曹远征巴曙松：银行业如何应对开放后的挑战

　　12月21日，2007CCTV中国经济展望峰会在北京举行，新浪财经独家网络支持。

    主持人：接下来的时候，我们还要为大家邀请出两位嘉宾，他们分别是中银国际的首席经济学家，曹远征，以及国务院发展研究中心，金融研究所的副所长，巴曙松先生，来掌声欢迎两位。

　　我们特别把两位邀请到现场，跟我们共同关注一下未来中国经济的走向，尤其是聚焦在中国资本市场的走势方面。我手中有几个大家很关心的问题，想要先请教一下两位。第一个问题，跟刚才黄先生谈到有关2007年银行业全面对外开放以后，他们如何应对这个挑战，会有什么显著的变化，在二位的观点中，曹先生先来。

　　曹远征：刚刚黄先生讲到，今年是改革之年，五大银行，除了农行以外都上市，其中两家在国内上市，这个股份制改造是WTO直接推动的结果。那么它发生的变化有，一，股权以股权分置改革为主，体现了多元化，为战略投资者带来了新的观念。第二，在这个基础上，进行了重塑，按照商业化的角度进行经营。第三，在这个基础上，开展了业务创新，刚刚

　　主持人：巴先生呢。

　　巴曙松：实际上，如果从国有银行，作为中国金融业的主体，它的改革，市场化和国际化，我倒觉得大局已定，现在我们看亮点，更多要在主体改革取得重大成果下的，我们原来一些金融服务里面空白的，有待强化的，不足的领域，我们发掘一些亮点。比如说国有银行改革上市，他们现在的主要业务在什么地方呢，在城市，而我们现在所需要强化，完善的还有很多，现在还远远不能满足建设社会主义新农村，满足不了农村、农民和农业发展的需要。在我们2006年的时候，一个股票市场的重大成就是，我们归结为两个，第一股权分置改革顺利完成，第二证券市场的主体，分类监管，初见成效，实际上市场已经大局已定。我们愿意看到的亮点就是，面对广大的中小企业，面对远远达到不了主板上市的条件的中小企业，他们的融资需求更迫切，所以我们可能要面对，要满足这样一部分中小企业的融资的话，要从主板之外需求面向中国企业的资本市场。

　　主持人：其实在金融学家的眼中，股市的表现是特别值得期待但是在我们任何一个普通老百姓眼里，2006中国股市的表现，也是大家津津乐道的一点。我想在现场做一次调查，在现场有没有谁跟我们分享一下，你在2006年股市当中是从中获益的，我们看现场有多少人是从中获益的，来，请举手，大家都笑在心里了，都不敢举手，没关系，财富有的时候还是希望和大家分享一下，我相信坐在第二排的女士一定是从中受益菲浅，因为你笑的最灿烂，2007年我们会不会把这个效益持续很久呢，请教一下两位专家。

　　曹远征：我们认为今年有两个标志性的因素，一个是股权分置改革推进，这样一种推进是长期以来困扰股市发展的，对中小股东不利的问题得到了解决，他们更关心上市公司的基础，那么由于大小股东都关注，所以上市公司的情况在持续上涨。并注意到，今年很多大股东把优良资产注入到上市公司，这是夯实了一个基础。第二个我们关注的是A+H股的推广，今年是工业银行、工商银行退出A+H，也有中国的A股公司到海外发行。那么A+H模式的推行，是因为价格投资的理念开始深入的原因，在公司的层面上得到认可，实际上在这个程度，因为这样一个变化，再加上监管的改革，向制度的改革，对监管的改革，那么使中国资本市场得到进一步的夯实，对未来的发展奠定了一个良好的前景。

　　主持人：巴先生有没有不一样的地方。

　　巴曙松：如果刚才您的现场调查结果属实的话，中国股市从1千点到2千300点，现在参加的嘉宾有那么多没有参与股市，由此可以看出来中国股市的巨大发展空间。这说明这样一个生机勃勃的市场，它的渗透力还如此之低，所以他的增长的空间，就是整个股市的市值占GDP的比值，我们现在通常和印度比，海闻校长，那是我老师，他是研究国际经济学的，现在国际经济学界有个新词，中国的China和印度合并起来的，我们比较发现，印度股票市值跟GDP的比值显著的超过中国，中国要达到说印度的这个水平，起码下一次，明年我们开这个会的时候，至少应该有三分之一或者是四分之一的人举手，说我参与了这个投资，所以这就是顺应了这么一个趋势，我觉得这个很好。

　　比如说《中国财经报道》过去成长的很好，一方面是编播人员的努力，另外他们顺应了这个趋势，中国的崛起需要这样的财经媒体。股市也一样，现在属于什么样的形式呢，个人大量的资产，主要是银行储蓄，它的相对收益率那么低，我们需要多样化的投资渠道，企业，咱们企业现在融资的渠道，大部分依靠银行贷款，那么这是一个非常不健康的结构，它也需要直接投资，过分依赖债权融资不稳定。第三个，人民币升值，在一个升值的过程里面，在一个大国崛起的过程里面，这个国家的资本市场是这个国家的国民，分享这个经济成果的一个，非常有效的途径。当然曹远征先生讲的股权分置的改革，和国际化，也是非常重要的因素。原来我们是关起门来在这个资本市场，现在我们很多的优质的公司，在香港和内地同时又竞价，我们发现一些优质的公司，我们很多投资者都不能给他一个很好的定价。

　　我见到很多内地投资者，如果招商银行没有在香港上市，仅仅从我们内地本土的来看，给他一个7、8块差不多了，但是对于国际投资者，对于我们中国这样处于一个崛起之中的，朝气蓬勃的股份制银行，它给它的估值是15块，它GDPE值远远高级国际一流的值，这就是说它给了我们一个新的视角一个新的角度，国际化的角度。

　　主持人：其实听了两位很专业的展望后，现场很多人都希望聘请两位担任自己的理财顾问。如果你们有亲戚向你征求他们私人的意见，我在2007年有一笔钱想投资，当然投资的渠道很多，我们限定在金融领域，你们会给他们怎样的一个比例呢，在银行中会是什么样的比例呢，其他的暂不考虑。

　　曹先生先说。

　　曹远征：买基金。

　　主持人：百分之百吗。

　　曹远征：如果有富裕的话。

　　主持人：现场曹先生的亲戚要记清楚了，下面看看巴先生的建议书。

　　巴曙松：我个人觉得理财是量体裁(财)衣，这个财既是一个财富的财，也是裁衣服的裁，比如说黄毅主任需要什么样的衣服，同样，我的亲戚提出理财建议的时候我往往要根据他的收入水平和风险承受能力，提出不同的建议。我记得在《中国财经报道》节目做节目的时候，一个摄像今天上午给我打了一个电话，是今年年中的时候，市场调整的时候，我给他提了一个建议，我说现在第一拨，股涨基本上告一段落了，不一定抓得准，你们又是每天很忙，记者很辛苦，没有时间看那些交易，你还不如买一点指数基金，这样大盘涨跌也赚，不至于赚了指数不赚钱，结果今天上午给我打电话，说今天赚的不错。

　　主持人：待会儿我得打听一下他是谁，让他请我们一顿才行。虽然巴先生没有给我们一个明确的建议书，但是给了我们一个思路，有时候思路对我们更有帮助。