李驰：有中国特色的价值投资之路

　　2007年3月3日-4日，由《证券市场周刊》杂志主办的“2007宏观经济预测春季年会”在北京举行，国内顶尖学者聚首，共同探讨中国经济发展大趋势。同时举办“价值投资高峰论坛”，邀请国内著名公私募基金的权威投资人士讲述价值投资经验。新浪财经作为独家网络支持媒体对此次盛会进行了全程网络直播。以下为同威资产管理公司董事总经理李驰先生发表的精彩观点。

　　主持人：谢谢朱总，他对于价值投资提出了自己的看法，概括来说就是条条大路通罗马。下面我们邀请下一位嘉宾同威

　　李驰：感谢《证券市场周刊》给我这个机会跟大家交流一下。刚才听了前面几位发言，我们都学到了很多，我想大家到这儿来是周末又是十五，有这样的时间在这里聚会，就像刚刚说的，“时间的玫瑰”，要把这个时间当玫瑰赠给大家，我们才能手留余香，我想这是最重要的。

　　刚刚《证券市场周刊》跟我说了走中国特色的价值投资，我觉得大了一点，我还是把自己的经验讲一下供大家分析。目前市场上说的各有各的道理，怎么赚钱，中国市场这么多年，讲价值投资也就是最近这几年的事情。如果说很早的时间，就刚刚但斌讲的买万科这个人，我觉得他可能有一定的偶然性，所以如果说今天听了之后我觉得非常地务实，如果我们不快一点就落后了。但是用了错误的方法就落魄得大了，市场上有很多不正确的说法，我觉得大家应该要看一下，就是一个高风险高回报的说法，我们认为低风险才可以高回报。刚才但总讲的，“第一不要输，第二要记住第一条”。这也是巴菲特说的，就是我们不能靠碰运气去赚钱，但是很多的散户，为什么收益率低？就是因为他是按赌博的心态在参与证券市场的。有很多人赢了钱了，不知道自己是怎么赢的，所以下一次证券市场的风暴来了，就把这些人洗出去了，像但总这样的人是不会被洗出去的，原因就是他不是以赌博的心态来参与这个市场的。因为我也是学理工科的，我觉得原理是很重要的。把鱼送给大家，然后告诉他怎么钓鱼，我觉得这个是我们《证券市场周刊》应该大力宣导的方法。你不可能告诉大家买哪只股票未来会涨，但是你会知道怎么样去选择出来这样的股票。所以价值投资好多人觉得为什么不能坚守，我觉得也是有一个错误的观念的，就是低风险可能是低回报。国债大家都觉得风险很低，所以大家就觉得低风险对应的就是回报低。但是我们上面所说的，叫做低风险绝对不是低回报的孪生兄弟，巴菲特就是干了低风险高回报的一种。刚刚朱平也讲了，我加了一个括弧，但并不是唯一一种。

　　价值投资知道很简单，其实就是一句话，就是低买高卖。并不是说中国所有的富豪都是搞投资的，但是他们赚钱一定是低买高卖，做买卖的，做其他任何的生意这是他的根本原理。所以价值投资说知道你开一个商店，如果生意不好，你知道会把它关了。但是很多的散户买了一个股票跌了，他不会把它割掉，就像朱总讲的一样。价值投资实际上就是要追求长期、持续、稳定的盈利增长，就是刚刚说的我们不是在与周围的朋友赛跑，我们实际上要让历史长河印证我们的收益要像巴菲特这样，要让时间长了再让他们知道这才叫做有理式。时间太短，可能确实任何一种方法都要让时间来考验。

　　为什么去年4月份我们开会的时候基本上没有什么朋友，今年朋友多一些？实际上大家是喜欢牛市的，但是价值投资者更喜欢熊市，因为熊市里面很多的东西都很便宜，所以喜欢熊市的人很少，所以真正赚大钱的人很少。为什么价值投资得不到广泛地关注，实际上它是孤独者的游戏，因为人类是一种动物，十几亿年来的进化没有把好多真正的优点进化出来，他是一个群居的动物，喜欢热闹，所以有一天做独行侠很难。刚刚讲了一些称谓的问题，其实我在前一段时间写了，我觉得“等待”是价值投资所有的过程中间最精华的过程。我个人感觉刚刚的那个例子，一个人买了100股跳楼了，但是像巴菲特从来没有满仓，但是他挣钱了。所以很多中国的古话，巴菲特叫做“留得青山在，不怕没柴烧”，所以就是这个意思。你在熊市的时候，你手上有钱，你才可能去喜欢熊市，否则你套在里面了，你谈不上喜欢熊市，是被迫跟到了熊市。所以巴菲特好多时候我觉得他一生在守候不定期出现股灾的到来，这是我个人的理解，所以我刚刚改了一下，走我们自己的中国投资之路。

　　另外说的估值，为什么市场有波动，实际上市场平均期的波动，是从荷兰有证券市场以来，400年来没有太大的变化，就是市盈率在变化，其他没有变化，为什么好公司能涨到1000倍，2000倍？不是市盈率从10倍涨到2000倍，而是市盈率永远在低区间波动。甚至像现在的沃尔玛，我们和但斌探讨了，是不是沃尔玛又要十几倍了？并不是估值在无限往上走，而是每股盈利或者是资产规模，刚刚讲了规模，就是总盈利几十年不断地持续变大。所以这才给有心的投资人可以再垃圾里面淘黄金的机会。最重要的是在低市盈率的时候找一个好公司。机会是永远都有的，这个好多人有一些探讨，说现在越来越难赚钱了，熊市好赚钱了，牛市又难赚钱了，其实不是的，机会是均匀分布的。其实对于现代人一样，对于古代人也一样，就像地铁有关有下一班，不要以为现在仓位很清了，错过时机了。

　　所以投资基于卓越起，第一个国泰君安的莫先生说组合投资只能起到平滑波动的功能，其实这个股票好像要跌，但是不会大跌，但是你什么股票涨什么股票跌，不是组合股票可以告诉你的，只能让你减少痛苦。但斌他们有信心，很多人实际上是没有信心的表现，当然也个别做得成功的，刚刚举例了，就是比德林奇，但是他们为什么退休？时间也是一个问题。

　　我说在证券市场里面集中投资这个意义很少，实际上集中投资是在做专业化的叠加，也只有专家化的叠加你才能成功，也只有这样的多元化你才能成功，所以你怎么样寻找卓越的企业，卓越企业并不是埋在沙堆里面，实际上茅台、万科、招商银行，大家都知道是一个好企业，但是不知道为什么大家拒绝购买。卓越企业并不是专业化的前三名，所以投资在这一点上是没有秘密的，现在券商的研究报告要给高端客户先看几天，如果这么快的想抓紧这样的时间，与时间赛跑，我想可能弄不好要慢下来。我们认为研究报告的时效性非常不重要，而是你对信息的分析和判断比什么都重要。3年来可能有很多的报告把万科、招行从这些企业里面挖掘出来，但是10年前它还没有起来，万科10年前是一个标准的多元化的企业，后来王石壮士断臂，把他认为不应该做的或者还是很不错的企业拆出去了。所以信息分析很重要，投资不是数学，也不是经济，也不是艺术。实际上投资很难说它是一个综合性的东西，我们的理解就是在矮子里面挑高个。所以说做投资，性格各方面都是非常的重要，并不是说把一个作为研究员、分析师，把这个公式分析很透的就可以做一个非常好的投资者，关键是他自己敢不敢重仓买进去。所以刚刚但总他们也讲了，很多让财富增值的方面有房地产、艺术品、邮票等等等等，实际上财富的成长是什么原理，我觉得可能在坐的非常清楚，但是很多的散户不了解。为什么存钱发不了财？有时候利息还很高，因为银行不会主动把利息转成本金，要自己去搞，好多人不会搞，所以是一个单息的成长，不是一个复息的成长。所以企业赚钱的绝对数，对于致富点是次要的。很多人说工行很大，他不了解赚钱的核心是什么，赚钱的核心就是今年要赚1万，30年之后这个企业赚100个亿。你现在买了这个企业，就是100个亿/多少倍，你要赚钱这是从数学上解释的根本。如果你今年赚4千万，后年赚8千万，这是一个最根本的原因，所以复利是世界第七大奇观，这是赚钱最核心的原理，而不是像上面说的，复利是世界第七大奇观的意义就在这。沃尔玛赚钱就在这，全球做零售的企业千千万万，包括很著名的企业，7—11，他是在美国上市的，他并没有像沃尔玛一样涨了上千倍，几十年它基本上是在很窄的大箱体里面波动，原因是7—11赚钱的波动很大，没有像沃尔玛一样赚得越来越多。

　　刚才说证券市场的400年，不能说将来的100年是肯定的，因为我也是学理工科的，我觉得找公理很难，巴菲特找到了。目前我们觉得很难找到一个公理，我们只能做一个假设定理之后的推理，假设就是400年如一日的市场波动还会继续，我觉得它跟潮汐一样非常有规律，就是市场平均的收益一会高到十几倍，甚至三十几倍，低到六、七倍，但是永远会往中轴线上靠拢，这是基本的规律。我觉得可能得不到证实，所以在这一点的意义上，刚才讲了在冷清的时候进场，热闹的时候离场，这样成功的概率很大，这基本上接近了实现。假设已经理解了复利的因素，在低市盈率买进，高市盈率卖出，可以让市盈率累计的财富爆炸式的增长，就是去年的股市的估值越来越高，我们完全没有预料到，我们只是投资的时候觉得它在往下走的概率低了。所以它涨了这么高，让你的复利加上波动赚的钱就特别多了，所以牛顿说给我一个支点，我可以撬动地球，我说的就是把地球放在一个大水缸里面，你可以用撬动月球这么长的杆子撬动地球。

　　很多人在讲资本市场里面的定价权，什么叫做定价权，中国的理解就是一个高价权。可口可乐的成本是最便宜的，但是它赚的钱是全球最多的。所以我认为定价权就是高价权是可以定价，可以把所有的企业都赶出市场。这可以给我们一个高的PE区间去卖出，所以我们很喜欢这样的定价权。大家都希望赚钱赚得快，好多人把投资分为投资、投机，我认为这不是低风险和低回报是完全成立的，我觉得投资和投机是完成成立的。实际上就是预测在等机会出现，所以没买到的人是不用去想的，所以没有刚才说的市场定位的错误，实际上是大多数投机者的错误，造成了证券市场的PE一会特别低，一会特别高。所以前几天大跌，刚刚有几个朋友叫我李老师，我说我不是老师，市场是最好的老师。进来时间短的，多耗一段时间，就知道这个市场的杀伤力，或者是好不好玩就会知道。所以市场是教育我们的最佳老师，我希望《证券市场周刊》扩大得更大一点，希望大家不要站在高PE区间做买进的事，在低PE区间做卖出的事，我们宁愿我们的回报低一点，我们不希望我们卖出去的股票卖给什么散户，让他以后亏损了。但是这个事情很难做到，因为后面我写，人类是动物，是有感情的动物，这就从进化论的角度，我们几百年能活着吗？那是不可能的，我们就延续我们的后代甚至几代，在历史长河里面是非常短的。所以飞蛾扑火，他明知道要死，它非要扑，所以你没有办法救人，所以要做到非常难。如果大家理解这一点，能做孤独的反向的投资，我认为这也是一种投机，能到这样的投机可以做到非常成功。所以条条大陆通罗马，刚刚说的好多，就像前两年有一个超市做得不行，有一个公司给它整合一下这个公司做得很好了，所以我感觉还是证券投资远离垃圾股像远离毒品一样，没有市盈率非常高的股票市场涨得非常厉害，实际上风险非常大。灰姑娘的故事少，很多人整天在打电话，电话打不停，听消息在做股票，我觉得听消息跟赌博没有什么两样，有很多人觉得我这个消息是证券公司老总告诉我的，上市公司老总告诉我的，我说这一次他告诉你的，这个上市公司和证券公司告诉你的对了，下一个可能就错了。如果你跟着他做庄，那你就错了，跟着许多的著名的证券公司听他的信息就是错了，所以我说不要做这样的事情，还是归到我们价值投资要做的。非常简单，就是在低价的时候买进一个好公司，用4毛钱买一个1块钱的好公司，说起来非常容易。所以我们也很关注市场，老有人问我们，你们现在最看重哪一个？我说世界上好的优秀的公司非常少，我们只是在等待和发现下一个优秀公司的出现，刚刚但总也讲了，我们要投资于大概率事件。所以冷清的市场里面不是说遍地是黄金，至少也是在金矿场里面走，碰到黄金的概率非常大，但是在热闹的市场里面，基本上无异于一个大赌场，以前有教授也讲过，大家很不爱听，结果事实证明，让历史去检验，当它成为一个大赌场的时候风险就在眼前。现在有很多的传媒和各个地方都在找牛市里的”洼地”，我们说没有，我说熊市里面的高地比牛市里面的洼地还低。

　　股改刚刚说到机会非常大，因为有钱像《证券市场周刊》的高端客户是非常多的，如果在一个小鱼塘里面挣钱，你投在一个鸡上和牛上赚到的钱完全是两回事，所以市场容量，我原来就讲了，市值很重要，所以股改之后，现在的流通市值很大了，水虽然很深，所以里面相对来说可以载得起万吨轮甚至十万吨轮了。所以里面赚大钱的机会多了，原来没有全流通，投资法人股，风险非常大，因为每一个优质公司即使不上市，你的回报起来非常低的，因为它的估值按上市公司去评估是相当低的。为什么现在好多优质公司一上市，不是说这个公司上市之后翻了十倍，而是这个上市的估值就是这个区间，以前创投都是5、6倍在进一个小的企业，所以这是估值变化，让这些买优质公司的人上市之后赚了大钱。所以中国全流通之后一定会给一些投资优质上市公司的人赚大钱。

　　中国现在正在引起全球市场的关注，最近关注最大的一件事，就是说中国大跌，蝴蝶效应引发全球证券市场小股灾，我觉得不要探讨里面最重要的深层的意义，我在这儿不展开。我觉得一句话肯定是正确的“中国的证券市场和全球的证券市场互相渗透、影响的日子就在眼前”，我们自己身边的机会非常多，所以眼睛朝着我们的机会。如果掌握了赚钱的原理或者是秘密，赚钱没有秘密，大家喜欢听秘密那是散户的心理，如果听原理，今天大家这个时间就是一朵玫瑰。所以听了这个原理，我相信很有可能你们其中会出现中国的巴菲特，谢谢！