VC在现时代中国的历史意义论坛直播实录

　　

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　　2006年9月6日，由北京嘉富诚资本研究有限公司和北京信立同辉企业策划有限公司共同主办的2006中国创投新纪元高层资本论坛在北京清华紫光国际交流中心宴会厅举行，新浪财经独家图文直播，以下为VC在现时代中国的历史意义论坛直播实录。

　　第四专场：VC在现时代中国的历史意义

　　主持人： 本场主题是VC在现时代中国的历史意义，本场主席是嘉富诚国际资本有限公司董事长郑锦桥先生。参与讨论的其他几位嘉宾分别是：德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事孙文海先生；空中网首席财务官甘剑平先生；美国柏尚投资中国代表童士豪先生；上海贝尔阿尔卡特股份有限公司战略投资总监徐飞杰先生；

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本有限公司董事长)： 谢谢主持人，非常有幸能在今天的最后一场在这里与代表们见面。大家看到，会议主持方也特意把我们最为知名和各方面都有经验的专家安排在最后一场，让大家在最后一场论坛当中得到最有价值的东西，看来今天在座的诸位是今天与会最大的收益人。很有幸听到德丰杰全球创业投资基金孙总和空中网的首席执行官甘剑平，以及美国柏尚投资的童总，以及上海贝尔阿尔卡特股份有限公司战略投资总监徐总。 各位都是创业的活跃人士，经常在媒体和不同的会议上与大家见面。第四场的专题是VC现时代中国的历史意义。VC进入中国时间不算很长，但是对中国企业的发展，尤其是中小企业的发展却起到了推波助澜的作用，尤其是近几年来从百度到无锡尚德这些重要的企业在美国纳斯达克上市，为中国宏图创造非常好的条件。在看到中国VC化的同时，我们也看到境外VC进入中国的同时，中国VC和创投的发展。并且还欣喜的注意到，VC的专家由洋面孔变成了现在的黄面孔的专家，这一点也是微细变化非常重要的一方面。现在可以用畅快的中文与VC的专家进行交流，我们可以为更详细的问题咨询我们的专家，今天第四场是与大家互动的时期，也是在座介绍各自的成功经验与探讨他们在VC投项目中的要求和具体的条件的实践。 今天围绕VC现时代在中国历史的意义，中国企业的发展是在艰苦的条件下去融资的尤其是现代的金融条件对中小企业或者是私营企业特别不利，我们看到那样那些快速发展的企业在艰难的条件中度过的。这与中国目前没有形成多层次的资本市场有很大的关系。VC虽然不能解决太多的问题，但是对中国资本市场是一种刺激，对中国资本市场政策的影响是巨大的。外资VC进入中国，可能不一定会有中国今后产业投资风险投资的发展更大，但是对中国经济的影响是具有深刻意义的。 整体的发展，应该说是时机与挑战共同存在，尤其对于中小企业。我们也很想听一听在座的VC的专家们是如何在中国这么一个快速增长的环境中去掘金、挖宝的。首先有请孙总谈一谈。

　　孙文海(德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事)： 题目比较大，VC在整个产业发展当中所起到的价值和作用。VC进入中国就像郑总刚才提到的只有短暂十几年的时间，把中国的VC或者中国本土VC的发展作为研究对象，样本是不足够的。我们更多的从美国比较成熟的市场有上百年的VC发展经验的国土来看，我认为VC这个产业属于资源配置的产业，起到的作用把最有价值的或者、最紧缺的资本资源以及与资本相关的其他资源配置到一个合适的企业，合适的产业，合适的领域，到合适的团队手上，使得资源产生最大的效益和价值。这是VC在整个产业链上所起到比较大的作用。 在这点上，中国VC存在的时间不是特别长，虽然像空中网、百度、尚德看到一些成果出来，我们希望所谓像俗话说的：“耗子拖油瓶大头在后面”。

　　甘剑平(空中网首席财务官)： 首先感谢德丰杰在最早期对我们120万美金的投资，这120万美金也会德丰杰带来非常好的回报。说起VC对中国大环境的影响，各位知道不知道，全世界知道不知道第一个做VC的人是谁？吕布韦。由于哥伦布发现新大陆成就了美国全球最强大的国家之一，我觉得中国VC还是在非常早期，IDG最早从海外进入中国的VC，可能是1994、1995年开始，到现在有十多年的时间，但是各位可能也看到，成就其实是非常辉煌的，从美国上市百度、携程，我个人也参与到凯雷当时的投资，包括空中网其他一系列公司，不管是在网络还是在太阳能、服务、消费行业、半导体都有很多非常成功的案例。我相信中国经济一定是会非常飞速的发展，我跟外国人说，在中国任何一个企业，如果增长率不达到10%，那是属于非常缓慢增长的公司，因为中国本身的GDP增长大概在10%左右。我相信十年、二十年、三十年之后，中国企业一百强至少有1/4是曾经接受过VC投资的企业。

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表) 大家好，我是童士豪，我们是美国一家风险公司，刚刚进入中国，从去年11月份开始在上海成立办事处，我们在美国有几个特色给大家介绍一下。有90年的历史，从1911年开始创立，在美国的人看了起起落落的企业，美国经济的发展以及投资的一些过程。 1、美国刚开始做投资大部分是在纽约、波士顿，在美国来说是古老的钱，这些是金融家的做法，看事情是怎样冒风险，他们投的公司一批起来了，主要像做钢铁、铁路，是美国经济发展变成国家经济发展有关的行业。后来60年代、70年代高科技起来的时候，这些东莞的VC对这些完全不懂，，已经不是当初20世纪前半段成功的VC了。 2、懂技术才行，光用金融家角度来投资几乎很难成功下去，做大型的企业投资去。 3、现在做VC在美国做得好，几乎80%都是属于硅谷的VC，因为他们懂技术，自己知道做企业家的挑战，创业有多么艰难，会遇到什么样的问题，能够帮助下一批的创业家把是事情做好。 反过来看中国，中国十年来，IDG作为最好的，也是很不错，选人也很对，但是他们在30%已经很了不起。从外国人的角度看这个事情，我们非常认同中国VC的做法，一家看好了会投好几家，看哪一家能够弄起来。只要一家成功了，绝对把失败的机会弥补过来。美国VC一开始非常、非常保守，我的挑战在中国5个案子必须每个都成功，这种高难度比在美国做VC还要难。这也是美国VC在中国做得好，实在不容易。 外国人也没有错，他们精打细算，在美国投资了二三十年，知道什么样的项目喜欢接受，什么样的不喜欢接受。中国真正能够上市的这五年来没有几家，二十几家在纳斯达克，还有几十家在香港。美国70%%都是卖掉的，不是上市的。中国大公司买小公司的例子，双手都能数得出来，比上市公司还要少。这个市场不开发，比上市公司还要难。

　　徐飞杰(上海贝尔阿尔卡特股份有限公司 战略投资总监)： 我是上海贝尔阿尔卡特风险投资部门的，我这边的名称是战略投资，其实我们除了风险投资以外，风险投资只是我们工作的一部分，另外还有一些涉及到战略合作、兼并收购，都在我这个部门负责。近两年，中国风险投资可谓是风起云涌，发展非常快，而且在全球风险投资产业上，中国市场非常领先。我们的风险投资称之为战略型或者公司型的风险投资，跟大家平时所理解的风险投资有一点不同，主要的不同我们的投资目的除了在财务上的回报以外，可能更加重视我们投的公司和我们自己公司之间会有什么样的战略价值所在。我们投这些项目一定要有战略的意义。所谓的战略意义是一个双赢的关系，也就是说，对于被投资公司讲起来，我们投的往往是早期的公司，早期的公司有一个很好的创意或者一个很好的技术，很可能有非常大的发展潜力。但是，一般会碰到进入市场的壁垒，尤其是技术产品这一类的，自己在市场推广上有不足的地方。 另外，涉及到比较大型的产品，市场上管理能力，作为管理团队，尤其比较专业的，像电信市场，要进入这个市场有非常非常大的门槛。在这方面，上海贝尔阿尔卡特作为电信解决方案的提供商，跟我们的客户、运营商有非常好的合作关系，在这点上，我们可以为他们提供市场进入的帮助。 另外，谢谢主持人非常有幸能在今天的最后一场在这里与代表们见面，可能做研发的公司，做技术产品类的，我们在技术上和研发力量上以及产品开发商，提供比较专业的指导。反过来讲，作为我们公司来讲，一家企业为什么要投它？往往管理层会问一个问题，这个公司对我们的战略意义是什么？这个问题有时候可能直接说，我是做这个行业的，我只能投这一类或者电信类的公司，这样理解也不对。因为说一个公司要生存，不管是小公司还是大公司，在产业结构中只能占一块。比如说上海贝尔阿尔卡特是解决电信的解决方案，还是把这块卖到运营商这块，运营商付了钱拿了我的设备自己怎么赚钱？这就需要提供服务，有应用，能够在上面跑。比如修高速公路要跑车，要有交通。高速公路上跑的小车这些应用哪里来？就是由第三方，我们自己开发这些应用或者服务，由第三方公司提供。这对我们就是投资机会，战略投资当然是跟我们所做的产业或者业务非常接近的上下游关系，这样的服务或者应用的这类公司。 我们也看一些比较新兴的产业，比如说由于宽带、移动这些终端都深入到家庭当中，深入到个人市场，大家觉得通信非常方便，除了打电话，还可以上互联网，下载看视频，甚至以后有手机看电视等等服务。有了这种服务以后，我们就可以把它作为整体的解决方案放在一起。 我刚才讲的意思，战略意义是一个双赢的关系，这也是风险投资当中强调的投资者和公司之间有一个大家的共识。不能说投完钱或者拿到钱就不管了，做自己想做的事情了。中国的VC产业讲起来，我觉得关键一点，做成一件事往往是天时地利人和三大因素，为什么美国的VC 80%在硅谷风险投资，在于他当时有这么一个机遇，正好是IT产业兴起的。以前也有很多投资铁路、矿业方面的，但是硅谷之所以能够形成，为什么有80%的VC在硅谷，是因为正好遇到这么一个时机，投了互联网，正好把互联网在90年代末的时候推向了全球市场。台湾有很多VC，一般投的都是偏向于IC制造业的，加工业的企业，这也是因为台湾这种类型的企业比较多，而且通讯产业在发展的阶段，需要很多能够支持设备、终端的技术，他们有这样的生产基地。 中国这两年投的最热的还是互联网，不管是2000年前后，还是2003年开始投资的热潮，有一点我不知道大家同意不同意？互联网之所以在中国轰轰烈烈，在于中国有很大的人口，不是统一的人口基数，而是不同的可以细分的。真正做得好成功的互联网企业往往是能够把他的服务应用做得非常的细致，能够吸引众多的用户。像空中网、QQ，非常成功的风险投资企业。他们都是把一个切入点切入的很好，做Web也好，做MSN也好，能够为用户量身定制他们需要的服务。要做得好，需要经历很长时间的竞争，但是做得最好的往往就会领先，真正领先的也只有很少的几家才能成功。 我觉得风险投资还是一个早期阶段，适合于中国的风险投资市场是不同于美国，也不同于台湾，或者世界其他地方的。

　　郑锦桥(嘉富诚过国际资本研究有限公司)： 上海贝尔阿尔卡特从原来的产业投资人朝具有产业投资和风险投资的双重投资机构发展，现在有很多企业，包括联想也有这样的发展趋势，从原有的产业链拉伸投资拓展到与产业没有关系的各种不同的快速增长的项目上。 从几位前面的介绍，我们感觉风险投资和产业投资是有区别的，从被投资时间长短，和被投资企业的深入程度都有一些相应的区别。风险投资作为中小企业，尤其是高科技企业主要的股权方面的投资者，将会对中国的企业产生一个非常重要的影响。现在我想问在座的几位嘉宾，目前国内的，尤其是互联网方面是风险投资所关注的一个行业。我们已经看到在纳斯达克上市的企业，普遍都能找到在美国和其他发达国家和地区类似的企业。比如说易趣网、红娘网等。是不是风险投资在选择项目的时候，会参照北美或者欧洲的市场来选择互联网企业？在发达地区有的成功的企业如果在中国有了，我们是首选，这是一个问题。 第二个问题，如果说有很独特的，在发达国家目前还没有的企业的话，你们用一个什么样的标准去选择这些企业？

　　孙文海(德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事)： 郑总的问题很是关键，问出VC投资的精髓在里面。我们是这么看待在中国的投资项目，我们认为在中国的投资项目比较容易成功的企业，他们的商业模式我们用三个R来总结概括： 第一个R就是复制，大家很容易把我们投资的百度作为Google在中国的复制品，把新浪、搜狐两个大的门户作为雅虎在中国的复制品等等，都可以看到这样复制的公司。VC为什么偏好这样复制性的公司呢？因为这些公司已经在成熟市场被证明了，美国领先中国市场大概五年，现在也就是两到三年的时间。在这样的情况下，已经被证明的，跟中国规模大小可以相比的成熟的商业模式，在美国已经获得成功的话，说明这个商业模式是可用的。天下的人性都是一样，所以美国可以获得成功的，美国存在这样的需求，这种公司拿到中国也容易获得中国，这也是这些VC偏好在美国成功的公司复制到中国来。但是不等于说每一个复制的公司都容易成功，如果排名到10名以后，我觉得成功的机会也是很小。 第二个R叫做替代性，这样的企业也比较容易在中国获得成功，中国是世界工厂的概念，很多东西都需要从国外进口，也许在中国进行加工再出口，或者在高端的产品，中国自己生产不了，需要从海外进口。比如说很多芯片都需要在海外进口，中国的企业如果能做出性价比比国外高很多的产品，性能上接近或者达到国外的产品，价格上第20%、30%，或者50%以下的产品，这样的企业就很容易获得成功，因为人们总是追求更好的产品，更低的价格。所以替代性在中国市场上也比较容易获得成功。比如说长虹和海尔打败索尼这些国外的家电消费产品的竞争者，然后在中国的市场上占有“领头羊”的位置。 第三个R我们叫做革命性的，这种非常稀罕、少有，中国人是非常聪明的，各种各样天才的思想都会在这里出现，只是说思想能不能变为现实，需要天时地利人和的配合。这种情况下，我认为中国并不缺少人才，缺的可能是对于市场的了解以及执行的能力，也就是，所谓的天时地利人和。很幸运的是，我们发现的确有这样的企业，而且他们也获得了成功。比如说分众传媒，在美国被证明是失败的，在电梯里面放一个LCD的电视放广告，在美国没有人会欣赏。在韩国、日本也是失败的，只有在中国，一个群众的消费能力在急剧增长的国度，中国就能生长出一个分众传媒，而且需要一个合适的人——江南春，我们见了他第一面，谈了两个小时之后，我们觉得这个公司非投不可。这种公司会产生，但是需要VC作为伯乐好好的去挖掘。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司)： 甘总作为空中网在三个R方面是怎么运作的？在中国目前的企业，你有什么建议？怎么在三个R方面更加树立自己的核心竞争能力？

　　孙文海(德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事)： SP模式在国外也没有出现过。

　　甘剑平(空中网首席财务官)： 中国过去五年在无线数据业务增长是非常快的，中国移动现在大约20%的收入来自于非语音的数据业务，这是中国移动成为全球市值最大电信运营商的原因之一，在数据业务有非常好的增长。我们在数据业务的增长中有扮演了不错的角色，应该说中国第二大无线增长业务服务商。 刚刚说到三个R，我个人的观点，不管从空中网的角度，或者是从以前做过VC的角度来讲，如果是复制别人，这是可以理解的事情，中国改革开放是1978年才开始，市场经济落后于西方欧美国家将近两百年的时间。美国刚刚开始也是靠复制别人，美国复制的对象是英国。前两天我看一本书，美国在十八世纪是世界上最大的盗版国家，当时纺织业是最厉害的行业，美国本土是没有这个技术的，只有英国有，当时英国跟美国在打仗，所以进行封锁，美国盗版英国的纺织业技术。 作为VC，我跟企业内部的兼并收购和投资方面，关键要看客户、市场的需求？不管是需要汽车，还是汽车零配件，或者说汽车美容，或者是互联网，只要有客户，有市场的需求必定有风险投资的机会。

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表)： 看中国的互联网，CPM大概是1块美金左右，CNN在中国CPM超过10块美金，美国是二、三十块的差别。在中国一开始互联网能够成长起来是因为几点： 1、起点低。互联网是能够全面铺到，每个人需要付的钱并不是很多，中国人口很多，玩SP的也好，每个人一点点钱累积起来是很庞大可观的。如果要做深的话，这是Web2.0新的挑战。 百度同样的复制，做一样的业务，要达到那样的规模，必须等中国起来，这并不是百度比Google差。有些事情Google不敢做，但是百度敢做，百度跟Google一开始，两个产品很相近，过了几年，百度有的知道、贴吧，在Google是没有的。所以中国的挑战是怎么样每个人给你付的钱不是太多，但是有很多人愿意为你付钱。这是中国今天的模式跟美国一开始的模式是相似的，但是最后一定变成独立的产品，因为中国的情形跟美国的情形是不一样的，至少目前是不一样的。

　　郑锦桥(嘉富诚)： 我们自己对企业家既要考虑发达国家地区的一些做法，更重要的还要结合自身的情况，以及所在国家和地区的经济情况确定经营模式。

　　童士豪(上海贝尔阿尔卡特股份有限公司 战略投资总监)： 两个模式都不能缺少。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司)： 中国企业目前被风险投资所关注的，尤其是纳斯达克上市的企业，都能总结独到的一面。十年前，我们就在享受携程的服务，打电话订机票、订旅馆的服务，现在你所享受到的服务跟过去相比，最终的结果还是机票和订房，但是会更快捷的去享受，会更潇洒的去享受，会更节约时间更有效的去享受。这方面就是经营模式和盈利模式的创新。 更简单的一个道理，目前连锁业的发展，15年前在中国，30年前在美国，很少有人去沃尔玛这样的连锁企业去买东西，现在可以推车和你的孩子一起在环境优雅的超市中享受美妙的音乐，随时拿来你想要的消费品，并且你可以去比较，做你想做的事情。这么一个连锁业的经营在改变着我们的生活，也就是说，只要我们所从事的不论是传统的产品制造或者服务还是崭新的产品或者服务的提供，最重要的你有什么样的经营模式。 刚才几位讲到的三个R或者其他的也好，都是缺一不可的重要因素。中小企业，尤其是在座的企业家朋友们，更多的是不是应该在这些方面去深入的了解自己的盈利模式和经营理念。

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表)： 以中国来讲价格战是很重要的，最便宜的为什么卖不出去？互联网给你的机会你能够做这个品牌，自然会说服务不错，哪里有问题的话打电话就有人帮助解决。比如晚上11点到了上海，我要去北京需要帮忙的话，打个电话就会有人回答。久而久之，不见得价格战是最能够见效的，这也是中国经济进步的一个状态。

　　甘剑平(空中网首席财务官) 携程在全国各地30个城市送票的公司，如果各位知道有另外一家，品牌的品牌和质量可能就不值钱了，刚刚说到怎么样把海外已经成熟的商业模式运营到中国，然后在渠道上怎么进行推广，携程也是一个非常创新的，大家可能还记得，五年前，携程有几百个人在全国各地的飞机场发卡，现在已经很少了，因为我们已经建立了品牌，逐渐从非常人力战发卡逐渐做到品牌的宣传，你看到的可能更多的是在分众传媒或者是在机场杂志上的品牌广告，而是一些小的想进入这个市场的人会做这样的推广人海战术。 非常有趣的是，我前一段时间在美国，发现当时携程非常崇拜的一个旅游公司居然在美国时代广场当中发卡，我非常的惊讶，难道美国也开始用人力战术做推广？我就加这么一句话，谢谢。

　　徐飞杰(上海贝尔阿尔卡特股份有限公司 战略投资总监)： 要有创新的意识，包括孙总提的三个R，多半可以归结为创新，大家平常会想是一个专利，这种几率可能不是很高。并不是说发明出来东西，越是先进、越是好，就越有可能做成功。我们看到有一些例子，是做技术，做产品，它的眼光看得很远，可能不只三年、五年，可能在五年、十年以上，但是它做不成功，这是刚才所说的天时地利人和因素没有到位。 既然有这样的榜样能够做成功，大家会想去学学这个榜样，能不能做成功，但是学了一段时间发现，这个好像跟我这边的用户需求不一样，发展不一样，就做自己的调整，像看到一些做成功的Google、百度的例子，都是在不断的调整自己。就在于它了解它的客户是谁，接近用户、掌握用户的心理，他们的需要是什么，怎么样可以为他们提供更好的服务，用户会通过口碑相传，很快把网站的吸引力聚集起来。 大家都在讨论什么是互联网Web2.0，大家在讨论什么是Web2.0，是不是能够做成功，Web2.0的概念从技术上来讲，这些技术都不能说有很高的技术门槛，之所以有的公司能够把Web2.0做起来，把用户吸引起来就在于怎么把这些看来大家都能理解、编程的技术组合起来，这也是一种创新。比如你有一把锤子、一把凿子，你怎么用，用得好也是一种模式上的创新。在创新上面，除了本身的原创新的东西，一个发明，还有在原来的基础上不断地发展，也是一种创新。另外，把不同的一些看来普通的元素组合起来也能做到一种新的创新。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长)： 时间的关系，一会儿还要安排大家做一些交流。一个问题请来宾其中一位答复一下，目前的中国中小企业很多都在想方设法吸引风险投资，或者创业投资人，对于这些中小企业而言，作为风险投资者对他们的基本条件是什么？也就是说，对于一个中小企业处在什么时期，什么样的规模，什么样的管理，包括公司内部的基本要求、条件才有可能被风险投资所看中。像江南春两小时就搞定的情况，估计这还是非常的，众多的可能还需要更长的时间来考察。我想问一下德丰杰的孙总能不能就这个问题为参会的中小企业朋友再讲一点。

　　孙文海(德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事)： 对于中小企业想融资的概念，每一个VC对他们的要求会有所不同，有的VC喜欢投早期，有的喜欢投晚期。总体来说，VC在看这个项目的时候总会有大的框架来看，这个框架是首先按照团队；其次是市场；第三位是产品和技术以及提供的服务；第四位是竞争优势；第五位是财务数据；第六位是今后准备融多少钱以及打算拿这笔钱做什么，是用钱的计划。基本按照这样的顺序挑选这个公司，任何公司都会放到这个框架进行大的计划。 作为VC来说，我们最看重的可能就是前几方面的东西，从后面来说，怎么用这个钱？我相信每个人有不同的说法，很多草创的公司，或者是刚刚建立公司，几个合伙人建立一个公司才几个月，一、二年的时间谈不上有很强的计划可言，我们需要的是你的团队背景和你所针对的市场和所解决的问题，是通过什么样的技术手段，提供什么样的服务来解决这个问题。 首先，市场当中有什么样的疼痛，你通过什么样的方式来解决这个疼痛，这是我们最关心的问题。为什么你能解决好，别人解决不好，我们把它归结为几个方面： 1、团队。团队涉及到人的问题就比较的复杂，如果有兴趣接下来单独再交流对团队有哪些要求。 2、市场。用两个S来总结：一个S是大小。如果一个世界加起来市场只有100万美金，哪怕你占领100%的市场份额我们也不会感兴趣，所以要有一定的市场。比如是全世界1万亿美金的市场，哪怕你只占万分之也是很重要。第二个S是成长的速度有多快。假如它的成长速度为负的话，比如小灵通曾经是一个很大的市场，但是走下坡路，是一个淘汰的技术，没有人愿意投与此相关的任何公司，所以发展的速度非常重要，如果这个市场发展速度是非常快速，30%甚至50%、100%的速度发展，我们投的兴趣就会非常大，因为这是一个正在腾飞的市场。哪怕公司跟市场发展速度是一样的话，也能获得100%、50%的年增长率，非常可观。对于市场上的要求是这样的要求。 除了三个R之外，还有三个S：一个是太复杂，大家听说过安然丑闻，导致安达信整个财务公司倒闭的丑闻，据说最后的调查报告说里面的东西没有人看得懂，怎么把这个钱转来转去，没有人看得懂。如果太复杂的话，没有人能够看得懂，这样也很难成功，涉及的环节太多的话很难获得成功，因为每一个环节都可能导致你的失败。像百度、Google就很简单，我的用户愿意到这里来进行搜索，我在中间做一个平台，只要三方搞定就好了。像SP一方是用户，一方是运营商，三方捏在一起就可以做事情了。 还要有扩展性，可扩展性是刚才说的互联网为什么发展这么快，因为扩展性非常强，而且非常低成本的扩展。在这点上，互联网占了很多的先天优势，任何和互联网相关的企业，或者是可以移植到互联网上的企业都可以占到很大的优势，这是以低成本迅速扩张的能力，可以扩张到全国。 还有可持续性，比如现在能源行业很热，到山西弄个小煤矿，一年也能挣几个亿，但是VC也不会投。你能挣钱，但是煤一旦挖完了怎么办？你就没有办法挣钱了。我们需要投的是一个公司，不是一个项目，一个项目可能两、三年做完了，我们挣一笔钱就走了，项目可以解散了，但是一个公司需要长期发展的公司，我们希望是可持续的，而不是挣一笔钱就开溜的企业。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长)： 现在进入提问环节。

　　提问： 我想问空中网的老总，我们只做短信这一块，包括房地产、卫生部门的短信，我们最主要做的是短信与教育的融合，我们的用户有10几万。随着中国移动种种的政策推出，随之而来的是很多SP行业大幅的裁员，有传闻说空中网也在裁员。

　　甘剑平(空中网首席财务官)： 确实在裁员。

　　提问： 随着移动的政策变动，SP会出现寒冬？对于我们这个行业的发展希望您做一个预期？

　　甘剑平(空中网首席财务官) 最近一段时间，由于您受运营商的改变，各个SP、CP的经营状况不是不好，仍然有非常好的利润，但是我们在过去16个季度，每个季度的收入都连续增长，但由于政策的影响，今年的第三季度，目前的预期是不能够增长，这是有史以来的第一次，也由于过去增长非常快速，人员也增长非常快，但由于这个政策增长会缓慢下来，所以我们进行了一次内部的调整，在裁员大概15%的员工，现在还有800位员工，是北京市和海淀区征税的一个大户，我想这个调整是非常合理的，每个企业都会经过这样的阶段，从快速爆炸性的增长到一个相对缓慢增长到内部调整，也体现管理团队对股东和员工的负责，对留下员工的负责。 做一下对这个行业的预测，我个人非常坚信，无线互联网、无线增值业务会变成一个非常主流的媒体，最近中国移动，包括凤凰卫视都在谈第五个媒体，我相信越来越多的中国人会用手机上网，得到娱乐、信息、教育，或者得到其他所有的东西。正因为无线互联网、无线增值、数据业务是一个革命性的。任何的革命都受到过打击，不管是辛亥革命，还是其他的革命，都是非常曲折的。我非常坚信中国有4亿的手机用户，在未来肯定越来越多，越来越多的人会使用这种数据服务。中国现在还没有3G，现在只不过是2.5G，GPRS、CDMA，有了3G，在座的每一位会没有选择，就像Email，一样，所有的人都用这一类产品。我相信未来前景非常光明，如果现在做得不错，希望坚持下去度过冬天，春天和夏天会来到的。

　　提问： VC对于创业团队有什么要求、偏好？

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表)： 在美国来讲，美国有一种创业家喜欢把公司做起来以后吸引职业管理团队进来做管理，他再做下一个公司。在中国这种趋势几乎没有，很多人做了第一个业务是他自己的盟国了。以团队来讲，我们希望团队有经验，原来做的事情跟现在做的事情有关系。这是第一点。 第二，团队希望在一段时间，大家一起工作过，有的团队真正达到很好的默契需要时间。 第三，希望团队本身的带来的优势是可以互补的，有的市场比较强，有的技术比较强，再来讲有经验，一起工作过，又能够互补，这个团部我们是比较人士的，这是简单的一种归纳。

　　提问： 我和我们的团队做了将近一年，这次是带着融资的需求到北京来，现在想谈两个问题： 一、人的因素，主要想请问孙总，刚才您没有提到，团队的人的因素，在以前看到您的网上资料说过，一个团队只要有一、两个人有一定的阅历、一定的实力就可以。 刚才说到江南春，他之前有成功的销售经历。最近看到8月22日信息说，美国现在的风投可能是比较成熟的投资方式，直接投资他认为好的人就行了，就不是团队了，这个问题想讨论团队的问题。 二、请嘉宾做一个民意测验，一场是讨论中国VC的历史意义。

　　孙文海(德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事) 关于团队的问题，有六个字母组合SIMPLE，S代表成熟的团队，L代表快速学习的能力，R代表忠诚、可信。 很难回答两个人就是一个团队，不同的团队有不同的情况，不同产业有不同的情况，不同的人有不同的情况，比如像投资成功的几个企业当中，空中网最早的创业者也是周云帆、杨明两位，百度李彦宏和徐永两位，江南春是单打独干的一个人，还有其他的企业也都有不同的创业者跟团队来组合。 总的来说，我们的观点是，不管一个人、两个人还是三个人还是更多的人，我们希望看到这个团队是一个比较完整、能够互补的团队，一个人或者人数太少的情况下容易出现偏差，也许在某一方面一个人有天才的能力，但是一个人毕竟不可能样样突出。 著名的木桶短板理论，木桶装多少水不单单取决于木桶的长板。在技术方面、客户服务方面，未来有一个平均能力，或者比较优秀的能力，这就是一个非常好的团队，绝不是由一个人、两个人绝对这个团队最好的数字。 江南春个人在某一方面对市场的把握、感觉是极端好的一个人，但是也需要其他的，他最早的投资者给他很多的帮忙，补上后台管理比较弱的短板，不能把江南春看作一个人，把他的团队，把它最做的投资者算进去的话，也算是一个比较完整的团队。团队不在于人数的多少，而在于能力是否齐全。

　　徐飞杰(上海贝尔阿尔卡特股份有限公司 战略投资总监) 做一件事情、想做一件事情能不能在规定的时间内完成，如果做到了执行力很强，不管你公司是想朝哪个方向发展，你这个团队互相协作是什么，大家做一件事互相帮助，我觉得执行力非常关键。

　　提问： 台上在座的五位做这样的测试，VC的历史意义，上一场说愿赌服输的因素，当今VC的价值不亚于一个国家的总理，你们认同吗？

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长) 您是说VC在一个国家的重要性？

　　提问： 现实的意义是什么？

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表) 我认为是不可能的，美国大部分不是VC投，而是自己找钱，或者是朋友的钱，甚至是政府的支持，政府的支持并不亚于VC投的钱。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长) VC在中国起到了推波助澜的作用，但是在中国固定资产投资和企业发展上，VC的份额非常小，你看到的是20多家中国企业在纳斯达克上市所造成的眼球的影响，你没有看到中国投资总量当中VC所占的比例。以FDI为例，VC合计起来占FDI总投资的比例也不会超过很大。

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表)： VC更多扮演的角色是扮演创造神话，让人家成功，赚到钱，让更多人对这个模式有信仰，愿意去创业，这就是财富效应。一个VC的发展跟下面的产业发展是紧密相关的，在台湾做的IT业务就是吃美国的市场，在台湾投创业的公司一定是失败的。所以，中国会有自己的模式，中国怎么样投的业务是很快在全中国最值得赚钱的地方，这绝对是中国成功的模式。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长) 童总谈的非常关键，以无锡尚德太阳能制造设备为例，由于无锡尚德被VC关注，由于他成功在美国上市，使太阳能价值整体提升。去年12月收购一个净资产在500万人民币的行业，帐面价值收购没有问题，但是今年可能要拿1500万，甚至更高的价钱还不卖给钱你，他就告诉你一句朴素的话，无锡尚德卖的那个价，难道我不能卖三、四倍，这是对一个行业的影响。这是VC在行业当中示范的效应，从这个上来讲，VC对于行业的影响和调整的作用远大于钱的总量。

　　甘剑平(空中网首席财务官)： VC肯定不能跟总理相比，中国的VC在中国改革开放从一个计划经济转向市场经济扮演非常有意思的角色，它的作用还是非常大，VC最重要的是分配资源，汽车的资源、土地的资源是由制度来决定，如果在成熟的西方国家是完全由资本来决定，中国继续恶化政府扮演很大的角色。VC纯粹从资本的角度来进入，中国资本市场非常不成熟。在海外很多小型企业、中型企业不用VC的钱，而是向银行借钱，但在中国基本上不能做到，除非把房子、车子全家都抵押给它，不然借不到钱。 另外，中国的公开市场，中国的A股市场在过去十几年基本上只对国有企业、大型企业，一个公司必须是三年利润的企业开放，而在美国不管赚不赚钱，包括生物企业每年不但不赚钱，反而亏几千美金，只要有人愿意买这个

股票就可以上市，而在中国是不行的。在这种环境下，VC扮演一个更加重要的角色，为中小型企业提供一个融资的渠道，谢谢！

　　提问： 在中国由于中国的资本市场的不成熟，造成中国被投资人是一帮弱势群体，投资人是强势群体。为什么造成这个结局，就是因为他们以前没有那些成熟的规范。比如拿签合同来讲，在国外，投资人和被投资人的合同可能有几十页、上百页，有了事情可以从合同里找，但是中国的合同只有几页。上一场的王总说，可能投资人和被投资人签了合同以后，被投资人反悔了，这个反悔是可以理解的，他们是弱势群体，他们没有那些经验，所以等到他回家睡觉之后再起来，错了，签这个合同对我不利，然后跟投资人再去议价，再做其他的。我觉得是不是投资人和被投资人在中国非规范的市场上应该做出一个模板来，这个模板是一个共性的东西，大家有了这个模板之后，我觉得投资人和被投资人之间就没有强势和弱势的概念。可能还有一个，行业不一样，大家可以再去议，我个人认为如果能做到这一点就可以弥补我刚才所说的那个问题。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长) 非常好，你也代表参会的代表的想法做一些总结，非常感谢！今天是互动的时间，不仅仅是嘉宾谈，更重要的是想得到参会代表的一些真实的想法。很遗憾，时间比较紧张，大家都有自己的其他事情要做，今天在这里就不得不把第四场大家都不愿意停止的讨论停止下来。 今天谈论的问题题目在VC在现时代中国的历史意义，但更多听到了VC在中国寻求新的项目具体的要求和想法，以及大家对这方面的一些具体思路。对广大的中小企业家而言，最重要的是要找到合适的VC，首先准备好自己。在第四场论坛结束的时候，想请在座的四位嘉宾分别以最简单的语言来告诉我们中小企业应该怎么样达到满意的秘诀。

　　徐飞杰(上海贝尔阿尔卡特股份有限公司 战略投资总监)： 用四个字：坚持不懈。

　　童士豪(美国柏尚投资中国代表)： 充实好自己是最重要的，你认为这个案子是很好的案子，你希望找VC的时候得想想，如果本身就得赔进去，VC也是管人家的钱，很多做VC第一个放就没有第二个放。

　　甘剑平(空中网首席财务官)： 有利润的

为人民服务，为人民、为老百姓提供一个有价值的服务也好，产品也好，只要产品服务有价值就一定会得到利润，一定会有VC对你感兴趣。

　　孙文海(德丰杰全球创业投资基金高级副总裁 执行董事)： 同意甘总的意见，有利润、有回报的为人民服务，创造伟大的公司，而不仅仅是上市的公司，要有这样的眼光。

　　郑锦桥(嘉富诚国际资本研究有限公司董事长)： 谢谢四位嘉宾，最后送给大家一句话，激情的人经营激情的企业，你们对VC要有不断地激情，展现自己，坚持不懈才会胜利。今天到此为止，大家辛苦了，谢谢大家！