2006中国国际金融论坛闭幕式直播实录

　　第三届中国国际金融论坛于2006年9月1日至2日在上海浦东香格里拉大酒店隆重召开。本次论坛的主题为“全面开放后的金融创新与金融服务”。新浪财经对本次论坛进行全程图文直播，以下为2006中国国际金融论坛闭幕式直播实录。

　　大会主持：

　　下面是闭幕式的主题演讲：走向世界级金融机构。欢迎中国证监会研究中心主任：祁斌先生来担任主席。

　　祁斌先生：

　　大家好！这个题目非常地有意思：走向世界级的金融机构。我们来介绍一下演讲嘉宾：著名经济学家、高盛高华证券有限公司顾问董事许小年先生。

　　下面有请许小年先生！

　　许小年先生：

　　谢谢大会的主持者，给我的题目是：如何早就世界级的金融机构。我想谈几个观点。一个世界级的金融机构它需要内部条件和外部条件。外部条件来说，我想讲的是一个世界级的金融企业，它一定是在国际化的市场上产生，一定是在国际竞争中来产生的。这是它所需要的外部条件。在一个封闭的区域性的市场当中，是不可能产生出世界级的金融机构，这一点从定义来讲，就已经非常清楚了。只有在世界市场上，国际市场上参与竞争，才能够涌现出中国世界级的金融企业。

　　我们国家的金融机构目前还处于发展的过程当中，还很难找到一个案例，我们可以看一下中国的制造业，中国的制造业是中国应该相对而言，是比较发达的部门，在制造业中间，我们已经看到了一些世界级企业的端倪和苗头。

　　比如说在世界级企业里，我们看到了联想。那联想怎么样产生出来的，联想怎么样把公司做到有收购IBM的实力，具有在全球市场上竞争的实力，来源就在于一个开放的充分竞争的市场上。如果没有IBM进入中国，没有戴尔进入中国，不会有联想的今天。我们可以看到通讯设备。通讯设备制造商来说，我们国内有华为，有中芯，这样的公司现在也具备了在世界舞台上参与竞争的实力，这些公司是怎么样产生出来的，同样是在一个开放的市场上和思科、朗讯这样的公司，和这样世界级的设备制造商来竞争，来涌现出中芯、华为中国的企业。这些企业正在从本土市场走向国际市场，成为国际市场上领先的国外企业所不可忽视的一个竞争对手。

　　所以，要造就世界级的金融机构，一定要有一个开放和充分的市场。国内市场也罢，国外市场也罢，这些企业在国内市场上，这个市场也应该是开的，也应该是充分竞争的。如果没有竞争，企业就不会有创新的动力。而企业的竞争力，在现代经济中，企业的竞争力就表现在创新力，而创新力之所以获得，就是在压力的推动下，才获得创新的动力。

　　所以我想讲的第一个观点，就是要想造就中国的世界级的金融机构，我们一定要有一个开放的和竞争的市场。这是世界级企业，能够涌现出来，能够不断地保持活力的一个非常重要的外部条件。世界级的金融机构，能够诞生和成长，也需要一系列的内部条件。这些内部条件非常多。我只讲几个我认为是比较重要。

　　这些金融机构首先来说，它的股东应该是追求利润最大化的。它的股东不是追求就业、社会稳定等非商业目标，而是把他的全部经历、全部资源投入到利润最大化，投入到为股东创造价值，所以这个是对股东的要求。只有在公司价值的最大化的目标下，在公司利润最大化的目标下，董事会才有动力去建立一个良好的公司治理机制。

　　因此世界级的金融企业一定要有非常好的，非常有效的公司治理机制。如果没有有效的公司治理机制，形成内部控制，那这样的企业是没有办法成长为世界级的金融机构。这样的教训来说，我们在国内已经看了很多，我在这里就不一一提了。

　　第三个内部条件，是这些企业一定要有国际事业的管理层。因为大会组织者给我们的题目是世界级的金融机构。如果它的管理层没有国际视野，那就不能打造世界级的金融机构。

　　第四个条件，就是市场化的薪酬制度和激励制度，这几个内部条件有一定的关系。

　　比如说市场化的薪酬制度和激励制度，是公司内部的建造的条件。股东只有追求利润最大化，它才会注意去寻找具有国际视野的金融管理人才来经营企业。所以这一些内部的条件来说，彼此之间存在一些逻辑上的联系。

　　当然了，要造就一个世界级的金融企业，他所需的条件还不止这些。根据这一些内部条件来进行判断，我们几乎马上就可以得出一个推论，这个推论是什么呢，就是世界级的金融企业，中国世界级的金融企业，很难在国有金融机构中产生。也不能说不可能，也许我们会创造一个中国奇迹，但是我们在国际市场上，我们所看到的，居于领先地位的，无论是商业银行，还是证券公司，或者说还是保险公司，没有例外，都是私人企业，我们还没有看到一家国有的金融机构能够在世界舞台上竞争，能够保持领先的地位，我们还没有看到，原因在什么地方呢，就在于我们刚才讲的那些内部所需要的条件，对于国有企业来说，是非常难以满足的。

　　国有企业来说，因为股东是政府，所以它很难追求完全利润最大化来作为竞争目标，他不得不坚固政府的就业稳定，以这个为商业的目标。在国有控股的情况下，建立良好的公司治理机制也比较困难。国有企业中的管理层和员工都要根据国家所规定的

　　

公务员的薪酬来领取工资。所以，完全按照市场化的操作来确定员工的薪酬和激励机制，也是比较困难的，所以这些条件决定了世界级的金融机构很难从国有企业中产生。

　　那如何造就我们国家世界级的金融机构，那就需要解除市场的管制，允许民营资本进入到各个领域当地去。刚才我们提到有可能成为世界级的公司，比如说联想、华为等等最起码从股权来说，都不是由国家控股的公司，有答应的民营经济在里面。所以，要开放金融市场，对外资、对内资，继续地开放金融市场，大量地发展多种形式金融机构，相信在竞争中，将涌现出中国金融界的联想，中国金融界的化为，我们应该对自己有信心，我们不怕竞争，我们相信中国人的聪明才智，信心我们能够在与外资机构的竞争中胜出，自己要有自信。

　　最后，想讲一下在政策层面上可以做一些什么。我想讲的就是，继续坚持改革开放。包括金融界的开放，包括金融市场的开放，改革主要是在金融机构的改革。继续推行金融机构的改革，在过去的一段时间里面，我们把大型的国有银行拿到海外去上市，这只是国有银行改革的第一步，而不是最后一步，应该以上市为起点，而不是以上市为终点，来继续推动银行的改革，证券业、保险业也应该继续地执行。只要改革与开放，才能够造就中国世界级的金融机构，只有改革与开放，才能够带来中国金融业和金融市场的繁荣。谢谢大家！

　　谢谢许先生，他讲了中国金融机构的成长，我们知道中国的企业的发展，跟金融机构的成长是相辅相成的。下面有一段时间，可以给听众向他们提问，请两位嘉宾入坐，大家有什么问题可以举手问，或者是写纸条都可以。

　　听众：

　　我有一个问题想请问一下许博士。许博士刚才说中国要搞多种形式发展道路，我想请问一下，您觉得中国政府会在多长时间内会让民营机构来控股呢？

　　许小年先生：

　　我不是政府官员，所以没有办法回答这个问题。你这个问题应该去问政府，比如说问祁斌。

　　祁斌：

　　还有什么问题吗？接着问。许总来讲讲趋势，给听众一个回答。

　　许小年先生：

　　从趋势来看，我也看到了开放步伐应该是越来越快了，比如说过去国有银行是百分之百国家拥有，上市之后，境外的公众股东他们的比例就增加了，现在我们银行业有25%允许外资来进行投资，我们很多的城市银行也都是在积极地准备、吸收国外的投资者和国内的投资者，我觉得这个方向还是很清晰的，至于步伐多快我还是很难讲，因为没有参与政府的决策过程，所以很难讲。

　　祁斌：

　　其实我觉得有一点想补充一下。刚才讲了中国资本市场有非常大的潜影，一方面资本市场要发展起来，还有一方面商业银行要向资本市场去转型，这个是很明显的。这个商业改革都在向中间业务转型，过去几年，商业银行做资金销售托管，直到成立资金管理公司，这些都是商业银行在采取一些措施向多种方面去转型，我觉得这个可能是需要补充的一点吧。大家还有什么问题？

　　听众：

　　我想问许教授一个问题，现在国内公司的现状、竞争格局和发展方向是怎么样的，怎么样来看这个问题。

　　许小年先生：

　　我想讲的就是，券商的改革任务并不因为问题的清理完毕就结束了，这只是改革的第一步，下面再怎么样去进行，我们刚才已经提到了，就是股东行为的端正，要追求利润最大化，还有良好的公司治理机制，国际视角的管理层，还有市场和的激励机制，这些来说，都需要一步步地做下去，原有的问题的清理仅仅是券商改革的开端。实际上中国是一个不断转型，不断改革的过程，可以说在整个转型的过程当中，改革不会停止的，如果停止的话，可能就会出现一些麻烦。

　　听众：

　　请问许博士，您怎么看待中国

　　

物权法的问题？

　　许小年先生：

　　物权法我认为是非常重要的法律，应该尽快地颁布。我不知道您指的是立法过程当中出现的争论呢，还是指立法本身。能不能据具体化一点。

　　听众：

　　就是关于是否可以通过的争论。以前您在财经上有发表过文章，提到过中国目前的土地资本和人力方面来说，还是比较集中在政府的手里，那物权法的通过就说明了部分的私有，就想问一下，要不要通过物权法，想听一下您的看法。

　　许小年先生：

　　物权法跟政府不应该有什么矛盾，物权法应该可以尽快地通过，否则我们的产权保护就缺乏一个法律的基础。而产权的界定和产权有效的保护，是市场经济一个法律基础，所以我个人认为应该是需要尽快地通过物权法。

　　祁斌先生：

　　最后一个问题是白瑞甫先生，就是对中国目前资本市场的发展是怎么样看待的，物权法对中国资本市场有多么重要？

　　白瑞甫先生：

　　这个问题来讲，是经常被人提到了，当然了，一些愿意到中国人来投资的人都非常地关注这个问题。我告诉他们中国发展是非常快的，就是要建立一个法制和的制度。这样的监管问题来讲，保监会和证监会要参与进来监管，我觉得这个法律刚刚通过，对这方面来说，关于债券人的权利保护，我觉得这是一个最大的变化，特别是是在整个法律过程当中，这是一个很大的变化。

　　而且对购买中国债券和那些债券的投资人来讲，给了一剂强心剂，所以我觉得这个是非常巨大的进步。法律界都认为这是一个非常大的进步。

　　祁斌先生：

　　最后一个问题问许小年先生。国内的QDI达到了80多亿，而过去两年当中，才达到了70多亿，很多人认为了中国变成了一个资本输出国，对此您怎么看？

　　许小年先生：

　　我们积累了将近1万亿储备的时候，我们买了很多美国的债券，这个已经成为了资本输出国了，实际上80亿的QDI也不是一个很大的数字。所以在一个全球化的今天，在国际资本市场连成一片的今天，资本市场的流出、流入都是非常正常的现象。相信这种资本的流入和流出，随着资本帐户的逐步解除，以后还会更多。所以我觉得在今天这个时代来谈资本输出国、资本输入国，好像重要性不像以前这么高了。它资本的流动就是哪里有效益就往哪里去，这个也是很正常的。

　　祁斌：

　　白瑞甫先生说要补充一个观点。

　　白瑞甫先生：：

　　我想要强调一点的就是，咱们来探讨这样的话题的时候，我非常地同意您的看法，就是在投资的第一条规则就是需要多样化。通过资产的重组还有包括一些风险的管理，包括各个管理来讲，我觉得最重要的投资方法，需要长远地投资，中国的投资来讲，不管是机构投资人，还是个别投资人来讲，都是需要注重于长远地未来。

　　祁斌先生：

　　还有问题要问白瑞甫先生，作为世界性的投资性银行，怎么样来看待中国市场。还有和外商并购的企业的待遇调整来说，你们会采取哪些方面的策略。

　　白瑞甫先生：

　　我们在中国的投资非常地活跃，除了那些购买我们服务的大公司来讲，我们在过去两年里，我们极大地增加了一些行业和部门，特别是中小企业的成长非常快，这些来说，可能就是中小企业的发展的潜力和动力，他们也需要大型投资机构的帮助，我们希望在中国成为一个长期的投资者。你可能没有意识到一点，我们在上海建立了一个两年多的

　　资产管理公司。我们非常地自豪我们公司的业绩，他们运营起来非常地成功，而且取得了令人震惊的投资回报率。

　　祁斌先生：

　　好的。我们时间差不多了，大家掌声感谢两位嘉宾。下面请梅德文先生来做闭幕发言。

　　梅德文先生(中国国际金融论坛执行秘书长)：

　　感谢大家的光临，我们这两天的会议得到了中国

银监会、中国证监会、中国保监会的领导，同时包括北京市、天津市、上海市、重庆市的领导，也包括国际机构的领导，国家亚太区的首席代表、特别是闭幕式我们非常荣幸地邀请到了中国证监会研究负责人祁斌先生，还有著名经济学家许小年先生博士，还有摩根大同的白瑞甫先生，我想作为一个活动组织者，我们认为中国金融产业的发展除了体制、机制、制度各个层面的因素，也包括经济、文化、政治等整个社会的工程，他需要思想的碰撞，观念的交流。刚才还说到，社会的进步和发展，需要观念来改变观念，经济的发展最终需要一个开放的社会。丰田公司的创始人，丰田先生也说过，推开窗户，外面是一个开放的世界。我想中国国际金融论坛致力于打造一个自由交流、沟通、开放的平台，希望对中国金融界的发展起到一些绵薄之力，这是我们的宗旨。

　　最后我要告诉大家，我们第四届中国国际金融论坛将于明年9月1号到3号在上海召开，再次感谢大家的光临，谢谢大家！