论坛：企业上市多元化选择实录

　　2006第二届亚太投资峰会暨Top Capital颁奖典礼于2006年5月24-25日在北京举办，此项活动由《投资与合作》杂志联合主办。以下为主题论坛：企业上市多元化选择实录。

　　开场主持人任健-《投资与合作》主编

　　任健：随着中国股票市场全流通，美国、新加坡、中国台湾乃至其他的世界交易所的 主席，在中国的大力推广，中国的中小企业在面临上市融资的机会越来越多，如何最大化的利用企业的自身优势选择适合的上市地，使得企业的优势和资金最大化的扩张成为目前中小企业多方位考虑的重点。本场来自顶级投资专家将为创业从财务、法律、上市地优势对比等实务操作的角度指点迷津。

　　让我们以热烈的掌声欢迎本场主持人红杉资本基金创始及执行合伙人张帆先生。

　　有请科技部高新技术发展及产业化司副司长廖小罕先生。

　　有请汉能投资集团董事长陈宏先生。

　　首先请张帆先生给我们带来精彩的发言。

　　(议题主持人)张帆：企业上市这个议题一直是围绕风险投资人和创业者心中的一个很大的话题。在中国企业这么多年的发展过程中经历了许许多多的发展阶段，上市一度是很多中小企业创业型企业面临的最大的问题之一，也是投资人在中国的项目面前止步不前的一个很重要的困境。我们很高兴有这个机会跟大家共享一下，对中国的创业型企业从风险投资，从创投的整个环境里面的各个参与人的角度来看，多元化的企业上市，为我们中国的企业带来了一个怎样的机遇，开始了一个怎样的篇章。

　　在我讲这个PPT之前，我先让我们的嘉宾，每个人对自己和自己的企业做一个简单的介绍。先请我们的廖司长。

　　廖小罕：各位代表大家好，非常荣幸有这么一个机会和大家进行交流。我这块今天也是应咱们主办单位的要求，来跟大家进行一下交流。本身我不是在企业家，是在政府主管科技方面的工作。我自己本身也是长期做科研工作。88年到英国念书，在英国读了PHB。92年主要是在航天航空局工作。97年在贵州科技局工作，03年到科技部工作，主要是主管信息技术方面的工作。

　　陈宏：我叫陈宏，现在是汉能投资的CEO。我以前拿到博士之后就开始创业，做高科技公司，然后把公司卖掉，然后又做了另外一家公司，做了三年上市公司的CEO以后，又回到中国来，主要是做帮助中小企业做融资、并购，目前来讲去年做了五笔，我们主要只做高科技媒体方面，就是非常专注的。

　　我们投了一家公司叫做框架传媒。首先我们很高兴是分众传媒的股东，我当时在操作过程中间跟王总有所合作，在整个公司上市和被卖掉整个的过程中有做了很多很多的思想斗争。所以今天有个课题谈推出，我以前也是纳斯达克公司的CEO，当时市值75块钱，市值也是几十亿美金，一直跌到几块钱，所以个人亲身的惨痛经验一下子亏到几亿美金，今天的课题是到底是该上市还是该卖掉，我们分众特别高兴，所以想跟大家说一下到底该不该上市，怎么上市。

　　王仲何：大家好！我叫王仲何，是德意志银行的总经理，首先很高兴能有这个机会。我是91年加入华尔街，在华尔街开始工作，过去在美林一直做了十三个年头。去年10月份到德意志银行做中国区主管。我想还是介绍两方面，一方面本人自己可能跟在座的人经历不是太一样，我是属于杂家，我做过的行业很多，什么行业都做过。从我们传统的能源、电信到金融到高科技，反正上天到地下，到因特网都做过，那么也有幸做了一些对中国的企业海外上市有象征性的，或者历史性的这样一些项目，国企的不讲了，民企的比如说网易的首次公开发行等等。

　　那么现在我们从德意志这块应该说如何为在座的，或者是我们的中国企业提供服务，作为一个综合性的全球的银行，或者金融机构来说，我们应该说在四个方面，为我们中国的企业和客户服务。第一是我们的投资方面，这方面不是一个基金额，而且主要是在后期的阶段，希望今年在有这样一系列的大型的投资项目的产生。第二个是顾问方面。这个是两大块，一块是早期，就是说帮一些企业帮他们进行融资的顾问。后期是一个并购的顾问，或者说推出的顾问。第三是融资的顾问，我们上市、发债等一系列的产品。最后是在信息方面，我们帮我们的客户寻求他们的强强联合，寻求买卖等等。所以希望以后有机会为大家提供打造世界一流的民企服务的世界级的平台。

　　(演讲开始)

　　张帆(演讲)：谢谢我们的嘉宾。我们很高兴，我们三位嘉宾给大家带来了一个非常丰富的背景，从政府、科技部门的决策制定人、管理人的决策，从像亲自创业的管理者身份，还有像王仲何这样的，多年为企业融资上市，并且上市之后继续进行融资兼并收购服务的，广泛的背景跟大家分享。下面我们在问答的时候，再问几个嘉宾一些更深层次的问题。在这之前我想有几页简单的PPT给大家解释一下，中国的企业的推出目前是一个什么样的状况。这一页标题并不是百分之百正确。其实在中国的的企业来讲，我们寻求这个舞台已经寻求了很长时间了，这个舞台目前已经开出去了。目前中国在全世界各大证券资本市场都有比较多的代表性的上市的案例。当然主要还是集中在纳斯达克，有20多家在纳斯达克上市。另外还有企业在纽约证交所、在东京证交所、包括香港、新加坡证券交易所，还有英国伦敦的证交所，有一系列的推出渠道突然之间变的触手可及。我认为主要有几个原因，造成了我们企业有一种柳暗花明又一村的感觉。

　　创建一个行业里面价值极大的帝国的过程，很多企业已经充分的成熟了，举例来讲，分众传媒，他领先了世界非常独特的商业模式，室内的一种数字传媒的概念，在全世界都是首创，并且迅速的在中国这么大的市场能够做到全国重点城市大规模的覆盖，从而实现了盈收利润的高幅度的增长，也是一个非常明显的一个例子。

　　另外无锡尚德也是一个非常出色的案例，作为国际新能源行业领先的企业，真正达到了在全球太阳能产业里面非常重要的一个竞争者的角度，所以中国的企业现在来看，已经成为世界上从国际水平来看，非常出色的有竞争力的。同时我们创造了很多持久性的商业模式。中国的企业以前的时候有一点啊点缺点，是包括很多企业的商业模式处在一个比较狭窄的市场，或者是一个比较短小的时间，这样的企业能够创造一时的辉煌，但是没有持久的竞争力。现在我们看到的一些企业，有核心竞争力，有资源的商业模式，这也是一个原因。

　　第三条任何一个在国际资本市场上立足的企业，都要有一个成熟并且扎实的领导团队，中国改革开放这么多年，我们从人才的角度来讲，吸纳了大量的不管是海归也好，还是本土的创业人，另外在大的企业里面，也培养了相当多的管理人才，所以现在我们所看到的是在创业的热潮之中，领导团队，管理人的素质越来越高，在国际资本市场上投行和公共人他们所看到的也是一个越来越强，越来越有影响力的中国企业家团队。这个也是我们的原因。

　　第四点，从面向国际资本市场的一些必要的规章制度的建立，董事会决策机制的建立，包括持股机制的建立，一系列的体制和决策，帮助我们的企业更加成熟，更加有竞争力。

　　第五点是外因，很多知名的投资基金，近几年以来，成为了中国企业非常大的项目的重要投资人，这些投资人他们所做的工作，从帮助企业成熟、成长，到向资本市场向新的投资人推荐企业都起到了相当大的作用，这个是我们企业成熟，推出机制越来越完善的一个主要的外因。我列了六家公司作为我们已经推出的企业的代表，从网易一直到腾讯，一直到新浪和携程，这些企业从创始到上市，到上市之后的表现，我想后面会请我们的嘉宾一起来探讨，这些成功的企业里面有哪些重要的因素，还有哪些独特的特色。对于一点是给大家提一个问题，目前大家都在谈风险投资的创业环境这么一个火热的现象。经过五年之中，我们大概会有多少家，类似协程、类似分众、类似百度这样的企业，能够再次冲上纳斯达克股市，能够再次创造十亿美金以上的这样的市值的成绩呢？我想大家都拭目以待，我想听听我们嘉宾对于这个问题他们各自不同的看法。

　　中国的IPO，纳斯达克和香港的股市，目前还是在我们所有企业最初上市的途径中占大多数。但是纽约证交所、东京、伦敦和新加坡这些不同的市场，也都在追逐中国企业。同时我们观察到一个现象，就是能够在国外市场上市推出的企业，他的面越来越广了。以前大家把能够在纳斯达克上市的企业等同于TXT，一般都是电信等。但是现在我们发现那些领导性的行业，那些领导性的企业，在其他的行业中也脱颖而出，从高科技设备等等，还有很多其他的企业，也被资本市场所接受。

　　我想我的发言就到这里，下面有请我们的嘉宾廖司长给大家做一个简单的演讲。

　　廖小罕：刚才前面咱们主持人已经讲了不少东西了。我想我理解今天咱们这个论坛，听众、嘉宾咱们一块儿主要还是探讨咱们企业多元化上市的问题，但是有一点肯定，我们做什么事情的话，可能我们在微观、宏观战略方面，各方面都是要有个把握、有个认识。从我这块来说，我们长期和我们的企业，特别是IT企业打交道，我们的IT企I也是在摇旗呐喊，多次呼吁，我今天也是想就一个概念的话想和大家探讨的话，还包括我们的嘉宾在这，我今天带了PPT我就讲其中的一个概念。

　　我讲什么呢，讲我们的企业怎么树立全球战略思想，才能够提高企业的国际竞争力。目前从国家来说的话，已经到了一个经济科技全球化的是最小我们对全球化可能有各种褒义的，贬义的，这个都是不可避免的。只有顺应中国才是有希望的。在这样一个迅速扩张的重要时期，经济秩序相应的调整，那么中国的企业怎么办？中国的企业在面临发展，在新的一个经济调整时期，我们应该有什么样的认识。

　　第二，现在的产业，回想几千年以前我们做什么事情可能就是在一个小作坊就解决了，经过了几千年文明的净化，我们整个的生产逐渐从手工到社会化大生产，逐渐到了现在的全球化。你绝不可能说你从头到尾，从最上游的材料到最短的销售都是你做的，这是很长的一个产业链。而且这个产业链是在全球范围内覆盖。国家现在面临什么问题呢，就是国际竞争力这块，当然国际竞争力这块我们企业的竞争力也是一直上不来。企业的后劲不足。

　　现在我讲什么概念了，特别结合我们今天讨论的，我觉得我们在座的好多的听众还是非常年轻的，属于早上九十点钟太阳那个岁数。实际上我们从改革开放到现在，企业一个很重要的思想就是视野不够宽广。比如说我觉得我们过去常常听到有什么产品我占领了全省市场那就很了不起了，我占领了南方市场这种说法。但是这种说法实际上市场经济时期这个概念是不科学的，而且现在我们走向全球化，特别是在产业、经济、科技全球化的时候，你想占领一个区域的话，你基本上是没有办法的。我们呼和浩特市的市长也在场，刚才和我们交换意见，就我们内蒙，内蒙的奶是到呼市的奶，将来走向全世界。绝对不可能我在某一个地方买了我就占领了全世界。如果说你没有把走向世界的这么一个视野，把你的东西在全世界的范围内占领市场的话，那你肯定是不能够维持长久的。

　　但是我们相对来说把我们的企业现在走出去，我们的大企业，包括华为这些企业走出去，包括像我们现在还有中小企业走出去，普遍感觉到很吃力。对外面的事情不太了解。我们现在要承担国家的一些工程，包括从我们拿下一些项目，我们实际上发现对当地的情况不了解，很吃亏。现在就是说这块的话，是一个很大的问题。另外我们确实也没有在国际上，我们原来说我们国家环境污染的问题，还有周边国家还有日本什么的专家，你说我们现在有没有合适的专家治理，我们长期的话基本上是孤立在我们的国土范围内的。所以你说要走出去，包括像石油这些工程之类，我们在国际上竞标的时候，往往就是竞争力不够。因为我们对外面的情况不了解。

　　还有一点的话，就是知识产权这个问题，我们企业要走出去的话，一个很深的概念没有。我们企业现在很吃亏，就是我们企业出去发现我们的东西都没有了，我们的商标被人家注册了，我们的知识产权、专利被人家注册了，我们的版权也没有。为什么？就是我们没有意识到这个。这个概念要是没有的话，我们确实也是非常吃亏的。

　　那么我想我讲这些问题，主要是从什么呢，就是科技也好、产业也好，企业也好，一定要具备一个全球战略思想，什么意思呢？就是说要充分意识到中国的经济崛起的必然之路，和当前经济全球化的趋势，要充分利用国际上其他国家的资源，技术和市场和我们有相互的互补基础上，在全球范围内，互惠互利的基础上可持续发展考虑，这个对我们企业来说是正确的。一个在开发资源上面我们要有全球范围内的视野。有些原在料我们已经很紧张的，我觉得在这方面我们更多的要全球化，我们的企业如果还在我们的国土范围内是不行的，因为我们政府要鼓励，企业发展要长远的战略，否则的话可能竭泽而渔。

　　第二个人才上面，现在基本上在企业界这块问题还稍微好一点，企业基本上国际的概念已经稍微淡化一点了，但是在很多方面还有。中国的企业肯定是要吸引全世界最棒的人来为你服务。中国的科研也好，中国的其他方面也好肯定是这样的。你想全世界有63亿人，如果我们的范围只是在非常优先的范围内，我们一开始就决定了我们没法跟人家在一个平台上。我们的企业也是很重要的，而且确实要以全世界为目标。

　　更多的，包括像政府，我们其他部门的话，也应该具备这个，今天我主要聚焦在企业这方面的东西。我讲的全球战略我还是愿意跟大家讲一下，就是我们很少用这个词，我们在政治领域很少用，军事领域没有用。这个东西我觉得无论我们的企业小还是大，我们都应该具备这个观点。全球战略这个思想，包括我讲这个观念，本身的话是没有帝国主义属性的。连小平同志八几年的时候还讲过这个事，中国考虑事情要有全球战略。这个今天不是重点，但是我就是讲一下，有学者专家探讨这个事。

　　咱们要提高国际竞争力，不管企业大还是小，我们确实要有一个全球战略。二战以来，经济科技发达国家都离不开经济科技资源。包括我觉得今天我们谈到的上市的话，也要有一个全球战略的眼光。

　　那么在关于全球国际竞争力方面的话，很重要的还有一块就是最大化配置资源。美国这块有科技成就的科学家工程当中，38%不是来自本土的。想想按照这个概念的话，我们还差的非常老远。欧盟这块也不用说也都是这样。反正出过国的我们都知道，他的人才都是最大化配置资源的，日本也是，日本制造业大量依靠海外工厂，动员世界范围内的产业资源委日本的经济做贡献。将来如果我们国家的经济再进一步的发展，我们的企业再进一步的发展，肯定也是要走这条路的。我们已经有好多企业走上了健康发展的路。但是我们很多企业在海外配自资源是被我市场所逼的，成本和技术不是说有一个主动的战略决策，所以这一点想跟大家交流的是一定要具备一个主动的战略思想。其他几个国家，基本上都这些战略思想。

　　那么全球配置资源的话，有助于我们中国企业提高国际竞争力。第二从成本和销售考虑的话，产业链在世界范围内配置，牢牢掌握核心技术和知识产权，第三在全球范围招揽优秀的人才。你的研发工作要基于全世界。当然我们的企业走出去的话，和所在国要本土化相结合。我想利用今天这么一个机会，结合今天主要议题，想出战略的话，过去一段时间思考了一些，跟大家分享一下，希望大家对观念不断的探讨当中，能够有利于我们企业的话，具体到一个产业、一个企业来说，能够在战略思想上进一步的认识到位，谢谢！

　　主持人张帆：谢谢廖司长从一个国家决策管理人的角度，对一个企业全球化提出了战略性的期望和要求。下面我们谈跟我们这个话题相关的几个，我间接提出的问号。企业上市是企业发展中的一个里程碑，但是也只是发展中的一步而已。所以在这上面，我想请陈总给我们大家分享一下，作为一个创业人，当时把一个企业从零带到纳斯达克上市，其后又经历了股价的几多波澜，里面的一些感受。

　　陈宏：我可能比较喜欢跟大家互动一点，大家有问题可以提一下。刚才讲了，我是什么都经历过了，我创过公司，买过公司，融过资，风光过，

股票也跌过，又回来过。又投资过新浪，也投过框架传媒，也卖过分众。我们的企业各种各样的思想斗争中，有一些跟今天的主题相关，到底是哪个交易市场上市最好，哪个推出机制最好，如果有人买我的公司，我愿不愿意卖掉。到底是刚开始变成全球500强呢还是做一个小小的好。这个结果可以不一样，如果你锁定了自己想要推出的目标，你有不同的方式建立自己的公司，投资人也有不同的方式进行投资。我们在框架传媒这个案子也是，说我帮我们上市，你可以上市。但是上市以后有个问题，你一上市之后，我们的盈利点急剧下降，搞的上市后的股票比我们卖掉的股票还要便宜。

　　其实作为一个创业投资者，推出的方式是非常非常之多。在中国的有一些企业里面，作为领先的企业可能会在纳斯达克，但是并非的企业都可以做得到。但是在投资者的心目中，做了公司之后，如果给公司带来价值，给公司投资者带来价值，这就是成功的案例。所以在这种情况之下，我个人觉得在某一个领域里面，关于风险投资什么时候去卖掉什么时候上市、推出的话，要求整个的管理风格非常非常不一样。况且你的企业一定要说一听就听的明白，不能说半天听不明白。现在这么多公司上市，如果你的公司稍有不测，股票就跌的很厉害。

　　给大家举个例子，我记得最早的时候，因为作为一个创业者来讲，心里老觉得往上走，股票绝对不会跌的。我说我作为一个CEO我绝对不能卖。后来跌了50块我说更不能卖，一卖军心涣散。市场是决定我们的股票，我希望大家借鉴一下。难道你愿意拥有GOOGLE百分之一的股票吗？还是愿意拥有另外一个小点的公司百分之百的股权？今天中国整个的GDP占全球的4%，但是在2050年的时候我们会占到28%。那么多美国人说我们应该把

人民币升值，那中国GDP可能提前20年超过美国，这个推动力是非常强大的，大家非常有干劲。其实大家的机会非常非常之好，我只希望大家利用这个机会，不管是在哪个地方融资，哪个地方上市，只要给你自己的公司产生价值，那就是最好的！

　　张帆：刚才提到一个问题，像纳斯达克、像伦敦、像东京这样的地方，一个陌生的国度，投资人，来买股票的小股民，不了解你这个股票的核心价值，因为你并不存在于他周围的生活中，他所销售的产品和服务。这就像在跑步机上一样，要维持一个盈利的预测的达标。我想下面请王总从一个都是银行家的角度来看，他当年指导了携程网的上市，他现在德意志银行又主导了另一个银行的上市，我想从一个投资银行家来看，他怎么回答这个问题，他是怎么把这个答案提交到这些中国的CEO面前的。

　　王仲何：因为碰到的案例比较多，所以我把它归纳一下，一个企业咱们要选择上市，因为现在上市的地点比较多，可能选择的机会也比较多。在这个情况下，应该考虑哪几个重要的因素，我们把他归纳为外部的因素和内部的因素。那么外部因素其实要想想上市的最终目的是什么。我们认为上市是整个企业发展过程中的一个阶段性的目的。那么这个很重要的一点选择上市的地点，就是从两个方面，一个是虚的，虚的方面就是对企业的名声的打造，或者对企业的品牌上打造有什么好处。

　　第二点是一个实际的考虑，在那个阶段企业价值实现。那就是所谓企业的估值。这个很重要的问题。因为为什么要上市，就是希望通过一个平台更体现企业的价值，或者说企业的一些资产，企业的权证变成实务性的东西。左翼在上市的第一个问题，就是要考虑上市里面可选的公司，可参照的体系，由此产生的相应的估值和相应的知名度。第二个就是只是企业发展过程中的一个阶段。那么在这个阶段，抓住一个时机，这个市场是非常重要的。我们可能看到很多企业都有上市。但是很多企业是不是抓到一个最好的时机，或者是在时机比较好的时候能够上市，这是需要大家认真严肃的考虑的。

　　我们这个怎么理解呢？一个是企业本身准备需要花多长时间，第二个是在各种审批，各种监管的条件下，这样的一个准备过程中又要花多长时间，那么在这个过程中，市场是否还存在，是否还对我们所在的行业，产生这样的价值，这样的一个时机。然后是通过我们上市地，能够接触到一个什么样的投资者的基础。如果我们在上市地，他相应的投资者的基础越大，就是投资的机会越多的话，无形中增强了我们上市的需求，那么在这种情况下上市的股值就会体现。还有一个是市场研究的关注度，现在慢慢的对研究的独立性，跟投资银行越来越分开了。但是不管怎么样，研究分析员他在哪个地方，看哪一个行业，对这个行业的关注度，我想对上市的成功有很大的影响。

　　第四法律监管的环境。刚才说到了有很多不熟悉的地方，有些有很强的适应力，有些还不是很了解。那么这样在一个特别严格的，或者是监管特别烦琐，或者同我们平时相差太远的情况下，是不是要考虑这样的上市，这是大家要考虑的。

　　那么第五呢，就是二级市场的流动性，就是上市以后我们企业股票的交易是不是活跃，是不是受到投资者的关注，这些对企业的名声，对企业的后期都是有很大的影响。这是有这些理论性的因素来探讨。具体面临的不同的程度，面临的不同的问题，这些因素里面都不一样。

　　自己的内部的内功练到什么程度，就是说在什么舞台上进行跳舞，在什么舞台上进行比武，尤其是管理层，业务模式怎么考虑，自己最核心的竞争力的市场，我们业务模式这块应该说越是创新的业务模式，好多都在纳斯达克。但是纳斯达克除了创新还要有一个好的增长模式。

　　(观众提问)：

　　张帆：我又看到了几个VC界的老面孔进来了，因为下面是一个融资的话题，可能一窝蜂的又进来不少人，我们看看观众有没有什么问题。

　　观众提问：我有一个问题想请教一下陈总。我们原来是一个传统产业的投资公司，因为我们创业的时候等于说是从制造业开始做的，后来又投到了

房地产还有其他的行业，现在我们又投资了一个公司，这个公司是做网络教育的，网络教育因为是虚拟的教育，没有实体的课堂，就像传统学校一样，那样的形式我们没有。我们下一步计划用特许加盟的方式来做，我想问一下陈总，您认为我们下一步成功的要点是什么？这个问题是我临场想起来的。

　　陈宏(回答)：我觉得第一来讲，我觉得整个在线教育是可以发展起来的。第二点，实际上很多做手机娱乐的公司也已经开始进入这个方向。因为通过手机我们可以玩儿游戏，可以看电视。但是教育实际上是手机非常有用的一个东西。像很多公司都在看这个领域。所以你在这个领域的话，第一点就是找到很好的内容。为什么在3G出现之后，会有一个非常动画的在线教育的服务。在线教育的公司还是蛮多的。

　　观众提问：一个有完全自主知识产权的企业，已经获得国家一类生物疫苗证书的企业，在遇到下一步的发展瓶颈的话，一般有哪些的建议？

　　王仲何(回答)：这个就要看企业发展的阶段了。这个产品周期的这样一个概念，在什么样的周期。如果是在很早的周期，刚才说的天使基金等等这些，可以找一个认同你发展的基金。那么在后期，已经到私募基金的时候，就把整个转让出去，作为产品，作为产品公司卖出去，卖给有实力的公司。到了后期，你比较合适上市，你可以选择上市，这个不管是在生物界也好，在高科技界也好，在IT也好，投资选择类型还是差不多的。

　　观众提问：刚刚问陈总的问题，我想再请教张总对WEB2.0企业的看法？

　　张帆：WEB2.0的确是互联网发展了这么长以后，发生了一个质的变化。很多技术都存在的，而且很多技术都是成熟的技术，在以前的时间呢，现在所看到的这些2.0公司，他们从不同的层面上，被当年死去的那些早期的创业人都是尝试过的。现在达到的技术，在互联网，在每个人的桌面上，确实是通过浏览器实现了很多以前想都不能想的功能，这个是拉升了人和人之间的距离，而且有很多以前想象不到的商业模式和盈利空间。我觉得比较重要的是，不要一味的为了网站的流量而把2.0做起来，很多时候要考虑人家为什么愿意在你的网站花费时间。而且哪些是用户乐意为之付费的。其实互联网上真正能够原创的内容，是相当丰富的，就用他来激励眼球也是目前2.0热潮里面非常重要的原因但是我认为一个非常重要的原因是一个创业人和一个团队，应该更强烈的关注，用户到这个网站来，你为他创造什么样的应用和什么样的一种利益存在。中国最大的2.0销售是腾讯，很大一部分他在卖道具，他在卖腾讯QQ其他的一些金币也好，所在的一些其他的服务，都是用户非常愿意付费的东西，他抓住了人非常愿意与人沟通的愿望。同时这样一个便利的平台跟手机移动结合起来的时候，会实现非常多的的便利。所以2.0的商业模式是非常重要的。最重要的是能抓到你的2.0最核心的价值是什么。

　　我想我们就到这里，下面有机会的话，再和几位嘉宾沟通。