首届中国阳光财富论坛新闻发布会实录

　　2006年5月30日，首届中国阳光财富论坛新闻发布会在北京理想国际大厦新浪公司19层会议室举行，新浪财经视频直播本次发布会，以下为发布会实录：

　　吕传明：很抱歉，北京的路实在是太堵了，所以没能按照原定的时间举行，先向各位记者道个歉，各位记者朋友大家早上好，非常欢迎，也非常感谢大家来参加我们今天的新闻发布会，为什么用感谢一个词呢？是因为我们在座的各位，即将，我们共同来参与一个非常 有重要意义的活动，这个活动可能需要我们在座的各位付出你们的一份辛劳，也献出你们的一份责任，为什么呢？

　　因为现在各种富豪榜，排行榜层出不穷，但是大多数是以单纯计算财富的数量进行评价的，先有对财富的质量进行评价，究竟什么样的财富才能够赢得社会的尊重？我们这个财富究竟以一种什么样的计算和评价的标准才能够引发我们社会上对的一种正确的财富观念，引导和树立正确的财富观念，我们就引出一个新鲜的名词，叫阳光财富，有人说过这样一句话。

　　说你活着的每一天，都应该努力去追求财富，只有你创造了财富，创造的财富是正大光明的，你会得到所有人的尊敬和赞扬，这句话是谁说的，当然不是我说的，是比尔 盖茨，我们只有播下财富的种子，才能创造财富，只有阳光的财富才能赢得社会的尊重，才会杜绝邪恶，才会推动社会不断前进和进步，为此，由检察日报社，《当代经理人》联合中央电视台经济频道，新浪网，《英才》杂志社，共同倡议，以及高检院的正义网，《方圆法治》杂志社和检察院影视中心共同参与的首届阳光财富论坛，即将在今年九月份召开，一场关于阳光为前提，以财富为核心的新型论坛即将展开，首届阳光评价标准，以及阳光财富企业榜也将揭晓，现在介绍一下今天出席发布会的重要的嘉宾。

　　检察日报社社长、总编辑、论坛组委会主任张本才；中央电视台经济新闻中心主任、论坛常务副主任郭振玺；检察日报社党委副书记刘金胜；新浪网全球资深副总裁、总编辑、论坛副主任陈彤；《英才》杂志社社长、论坛副主任宋立新；《当代经理人》杂志发行人、论坛组委会秘书长吕传明，也就是我；《方圆法治》杂志社社长、论坛副秘书长赵志刚；北京大学民营经济研究院研究部主管汪煅泳。

　　下面首先有请活动的创意策划人，也是这个活动的策划人，张本才先生致词，有请！

　　张本才：各位来宾，各位媒体的朋友，端午节好！首先我代表首届中国阳光财富论坛组委会对大家光临今天的新闻发布会表示热烈的欢迎。

　　改革开放以来，我国的经济高速发展，是世界经济史上的一个奇迹。但是，社会还有一些环节的发展相对滞后，公共资源分配不均。对此，经济学家认为对经济资源要进行二次分配，让财富像阳光一样普照到社会每一个领域，是建设和谐社会第一要素。社会学专家认为，社会公平是衡量社会全面进步的重要指标，构建和谐社会需要综合的、立体的、多维的发展观和财富观。

　　现在，和谐社会至少具备两个重要的特征。首先和谐的社会应该是以人为本的社会，能够协调社会整体利益和个人利益，使社会各个群体和各个成员各尽所能，各得其所。

    第二和谐社会是建立在公平和正义基础上的，有可持续发展。这两个重要特征意味着和谐社会是一个多元社会，宽容的社会，有秩序的社会，应该是一个能够创造公平、公正、平等的竞争和创业环境，为社会个体提供创业机会，鼓励人民发挥自己拥有的才能的社会。人们在以正当手段获得收益的同时，促进全社会的发展，实现全社会的共同富有，应该得到全社会的承认和尊重。树立这样的新型创富观有利于发挥企业家的才能，弘扬创新精神，推动社会前进，

　　为了表达新闻媒体对财富的正确的观点，表达我们对纯洁社会风气的责任感，去年下半年，检查日报推出阳光财富论坛，引起了法律界、新闻界的关注。检查日报、中央电视台经济频道、英才、新浪网共同倡议今年九月份举办首届阳光财富论坛，主题确定为“感受阳光，共享财富”。正如比尔盖茨说，“你活着的每一天都应该努力追求财富，只有你制造的财富是正大光明的，你才会得到所有人的赞扬”，我们倡导的就这是种健康财富。

　　首先财富应该是阳光的，创富者应该意识到自己的社会责任，为社会提供可靠的产品。第二层，财富应该来得阳光，必须符合一切法律制度的要求，必须是通过市场经济运行，不是通过一些其他非经济的手段，来源必须合法、透明、公开。第三层，财富应该去得阳光。先行的创富者，应该意识到，财富的取得不仅与自己先天的素质和机遇有关，与国家的政策、其他人的努力也有关。财富不仅仅是属于个人，只有回馈社会才能赢得尊重，创富者应该对社会有更高的社会责任，积极投身社会公益事业，从而打造阳光财富，为树立良好的社会奉献。

　　基于上述认识，在媒体的监督下，北京大学民营经济研究院的研究者，经过充分的研究，设计出一套指标体系，经过经济界、法学届组成的专家组经过多次讨论，最终确定评价体系中，财富类指标与阳光类指标互相参照，彼此监督。在这个体系下产生的阳光财富企业榜，对全社会推出阳光财富概念会有积极的意义。

　　引导社会尊重阳光的财富是此次论坛的根本，这是构建和谐社会的重要组成部分，也是媒体的一份社会责任，再次感谢大家光临今天的新闻发布会，谢谢大家！

　　吕传明：谢谢，有人说央视最具眼光的就是郭振玺先生，我们下面请到这次论坛的常务副主任郭振玺先生谈谈他对这次活动的感受，有请。

　　郭振玺：各位朋友，大家早上好，非常高兴参加今天的活动。

    他们给我提这个论坛的想法的时候，我感觉到非常好的一个主意，我们也非常高兴能够和检察日报社还有新浪网、《英才》、《当代经理人》一起参与发起这个活动，我讲话喜欢讲三句，今天还是按照我的常规讲三句话。

　　第一句话，企业家是我们宝贵的社会财富，正当的创富，应该受到社会的尊重和鼓励。大家知道，我们国家改革开放20多年以来，整个经济发展非常快，在世界上是发展最快的国家，所以能取得这样一个成绩，与我们广大的企业家、金融工作者，大家积极的创造财富，这样一些努力是分不开的，所以我说，企业家是宝贵社会财富，正当的创富应该受到尊重和鼓励。

　　第二句话，正确的财富观，是我们整个社会的精神财富。大家知道，中国已经超越了一千美元人均GDP的线，正处在一千美元到三千美元的社会转型的关键期，这个时候我们中央号召建设和谐社会、科学发展观，在这样一个大的背景下树立一个正确的财富观，应该说对我们整个社会建设方面，应该是非常非常重要的，所以我说正确的财富观的确立是我们整个社会的宝贵的精神财富。大家也知道，由于各种原因，我们正确的财富观的确立，可能还需要一个过程。

　　第三句话，我们中央电视台经济频道愿意和《检察日报》、新浪网、《英才》、《当代经理人》同时把这个活动搞好，同时我们也愿意和社会各界一起，在推动正当的创富，在推动正确财富观的确立、建设方面做出努力，其实大家知道，我们每年一度的年度经济人物的评选，有一个指标，就是责任，倡导社会责任。

    大家知道我们这个活动已经连续六年了，影响非常大，我们这几年评价的指标，就是说责任、创新、影响力，这么三个指标。责任排在非常重要的位置。

　　另外，我们还有其他的一些活动，比方我们下一步要搞的，马上要启动的叫“财富手拉手”，成功的企业家，帮助我们需要帮助的，特别是欠发达地区的，这样的一些企业和企业家。我们正在启动，第一站就是到革命老区大别山区，我们前期已经作了，15年前我们对大别山区也有过一次报道，这也是阳光财富论坛相关联的活动，我们也搞了前一段时间搞的三帮峰会，也是和正确的财富观的确立相关联的。当时张本才先生跟我说这个点子的时候，我认为非常好，检察日报做的阳光财富论坛和我们其他几个合作伙伴做的都是一体的。

　　这是我讲的三句话，向大家表示感谢和问候，谢谢大家。

　　吕传明：刚才郭主任提到责任两个字，我们希望这次中央台更多地让大家感受到阳光财富，下面我们有请新浪网总编辑，我们论坛的副主任陈彤先生给大家致词。

　　陈彤：各位来宾，媒体的朋友大家上午好，欢迎各位光临新浪网，作为检察日报社的长期合作伙伴，我们很高兴与各位一起参加由检查日报社，央视经济频道、《英才》和《当代经理人》、新浪网共同发起的首届阳光财富论坛的新闻发布会。

　　阳光财富是一个社会文明与进步的标志，对阳光财富的推崇与尊敬是社会发展的趋势和必然，今天，不以财富多少论英雄，而要注重财富品质，这个观点已经深入人心。

　　广东一家媒体，是一个著名的周报，在开展2005中国内地人物创富榜评选活动时，也不单评财富多少论英雄，评选考核指标包括个人财富、企业以及企业家的社会责任、企业文明、公众美誉度四大项，说明创造阳光财富，促进社会和谐，正在成为我们这个时代成功人士和成功企业的重要特征。

　　去年下半年，我们和检察日报社在新浪网上发布阳光财富的主页，刊登大量的文章，进行了网民调查，在社会各界引起强烈的反响，检察日报社联合各大媒体在此基础上举办阳光财富论坛。我个人认为，首届阳光财富论坛通过全新的评估体系，推出阳光财富榜，一方面激励中国的民营企业为社会做出更大的贡献，推动民营企业发展，另外这次论坛的活动还将以新闻的力量推出一套全新的财富企业评价标准及价值观，我们认为真正的财富英雄不仅拥有财富，还拥有令人尊敬的阳光财富。

　　作为中国第一大的门户网站，新浪网在此活动中扮演一个相当重要的角色，论坛的官方主页由新浪承建，这是我们的责任，也是新浪的荣幸，我们将与其他合作方一道为此次论坛做出不懈的努力，谢谢大家！

　　吕传明：下面有请英才杂志社的社长宋立新女士致词，有请。

　　宋立新：各位嘉宾，各位媒体朋友大家上午好，刚才郭振玺讲了三句话，我准备讲两句半，作为跟他的一点点差异化。

　　首先很高兴参加这次阳光财富的新闻发布会，我觉得我们媒体不仅在塑造财富人物上，在正确的财富观上，已经有这样一个意识和责任。本才其实筹备这个论坛已经很久了，从他从业的这样一个角度来说，我觉得他不仅把这个当成一种责任，也希望联合大家给社会树立这样一个标准。

　　在改革开放的背景下，中国社会的转型期，我们的民营企业家，他们所在的企业，在GDP中占的比重越来越大，但是他们的社会形象，和他们对社会所做的贡献是不匹配的，他们在为自己和社会创造财富的时候，虽然他们的实践已经在塑造这个时代的价值观，主流和文化，已经有他们的烙印，但是随着财富榜上一批批富豪的落马，有一阵大家就说财富榜就是通缉令，激化了社会公众的仇富心理。

　　在市场经济比较成熟的国家里，财富等同于尊重，因为很多的财富人物，以他们的经济，以他们的精力，以他们的影响力为社会公益事业做了很多事情，引领了这个社会对财富的正确认识，也创造了财富就是光荣的，这样的一种氛围。

　　因为我们中国市场经济的时间还比较短，所以我们的财富给人的感觉，首先不是智慧、汗水，辛勤的努力，可能有人一看到财富的时候，就会联想到权钱交易的灰色的味道，这种心态，我想不仅在公众之间，也在媒体之间也是有的。

　　媒体今天这样一个姿态，正是建立正确的社会认知的，我想是一个前提。所以我想阳光，如果能够照进灰色的地带，会使追求财富的道路更清晰。透明会带来信任，信任才能成就榜样。

　　第二句话我想说，参与就能带来影响，影响就能带来价值。中央电视台、《当代经理人》、《英才》，还有新浪网，共同为做这样一件有意义的事情做出努力。我们《英才》的口号是关注公司领袖和领袖公司，关注他们精英人群得以成功的关键，这点我要说一下，精英人群是代表发现需求的能力和满足需求能力的技巧，他懂得客户的需求他就拥有了行业的影响力，所以我觉得，如果我们的民营企业家，如果能懂得当今公众的心理需求，愿意以你们的行动，你们的实践，来参与这样的一个活动，我们就共同塑造了财富受尊重的这样的一个形象。

　　所以我觉得，其实这个论坛，不是媒体的自娱自乐，需要的是我们所服务的这个群体，我们所影响的公众，大家能够共同参与，能够共同探讨当前我们受尊重财富人物的衡量体系和标准。所以，我想其实这个论坛，今天仅仅是万里长征的第一步，更多的工作是希望大家去参与，去共同推动的。

　　最后半句话是，祝愿我们阳光财富论坛，像阳光一样灿烂，谢谢！

　　吕传明：谢谢宋立新女士，阳光财富，创造阳光财富的主体，就是企业，如何来对阳光财富企业进行评价呢，也是阳光财富的很重要的核心内容，我们论坛专家组委会，专家委员会经过数次的讨论，把阳光财富企业的评价标准，最终得以确立，下面我们请这次论坛的独家研究的支持机构，北京大学民营经济研究院的汪煅泳先生，也是研究部的主管，给大家做阳光财富评价体系的说明，有请！

　　汪煅泳：各位来宾，各位来自媒体的朋友，各位网友大家上午好，我是来自北京大学民营经济研究院的汪煅泳，我代表北京大学民营经济研究院，向各位朋友做一下有关我们首届中国阳光财富论坛企业评价体系和评价标准的说明。

　　首先说明的是这个评价体系和标准的研究报告，是我们受首届中国阳光财富论坛组委会的委托，由北京大学民营经济研究院独家承担完成的这么一个研究报告，也是国内首个有关企业阳光财富，或者企业社会责任的一个研究报告，我特别要说明的是，这个课题组承担人，或者牵头人是我们北京大学民营经济研究院的院长，还有我本人，我是武汉大学的经济学博士，这个评价体系得到我国著名的经济学家，我们北京大学民营经济研究院的教授指导，同时这个评价体系也得到来自国内经济学届和法学界的指导，比如高法的，中国社科院组成的专家委员会经过三次的论证讨论形成这个结果的，这份报告凝结了国内一大批精英经济学家，特别是法学家们的心血，我代表我们北京大学民营经济研究院研究组，对这些专家表示感谢。

　　我先浪费一些时间，为大家介绍一下阳光财富的理解上的，或者定位上的一些东西。首先，说明一点我们这个评价准完成的初衷的时候，并不是要做一个富豪排行榜，也并不是像大家简单理解的一样，阳光就是一个公益榜。我们要完成什么东西呢，我们对我们阳光财富有自己的理解，如果说我要强调的是阳光财富这四个字，我们的理解并不是简单的一个并列关系，我们首先看成一个偏正词，阳光固然非常重要，也是这个财富体系跟别的评价榜不一样的地方，作为一个偏正词的话，我们的重点是放在财富上，我们要建立的，或者要推崇的观念是要鼓励大家正大光明地追求财富，因为这就是我们今天感到改革开放20年来仍然非常悲哀的一个地方，为什么这么说呢，在我们中国的传统文化中，似乎从来就有一种耻富或者仇富的观念，比如说，在论语中讲得很清楚，我们要建立的社会是不患贫而患寡，这成了我们中国发展意识上的障碍，早在1874年，亚当斯密就讲得很清楚了，个人追求私利的过程，客观上推动了社会的进步，在经济学上非常正确的观念，到今天改革开放20多年之后，在中国仍然没有有效建立起来。

　　在上个月4月9号，我们北京大学举办过一次第三届中国民营经济投资发展论坛，这个论坛上有两件事让我们非常惊讶。

　　第一个，我们论坛上请来的都是国内相当有影响的民营企业家，讲到自己企业的性质的时候，有一位企业家说，我们作为民营企业家，感到最大的一个悲哀就是出去的时候不敢承认自己是私营企业，所以在我们中国有了一个非常独特的词，就是叫民营企业，这个让人感到可笑，也是很悲哀的事，这届论坛上，这些民营企业家，拼命想证明自己是新公有制企业，且不说新公有制是否站得脚，在国外没有人耻于说自己是民营企业，或者是私营企业，我们是不是觉得悲哀。

　　在提问的过程中，有一位自称搞经济研究的人士，站起来问，你说自己的企业是新公有制企业，我请问，你的企业员工是否有生产资料，这就是说，我们改革开放到今天，居然还有经济学人士问出这样的问题，不管从理论上还是社会意识上，我们都不能不说，这是改革开放20年以后继续炒冷饭的一个悲哀，我们认识到一个问题，在今天，有可能我们大家感到社会矛盾或者社会不和谐发展到如此一个让大家坐立不安的时候，除了客观上我们的确有一些问题之外，不错，我们今天的确存在很多的富豪，存在很多不正常现象，这是存在的，根源在什么地方？根源并不是仅仅的简单的个案，根源在制度问题，制度根源在什么地方，如果我们抛开技术层面不讲的话，制度的问题根源恐怕更严重地存在于一个社会心理和社会意识。

　　如果按照马丁诺夫斯基说，社会文化是四个层面的，社会心理和器物层面是互为表里和互为影响的，有可能在一定阶段，器物层面，就是物质技术层面进步了，相对的心理没有跟上，在最终的社会心理，反作用仍然可能使你的器物层面的进步发生倒退，具体说今天有关的财富的社会文化到底出现什么问题，就是刚才我们说的，今天我们仍然不能光明正大地追求财富，或者大家可能都在追求了，但是没有人敢承认我就是在追求财富，我就是一个私营企业家，我就是一个老板。这就是我们今天社会文化心理中特别让大家感到悲哀的地方。

　　我们今天对阳光财富，刚才张总介绍的，我们三重理解，第一重是阳光财富的阳光性，我从逆向来说，阳光可能是指有这么三大重大含义，第一层就是社会公益，就是一个企业应该具有的道德责任，第二重理解，我们财富要去得阳光，赚了钱我要回报社会，因为每个企业都是一个社会公民，任何企业和公民的成功都不可能脱离这个系统而存在，第二重含义是财富应该来得阳光，财富聚集过程实际上牵涉到的问题是什么，我们民众经常仇富，其实我们仔细分析一下，我们发现一个问题，民众仇富的根源并不在于财富本身，而在于仇恨财富来的过程，就是仇腐败，不可否认的我们今天的财富的确存在大量的权钱交易，或者灰色关联等等，我们缺乏一个制度性的东西，第二个就是财富要来得阳光，这是企业的法律责任。

　　但是，继续往下说，如果仅仅企业有了道义责任和法律责任，是不是就是一个企业应该做的事情呢，作为任何一个社会公民，如果仅仅讲法律责任和道义责任，这是任何一个社会公民应该做的，这不是代表企业的本质特征，他的本质是在什么地方，跟其他公民不一样的地方是他是一个财富的创造者，我们认为企业最根本的责任是创造财富，这是我们讲的阳光财富第三重理解，企业还有一个重要的责任，就是企业的经济责任。

　　也就是说从这三重角度出发，我们的指标体系，设置了一个非常与众不同的过程，现在用几句话把这个指标体系说一下。我不可能讲得很具体，我简单介绍一下。

　　这个指标体系中大概分了三个层次，一个是阳光类指标，一个是财富类指标，还有一类是责任类指标，或者说门槛类指标，这一共是有17个指标，这17个指标中这样分，大概阳光类指标是有七个，财富类指标有五个，还有责任类指标，或者门槛类指标有五个，我们在任何企业，我们可以参加调查、参加评选都可以，首先要有一个门槛限定，就是一票否决，这五个指标中有任何一个指标，企业达不到的话，根本不可能参加我们的评选，这就是我们跟其他的体系不一样的地方。阳光类指标中，首先大概讲的有分这么两个系列，一个是企业内部和谐，企业跟内部的员工之间的和谐关系的建立，相当员工的权益保障，比如员工的工资保障，社会福利保障，以及工作安全保障，还有一个是企业外部和谐指标，我们企业作为一个社会公民跟外部利益相关者的关系，比如有关环境保护、慈善、公益捐助等等。

　　第二个大的系列是财富类指标，我们强调的对阳光的第三重理解是这个企业要像一棵阳光下的嫩苗一样，茁壮成长，我们中国的企业有一个突出的问题，特别是民营企业，生命期特别的短，导致了很多的企业家自觉不自觉地产生了许多机会主义的心理，我们经济学上讲的道德风险的问题，也就是说正是因为企业不能像阳光下的嫩苗一样茁壮成长，才出现这样的问题，我们进行阳光财富企业评价的时候，我们要特别注重财富本身的成长性，我们财富类的指标，并不是看企业有多大，或者盘子有都大，有多少资产，而是看企业的可持续发展性，一种是企业的自身经营盈利能力指标，比如资产收益率以及企业的研发投入比例，比如包括，企业总资产的纳税额，还有资产的总增长，他对社会的贡献，这是区别于其他社会公民的本质特征所在。

　　以上是我对这个指标做的很简短的介绍，具体的评价过程，在操控过程中我们会严格按照指标进行，表后有一个非常复杂的计算体系，我们希望作为一个学术研究机构，我认为我们的责任，我们传统知识分子讲的经世济民的责任，在此希望贡献出我们自己的一份微薄的责任。谢谢大家，

　　吕传明 ： 非常感谢汪博士的精彩的介绍，我们的评价体系在新浪网上有，大家可以去检索，刚才汪博士谈到了，我们为什么对财富这么敏感，核心的问题，是由于过去制度的原因，我们对创富一直非常敏感，为什么实行改革开放，核心就是要创富，但是创富，但是为什么比较敏感，由于制度的原因，我们没有形成一个创造财富的文化，所以我们这次阳光财富论坛的核心，我觉得是给大家带来一个正确的财富观念，就是创富的文化，只有这样我们的财富才能更加的阳光，社会才更进步，这次活动的重要意义，也在于创作中国核心的财富观念，进行了一个制度的创新，也是建立和谐社会，我觉得做出了一个媒体应该尽的一个责任，我希望下面在座的各位媒体朋友，就这个活动的任何内容，向我们在座的各位提问。

　　提问 ： 关于这个指标里面，我想知道，在规模上面，我看资料上介绍是五亿以上的一个规定，这两个之间，一方面是要求要成长，另一方面要求一个比例，我想这个指标的，会不会是企业的纳税额和整个营业总额的一个简单的比，如果是这么一个东西的话，这个指标真正占到多大的作用，因为在当前，国内这么多的财富论坛里面，最重要的不是他的成长概念，也不是他的财富概念，而应该是他的阳光概念，它是一种鼓励合法经营，而且是公开，用正规的手段，而不是采用垄断资源的手段赚取财富，其实阳光的概念最关键的，这也是大家最感兴趣的，您有没有就阳光相关的东西做一下阐述。

　　汪煅泳 ： 我非常明白您的意思，您觉得我们首先设一个五亿的门槛，我想首先一点，所谓一个企业资产规模的门槛肯定是必要的，如果没有一个门槛的话，随便什么企业都能够参加评选，首先是不太可能的，也许我们这个企业，任何一个评价必须有一个边界，叫做界限，不可能是无限的发展，如果没有边界的话，也许今天炸油条的一个小摊子，明天就不知道干什么了，这样的企业没有什么操作意义了，首先一个门槛是非常必要的。

　　实际上我讲的阳光，您问我的是美元总资产，纳税额啊，这是讲一个企业的社会经济责任，如果说我从经济角度讲的话，企业的成长性来讲的话，和阳光成长性讲的话，我建议您看这个指标，比如我们F2指标，企业业务增长力和研发投入，如果成长性的话，这两个指标就是代表性，从经济和会计理论讲的话，主营业务增长率是判断企业成长力的一个重要的指标，包括企业的研发投入比例，也是讲到企业的发展关系的一个指标，包括净资产收益率，而不是讲到总资产的收益率，

　　我想这是讲到我们企业本身经济角度阳光性的一个指标，至于您说的阳光的指标，我们做的不是一个慈善的榜，我们要考虑的阳光性，首先企业一定要健康地持续成长下来，我刚才讲了我们企业很关键的问题就是缺乏成长性，有很多的问题，固然有您说的，不阳光的一方面，更多的是企业本身经营过程中对财富的经营能力的问题。也就是说我想对阳光这个指标来讲的话，这是互为表里的，互为促进的，把这两者结合起来，才是有效的。

　　提问 ： 您好我是财经杂志的记者，我想提两个问题，我们阳光财富论坛，为什么把企业定位在一个民营企业，而不是我们所有的企业？第二个问题，你们界定法律责任的时候，怎么去设定评价指标？

　　张本才 ： 因为当时我们考虑的时候，国有企业，大家知道，财富都是国家的，从评价体系上，首先是鼓励每一个个体公民，要合法，遵纪守法，合理合法地获取财富，作为国家企业，基本上大部分的资产都是国家的，所以从论坛的广泛社会意义上讲，我们觉得从民营企业入手，可能意义更明显一些，对社会的号召力更大，主要从这个角度考虑的。

　　汪煅泳 ： 我想回答这位女士的提问，是这样的，首先我们讲企业的法律责任问题，也就是说所谓企业的法律责任，就是说，我想先讲这么一个概念，大家现在对社会，特别社会上对民营企业的要求是很高的，要求他承担很多，对他期望很高，要求很高，其实我们看来很多企业，也许这些东西是寄予厚望，也有一些不切实际的想法，作为一个企业既然不能对他放松要求，也不能对他加一些超过他承受能力的东西，这个法律责任一定和企业的经营管理直接有关的这些法律责任，比如说经营生产管理中必然或者可能出现的问题，而不是排除他一些不应该承担的责任。这类的指标，法律责任指标有五个，一个是考察他对用工方面是否存在非法的行为，第二个指标是看他在生产经营管理过程中是否侵犯了员工的合法权益，等等这些部分。比如是否拖欠工资，劳动保护措施啊。第三个考察是否出现了违规经营，说实话，违规经营呢，特别是民营企业出现比较多的一个问题，是否出现非法集资啊，以及竞争过程中，出现不正当竞争啊，对消费者不公交易，偷税漏税，还有考察企业的是否出现恶意拖欠，拖欠有关管理部门的判决和裁决。还有是否出现重特大的事件，比如污染事故啊。这五个方面，是企业最容易出现问题的地方，如果把这五个方面的问题，基本上能够设立清楚的话，就把企业最常出现的法律责任和法律问题基本涵盖清楚了，谢谢！

　　提问 ： 我想问一下张总，咱们为什么不搞阳光富豪排行榜，搞阳光企业排行榜，要搞阳光企业排行榜在企业的冲击力会大一些，下一步会不会搞阳光富豪排行榜。

　　第二个，我们的程序是企业自己申报还是一个怎么评选过程，怎么保证过程也阳光性？

　　张本才 ： 从我们组委会和专家讨论的意见来看，我们认为评选企业，可能是更有意义，更具有代表性，评选富豪只是代表个人的财富，作为一个企业来说，无论对他的成长，对他的发展，对他自己员工来说，我们都认为鼓励他们合理合法地创造财富更有意义，从目前的角度看，目前的考虑看，我们还没准备评选富豪的阳光财富榜，目前只是考虑企业这块。

　　汪煅泳 ： 评选过程的阳光性，我们大概的程序是这样的，我们当然鼓励企业自己报名，这是一个原则，自己报名的原则，你的信息必须得到有关部门的公证，因为基本上都是非国有企业，肯定这种企业一般来讲当地的工商联啊，有权威的部门，在那里要了解情况的，他报名的时候必须得到当地的工商联组织的信息核实或者是推荐，有这么一个关，一定程度上保证您担心的所谓阳光性的开始。

　　第二个我们有一个甄别的过程，除了我们要求工商联的信息核实之外，我们还进行一些调查，包括聘请一些有关的调查机构，因为我们讲到很多企业的法律责任的问题，也有各地的检察院组织，我们向他们核实，当地的企业是否有出现过我们要调查的违法违规的行为，在这个过程中，我们刚才说了，这个评价体系标准都是对外公布的，大家可以查到的，这个过程也是一个公开性的过程，在最后的过程中，我们在企业初选的入围企业，在后期我们会把企业的信息材料，通过媒体进行公示，继续接受公众的投票和监督，这个过程中到最后，除了专家评议之外，很重要的就是公众的投票选举，这个基础上可以说在一定程度上可以保证您所说的阳光的要求。

　　吕传明 ： 我再补充一点，我们这个评价，还有您说的阳光富豪，我们要考虑可操作性和可测性，企业更容易获得一些数据，这次阳光财富企业的评价，将通过检察院有一个很重要的推荐，这次评价，将在国内开创一个企业阳光性的一个重要的先例，过程阳光肯定是没有问题的。

　　提问 ： 我是《第一财经日报》的记者，有一个问题，目前仇富的问题的严重性直接影响到我们财富论坛的影响力和针对性，有没有相关的领导了解这方面的统计情况，和仇富的程度，对财富的看待。是多少个比例是乐观支持的，对财富的认知。

　　张本才 ： 从我掌握的信息看，我没有一个准确的数字说整个社会有多少比例，我没有这个数据的掌握。

　　吕传明 ： 正是因为这个仇富是不对的，我们不应该仇富的，所以我们才搞这个阳光企业的评价，我们没有一个核心的创富的文化，没有一个正确的财富观，所以这次活动就是给大家塑造一种正确的创造财富的文化，只有中国建立一个创造财富的文化，我觉得我们才不会仇富的，比尔盖茨是全球首富，在美国没有仇恨他财富的，只有说我有能力的话，我明天也会变成第二个比尔盖茨，我们只是建立这么一个财富文化，所以这次活动的意义也就在这里，这个活动完了以后就会很好地回答您提的这个问题，我们就是感受阳光，创造财富。

　　提问 ： 我是来自《商务周刊》的记者，这次我们对企业的选择，有没有行业的考量。您刚才说了报名企业要得到税务部门的认可，如果这个企业在行业有一些财富积累的手段是非常原始的，比如他通过卖羊皮也赚了五个亿，他可能通过享受某种产品，我们对他这个行业有没有一个具体的要求。

　　汪煅泳 ： 我们当时考虑的问题的时候，是各行业的差别问题，是吧，首先我强调一点，行业上没有具体的限制，但是的确存在各个行业生产规模不一样的，如果有了五亿门槛以后，如何保证各个行业之间的企业的可对比性，我们指标设计的时候，刚才我没有把指标具体介绍，其实我们指标的评分标准，并不是以每个指标具体的绝对额做标准，如果以绝对额做准的话，肯定不能排除行业影响，我们尽量是以一个比例，相对比例作为标准，也要考虑到各个行业本身的特点，作为同行业之间，或者各地区至今的环境差别，当然也许评价过程中可能出现这样的问题，我们会考虑到会继续修正，这是我对您的简单的一个回答。

　　吕传明 ： 现在我们一提和谐社会，好象大家有一个敏感点，越提和谐社会，越不敢提财富，好象变成了一个死角，下面这个诗一般的语言，当一缕缕阳光透过春天的玻璃，财富的力量沿着岁月的深谷攀岩而上，在阳光中创造财富，培育的是一种精神，在阳光中共享财富，展现的是一种和谐，所有人都应当合法创造财富，所有人都应当尊重合法的财富，只有阳光下的财富才会赢得社会的尊敬，才会避免仇富，才能杜绝邪恶，推动社会和谐地前进，共同让社会感受阳光，共享财富，是我们在座所有媒体的责任，不仅是我们检察日报社，中央电视台，新浪网，《英才》《当代经理人》，我们共同倡议和发起，我觉得更多是我们所有媒体共同的责任，也就是我们中国首届阳光财富论坛的主题，感受阳光，共享财富，再次对参与的各位领导和媒体表示感谢！谢谢！