我的博客做广告,当然是朋友,还有是利用博客做广告了,有几家,一个是高露洁,还有一个蒙牛他们通过博客做广告,他们通过各种途径在做,已经在做了,只是我们可能大家关心的东西不一样,所以我觉得商业价值肯定是有的。

  因为其实刚才讲的,博客就是个个人媒体了,既然是个媒体就有价值,当然价值是哪一点,也许是含金量很高的价值,也许是点击率很高的价值,如果有专业的公司做这个事情,实现是很快的。

  林永青:我认为博客从两个方面讲,第一博客一定有价值,我们06年已经盈利了,主要的盈利是营销和广告,博客成为新媒体和旧媒体还是一样的,可以通过销售广告盈利,我不想多说,事实上我们通过实践证明了这个事情。

  第二个事情,我想把网友的问题稍微做一点修改,问题不是说博客网站如何盈利,而应该说不同的博客网站,比如价值中国,比如某一家博客网站如何盈利的问题,就像问一家企业如何盈利,门户网站如何盈利,这个不一样,我们知道新浪擅长新闻报道这一类的,可能网易做游戏做的比较多,虽然都是门户,但是侧重点还是不一样的,还是企业的经营问题,中国的互联网,大家理解的成都还不够成熟,都是笼统地看成一样的,其实完全不一样,不同的网站就是不同的企业,核心竞争力还有资源,还有当初创建企业的时候目标跟方向不一样,所以经营模式是不一样的,我觉得博客网站如何盈利这个问题有一点像伪问题,应该给具体一点。

  主持人:如果对林先生怎么盈利感兴趣,找林先生。我们今天这个东西,我觉得感谢新浪网给我们提供了这样一个平台,感谢李光斗先生、凌平先生、林永青先生提供了很多很好的建议。

  最后只想说一两句话,昨天看了一个报道,说美国西南航空推出了一个首席道歉官这样的制度,航空公司航班误点是经常性的,这也是一个很好的创新和创意,什么时候咱们中国的企业和全世界的能够多推出一些首席博客官等等等等,这证明了博客的价值得到了更好的开拓,再次感谢广大网友的参与,今天我们的聊天到此结束,谢谢。

  (本次聊天结束)


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