2005上海三江论坛论坛实录

　　作为应对经济全球化和区域经济合作需求的产物，CEPA实施之后，内地与香港经贸呈现怎样的崭新面貌？CEPA为两地经济融合与发展提供了怎样的发展空间？第一财经、香港电台普通话台、广东卫星广播电台将为您隆重呈现“2005上海三江论坛”。以下为论坛实录：

　　时间：2005年11月6日

　　地点：龙柏饭店

　　主题：2005上海三江论坛—零关税十大流通=大市场

　　主持人：

　　各位嘉宾，各位朋友大家上午好，我是上海第一财经的主持人，欢迎各位来到由上海第一财经，香港电台浦东电台共同打造的2005上海三江论坛。首先为大家介绍一下参加这次论坛的各位嘉宾，他们分别是上海市政协副主席，上海WTO事务咨询中心总裁王新奎教授；全国政协常委，香港中华厂商会会长，香港国际集团董事长杨孙西太平绅士。上海第一财经传媒有限公司董事长总经理高韵斐先生；香港金茂商会常务副会长张有洪先生。上海市人才中介行业协会秘书长朱庆阳先生；上海大学国际工商与管理学院院长陈宪教授。欢迎各位嘉宾的到来，同时我们要感谢各位来宾参加本次论坛，也再次感谢我们的协办媒体和网络支持。

　　下面我们有请上海市政协副主席、上海WTO事务咨询中心总裁王新奎教授为论坛致开幕辞。

　　王新奎：

　　各位嘉宾，各位朋友，很高兴能有机会参加由上海第一财经，广东卫星广播和香港电台三家媒体共同举办的第五届三江论坛。首先我为这次论坛的举行表示热烈的祝贺。

　　第一财经和我们上海WTO事务咨询中心有一个全面的合作关系，第一财经也一直对我们上海WTO事务咨询中心的工作给予大力的支持。今年我们和国家商务部在上海共同召开世界服务贸易论坛的时候，第一财经对这个论坛的报道也做了很大的努力。薄熙来部长也表示非常的满意。我想我们这次会议由第一财经、广东卫星广播和香港电台三家共同举办，我想一定也会取得圆满的成功。

　　浦江、珠江、香江这是三个区域代表的名字。用我们专业的语言来讲它也是一种地理标识。这几年以来，特别是我们中国加入WTO以来，随着三地经济的互相融通、融合，这三地经济已经逐步形成一个不可分割的整体。这次三江论坛以零关税、大流通、大市场，沪港粤经贸合作的和谐之路为题目，我认为这个题目选择的相当好。现在在中央政府的CEPA政策推动下，我们三地的政策已经加速地进行融合。现在的情况是研究CEPA框架下的三地经贸和谐发展，使三地经贸健康日益繁荣很重要的一个课题。十一五规划现在正在紧锣密鼓的制定当中，而且从这种中共中央关于制定十一五规划的建议来看，实际上整个

中国经济的发展大格局会有一定的变化。从沿海地区来看，渤海湾经济区、长江三角洲经济区以及香港、广东这样一个华南经济区，这三个沿海地带三个带动性的经济区必将在十一五期间在中国经济发展的过程当中起到越来越重要的作用。而且现在这三个区域都有重大的举措来呼应十一五规划的实施。比如说，渤海湾经济区现在有一个非常重要的动向，就是京津塘地区，特别是天津，中央给予天津巨大政策的支持，这个政策支持的力度在某种程度上相当于当时上海浦东的开发。以天津这个城市为中心的京津塘地区带动整个渤海湾地区，再加上首都的带动，再加上由东北老工业基地振兴的这么一种支撑，可以相信环渤海湾地区经济发展的势头将远远超过十五。

　　从长江三角洲地区来看，第一中央政府在上海浦东启动新一轮的浦东中国实验改革的方案，要求上海率先实现现代化，率先建成比较完善的社会主义市场经济体制。那么可以想象，浦东改革的整个方案如果可以完全落实的话，那么对长江三角洲整个地区经济的发展可能会有非常重要的影响。

　　今年11月份上海阳山深水港正式投入使用，还有阳山保税港区，这个是我们国家第一个真正一个保税港区。这个对整个长江领域的黄金水道将产生非常巨大的影响，长江黄金水道的建设从重庆、武汉、南京到上海这个黄金水道的建设，不但重新引起沿江各省市巨大的关注，而且也引起整个东北亚地区各枢纽港口的重视，这也是一个非常重要的影响。过去一直在讲长江三角洲是整个沿长江大动脉的出海口，我们上海是一龙头，是中心，这个龙头就是长江三角洲和整个长江流域的发展龙头。在十一五期间，随着我们经济增长方式的改变，长江三角洲地区也将发生重大的变化。

　　更令人瞩目的是香港和珠江三角洲之间的关系。应该说在十一五期间香港经济也好，整个珠江三角洲的经济也好，由于香港经历了97年亚洲金融风暴的冲击，珠江三角洲地区是我国最早改革开放，而且是取得成效最明显的，一直处于全国龙头地位，领头地位的区域，在整个十一五期间也面临在一个新的形势下怎么调整结构的问题。随着中央政府对于CEPA政策逐步的推进，应该说在整个十一五期间，这两个地区经济结构的转型已经呈现出来非常令人振奋的发展，可以依托于香港这样一个国际性的金融、贸易城市，我相信在整个十一五期间这个地区必将继续引领中国的改革开放，必将有更加辉煌的发展历程。

　　我的意思是说随着十一五期间中国经济的重心，改革开放的重心逐步从沿海地区向中西部地区推进，东部地区进一步的发展和进一步的开放必然是建立在新的基础上面，必然是面临着一个重大的产业结构调整，资源需要配置的方式以及配置格局的调整。以及在新的增长方式，在新的改革开放这么一个态势下面，三个地区之间的一体化和融合。大家知道中心城市在一个区域经济发展当中是很重要的，现在香港、珠江、浦江代表三个重要的城市，由我们新闻媒体进行牵头，来探讨这三个城市以及他所代表的地区之间进一步的合作、融合，我觉得这个题目非常有前瞻性，而且在十一五规划当中来看，应该也有非常强的实践性。

　　所以我认为在上海举行这样一个论坛，十分有利于三地落实十一五规划当中按照科学发展观的要求，探索和谐发展的新模式，形成新格局。使我们中国目前这三个经济最发达的地区可以共同繁荣。

　　最后祝愿论坛取得圆满成功，三地媒体的合作更加有效。谢谢各位。

　　主持人：

　　下面有请上海第一财经传媒有限公司董事、总经理高韵斐代表论坛的主办方致辞，有请。

　　高韵斐：

　　尊敬的王副主席，尊敬的杨先生、张先生，尊敬的主办方，我们广东电台的谭台长，各位来宾朋友大家早上好。由广东卫星广播、香港电台和我们第一财经广播频率共同打造的第五届三江论坛在浦江之畔开幕，也迎来了由三家电台共同开办的节目。我们即将在论坛上发表精彩演讲的各位专家和学者、以及今天到场的各位来宾和媒体朋友们表示热烈的欢迎。对三江联播节目开播，及第五届三江论坛的举行表示热烈的祝贺。

　　三江论坛节目开播至今已经有三年了，三地采编人员真诚合作，与时俱进，及时把握三地的经贸脉动，反映三地财经咨询，成为三地经济广播中有影响的节目。为推动三地的经贸活动做出了积极的努力。每年一届的三江论坛更是紧扣三地经济的脉搏，成为在三地有一定影响的论坛，大大提升了三江论坛的社会影响力。这次三江论坛的主题是零关税加大流通等于大市场。沪港粤经贸合作的和谐之路是极富创意的话题。沪港粤连接了我国经济发展最快，最具活力的长三角和珠三角两大经济区，现在三地的经济贸易投资越来越多的融合在一起，在上海每天和香港的贸易往来、金融往来越来越频繁，来自香港的投资深入到工业、商业、

房地产等方方面面，而且辐射到长三角地区，上海受香港的领域也很广泛，广东和香港的合作更是密不可分。沪港粤三地已经形成你中有我，我中有你互补互换的新格局，在这样的市场新格局下，作为国内唯一跨媒体、跨地域的媒体，我们努力搭建一个连接的桥梁和纽带。随着CEPA的实施，香港和珠三角和长三角形成了沪港粤经济贸易更紧密的合作，经贸往来更加的密切，投资交往更加的活跃，给三地媒体创造了很有利的条件。我们积极推动和促进三地的合作和发展，也进一步推进沪港粤三地媒体在改革中获得新的合作和发展。三江连播和三江论坛就是顺应市场需求的一个产物，我们感谢今天所有到场的嘉宾朋友们，也希望今后大家可以更多的支持我们把节目办的更加有特色，把论坛办的更有影响力。

　　最后预祝第五届三江论坛圆满成功，谢谢各位。

　　主持人：

　　谢谢高韵斐先生的致辞。各位朋友，应对经济全球化和区域经济一体化的新格局，CEPA实施之后，内地与香港的经贸呈现了全新的面貌，最近签署了CEPA的第三阶段，又为两地的经贸发展开拓了一个新的空间。我们今天就相关的话题请我们相关学者进行讨论，我们会一起探讨三地合作的领域和渠道。今天论坛会分为三个部分，第一个部分是我们的特邀嘉宾的主题演讲。第二部分和第三部分是分议题的圆桌讨论。今天我们的论坛还为在场的来宾和听众以及媒体朋友预留了提问和交流的时间，到时候也欢迎大家可以踊跃的发言表达你们的观点和提出利用的问题。

　　现在我们的论坛就进入今天的第一部分主题演讲。近年来香港经济的发展受到内外环境的制约，香港特区政府积极加强与内地的经济合作，建立更高层次制度化的合作机制。在2003年6月29日国家商务部与香港特区签署了内地与香港关于建立更紧密经贸关系的安排，也就是我们说的CEPA，而且是在2004年1月1日正式实施的。CEPA第一、第二阶段为香港的经济已经做出了重大的贡献，根据香港特别行政区政府说，第一阶段和第二阶段CEPA实施之后，可以为香港创造2.9万的就业岗位。CEPA的影响也是双赢的，自从CEPA实施之后，我们内地反映也是比较强烈的，很多官员都到香港进行访问，希望可以找到更多经贸合作的渠道。另外，我们内地企业也是更加加强了与香港厂商的合作， 因此，CEPA对于内地经济的发展也同样是重要的。

　　10月18日CEPA第三阶段的最新签署，可以说是在深化CEPA开放措施方面又是向前迈进的一步，所以香港与内地的合作又是一个大踏步的前进。港澳地区原产地产品全民放开以后，会对内地的企业和经贸发展带来什么样新的影响呢，下面有请国家发展改革委员会对外经济研究所所长张燕生为我们做演讲。

　　张燕生：

　　首先感谢三江论坛的主持方和感谢今天来的各位朋友们听我在这个地方做一个简单的演讲，就是关于港澳地区原产地产品全面开放后对两地经贸往来的影响和作用。

　　我今天的演讲主要讲三个部分，第一个部分我想讲一下CEPA不断的深入促进了香港制造业的发展。第二个讲CEPA不断的深入促进了香港经济的转型。第三个部分讲一下CEPA的不断深入促进了沪港粤经贸合作。我首先讲一下关于CEPA不断的深入，促进了香港制造业的发展。

　　按照CEPA的补充协议二，中国内地同意从2006年1月1日起经香港本地制造商申请，并符合双方已商定的原产地规则的所有香港产品均可享有零关税优惠。此外，内地与香港在CEPA第三阶段新商定了261种产品的原产地规则。使两地已商定原产地规格的产品达到了1369项，同时将免除香港品牌手表30%百分比的规定，以帮助香港钟表业进一步发展。所以CEPA一期，CEPA二期，CEPA三期，也就是说CEPA的不断深入，首先是有助于促进香港制造业的发展。虽然香港的制造业在本地生产总值所占的比重仍在继续下降，但是我个人认为在CEPA的框架下，由三类制造业或者是制造环节和工序在香港仍有发展前景。

　　第一类就是我们刚才提到的香港目前竞争力比较强的产业，如钟表业。它的大部分零件从国外进口，因此根据CEPA第三阶段的规定，只要证明是香港本地品牌就可以享受零关税，这样的话将促进香港钟表业的发展。

　　第二类就是在港澳地区原产地产品全面开放以后，一些受国际摩擦影响严重的行业，其实质性加工工序开始转移回香港，比如纺织服装产业。就是说当欧美等国对我国实施越来越多的纺织服装产品的出口，实施特殊保障措施以后，一些香港的企业开始把他们的纺织服装的工序和一些加工制造环节转移回香港，以取得香港的原产地证明，形成了一种反贸易摩擦的手段。

　　第三类就是说香港在CEPA不断深入的情况下，它是有可能通过与内地和第三方跨国公司的合作，形成在咨询科技产业等新型产业新的发展模式，这样的话就使香港有可能在一些咨询科技和一些新兴制造环节、工序方面可能会取得新的发展前景。这方面应该讲香港在CEPA不断深入的框架下，在这方面是有着明显的优势。

　　第二个问题我想讨论一下CEPA不断的深入，促进了香港经济的转型。在CEPA一期、二期、三期，在CEPA情况不断深入的情况下，香港的经济转型明显地加快。我个人分析认为，香港新一轮的经济转型的方向应该是大力推动高增值新兴产业的发展，纵向提升而不是横向扩展既有的产业结构。因此我认为香港在CEPA不断深入的框架下，是有可能在下属三个方面取得突破性的进展。

　　第一，进一步提升香港现有服务优势的竞争力。比如金融业，香港的金融、外汇衍生工具，离岸金融业务，私人银行和财富管理业务，以及围绕中国资产证券化，资产并购而推出的金融创新产品将取得长足的发展，而一些传统的业务有可能出现萎缩和逐步减少。又比如航运业，预计在2015年以后，香港直接从事集装箱运输的相对份额有可能出现下降。但是香港为航运业服务的金融、保险、国际仲裁以及其他的专业服务业有可能获得快速的发展，其服务范围不断涉及香港和珠三角地区的航运业，而且会扩大延伸到长三角地区和环渤海地区。又比如航空运输业以及其他的物流业，香港会成为国际中转、港口、运营、配送的亚太物流中心，而且有可能成为内地物流科技进步和全球供应链管理的推动作用。

　　第二，形成新型新兴产业优势。就是在CEPA不断深入的条件下，香港通过与内地合作，将在创意文化产业与金融财会相关的国际服务外包业，推进内地经济国际化等方面形成新的竞争优势。目前香港企业已形成全球融资供应链管理以及物流全球采购和销售的综合服务能力。内地正在形成为全球提供加工制造环节，在全球建立资源、能源和市场网络实时走出去战略的能力，因此两地的合作是可能发展出新的协同的竞争力优势。

　　第三，香港与内地和国际合作，有可能变目前香港和内地都是比较劣势的要素，成为新的竞争能力。目前在研发、创新、品牌、开发和产品营销方面有劣势。香港企业虽然在研发和制造方面有劣势，但是常于品牌开发和产品营销，两地要在咨询和创新科技领域取得发展，就必须通过国际合作引入第三方的优势要素，在实用技术、创新科技以及制造方面建立新的优势。

　　因此我们会发现在CEPA不断深入的基础上，香港的产业结构将会发生很大的变化，这个变化主要体现在四个方面。

　　第一个方面，就是为内地和国际提供服务功能，并对香港经济发展有重大持续影响的产业。比如金融、物流咨询和专业服务。

　　第二个方面，就是在港与在港消费为主，并有影响的服务业，比如说地产、餐饮、娱乐、建筑等等。

　　第三个方面，以创新科技为基础少量的制造环节和加工制造工序。

　　第四个方面，随着香港要素成本上升而结构变化出现逐步缩减的产业，如传统制造业，低档服务业。这四类产业在香港经济中间的地位和作用将出现不同的变化趋势。

　　第三，CEPA不断的深入将促进沪港粤经贸合作。目前长三角和珠三角的发展已形成以香港、广州、深圳为核心的大珠三角，并且正在辐射和带动范珠三角地区经济发展。以上海、南京、宁波、杭州为核心的大长三角正在辐射和带动长江流域地区经济发展的新格局。因此，上海、广州、香港作为两大经济区的龙头都会经济，如何形成优势互补、合作互动、分工协作、差别发展的都会经贸合作关系，这是一个影响到两地发展的大问题。事实上上海在长三角的龙头地位已经形成，下一步如何进一步整合、提升和促进上海服务中心的功能和地位，离不开与香港的合作关系。香港国际都市主要功能和优势的提升，也离不开上海、广州以及内地的珠三角、长三角的支持。因此，在CEPA不断深入的基础上促进沪港粤经贸合作十分重要。我个人认为合作的重点至少在三个方面是比较重要的。

　　第一，如何在CEPA框架下进一步推动香港的金融优势与内地市场的一体化，进而进一步推动与全球金融市场的一体化，形成功能更加强大的国际金融中心。在这方面无论是上海还是广州，要取得全球投资者信任的法律财会制度和监管能力，仍有很长的路要走。

　　第二，如何在CEPA框架下进一步推动上海的知识和技术服务优势，长三角地区的生产一体化、技术创新心和研发的一体化，现在综合物流的一体化与大珠三角地区的国际化、信息化、服务的高端化对接，促进两地的共同发展，这个也是亟待要解决的问题。

　　第三，如何在CEPA框架下进一步推动沪港粤中心城市的整合，与周边城市形成连绵城市带，就是解决香港和周边地区经济腹地的关系，形成要素积聚，产业集群，优势集中的空间增长机遇，这个也是CEPA下一步需要解决的问题。

　　为此CEPA不断的深入就不仅仅是服务贸易的市场准入，贸易和投资的便利化这些领域，而且应该深入到金融、物流、生产。沪港粤三大都会就肩负着很大的责任。

　　主持人：

　　谢谢张所长精彩的演讲。说到香港产品大家印象肯定都是很深刻。在CEPA之后有更多的香港产品进入到了内地，而且由于零关税的原因，价格也会比以前便宜。现在大家也越来越多接触到了香港的产品，究竟香港哪一类产品更受内地消费者的青睐，更多的进入内地之后，厂商应该在运作策略上做怎样的调整吗，下面有请杨孙西太平绅士为我们演讲。

　　杨孙西：

　　各位嘉宾，各位媒体界的朋友大家早上好。今天我很荣幸能够来参加这个论坛。刚才听了张燕生所长的高见之后，我想在他讲话的基础上面谈一些CEPA实施之后一些实际的情况。明年1月份CEPA第三阶段施行之后，零关税将覆盖到电子产品、药物、塑胶以及橡胶产品，还有钟表、首饰、纺织品和成衣制品，皮革，皮毛产品，化装品，化学制品，化工产品，金属制品，水产品，眼镜等等。有一些内地需求很大的消费品，也包括一些现在在香港投产，而准备在香港生产的产品。CEPA也让27个产品以更优秀的条件进入内地的市场，包括房地产、建筑、运输、分销、银行等等。到今年9月底为止得到批准的原产地证书数目已经超过了8000份，纺织及成衣制品、药物用品、食品、饮品等是占了大多数的。香港提供者证书的申请到今年9月份得到批准的数目超过了850份，其中以运输、服务、物流服务为主。此外根据国家海关总署原产办最新公布的CEPA第二阶段施行的情况，到今年9月份是全国共进口CEPA项目总产值是达到16亿人民币，而且税款优惠大约是在1.5亿人民币。这个包括了关税的优惠，还有相应的增值税。其中，在广州进口的CEPA，总值大概是12亿人民币，税款的优惠大概是1亿人民币。

　　香港政府就CEPA的效益进行了考察，得到的结论是这样的。一些在内地关税比较高的，还有一些高增值的产品，以知识产权为主的产品，一些生产周期比较短，属于品牌的产品是最受益于CEPA的实施，像中成药、纺织、成衣的制品，熟胶制品。有13%受访的企业，在制造的时候会以CEPA为考虑的因素；当中有63%表示会把在内地的业务生产扩展到批发和零售的业务；有28%表示会与内地进行合作，在香港设立生产线；28%表示会增加CEPA零关税的生产，进而扩充香港现有的生产线。在CEPA的框架下有个别的行业，比如运输服务等等也都超越了入世的承诺。内地向香港企业进一步的开放，包括有进出口业务，批发、零售等等，将有利于香港企业在内地建立品牌和扩展分销的网络，以及缩减港商遇到知识产权等问题。在CEPA实施后，香港公司也可以在内地提供相关的物流服务，可以减少港商在内地在物品配送中遇到的困难。

　　根据香港贸易发展司的调查，内地消费者对香港产品整体的印象良好，认为香港的产品具创意，有品位，实用性比较高。一般来说内地的中产消费者认为香港产品有两大特点，款式和设计时尚适合中国人的需要，香港产品具有品牌的优势，包括品质优良、具国际形象，价格切合理。随着内地经济的起飞以及人们生活不断的提升，中国消费需求强劲，内需也逐渐的从纯粹的物质层提升到精神层面，同时内地的消费者面对市场上越来越多的产品选择，加上产品同质化的程度越来越高，品牌意识和品牌偏好。中档和中高档产品需求的增加，会提升香港品牌的发展，这个对于香港品牌来讲的确是一个极大的商机。上海是内地很大的市场，香港的生活时尚品，包括国际流行的时装、钟表、珠宝、饰物、皮革、中药的保健品、家私用等等真正满足市场上对于这些高素质产品庞大的需求。按照CEPA第三阶段，香港拥有外地钟表品牌可以享受零关税，这个令业界可出口高增值产品到外地。数字现实在2005年的1月份，上海口岸一共进口香港CEPA项下的货物有82批，货资大概是3000多万人民币。与去年的同期相比，在批数方面增加了9倍，在货资方面增加了18倍，在免税款方面增加了29倍，品种也由两种增加到十一种。

　　下面我再谈谈香港品牌发展的情况。现在的市场竞争越来越激烈了，技术和产品生命周期不断缩短，消费者的要求也是更加的复杂和多变，在这样的环境下，企业要立于不败之地，不能单靠低成本和效率等方面传统的优势创立品牌，打造名牌成为竞争力必不可少的方面。香港为其他品牌持有人制造产品，包括从事软件制造，以及一些原创设计制造。只有少数是从事于品牌的发展，不过根据香港贸易发展局最近的一项调查显示，这个趋势正在改变，越来越多的香港企业开始发展本身的品牌，从事品牌的制造。尤其是对于规模比较大，财力雄厚，市场推广经验比较丰富的公司，最近几年香港工商界的品牌热持续的升温，越来越多的企业开始重视品牌的建设，提高产品的附加价值，提高客户的忠诚度。本地消费者重视品牌，保护品牌的社会风尚也已经初步了形成，标志着香港的产品品牌时代已经到来。香港也提升自身本地工业产品的水平和知名度，由香港中华厂商联合会举办的到现在已经举办了第40届的工展会，今年年底将以辉煌40连的名牌闪耀为主题配合香港品牌发展局的成立，今年除了香港名牌选举之外，还会增加香港服务名牌的选举。今年的9月份工展会再一次在上海举行，主题是香江品牌到上海。这个为工展会进军内地起到示范的作用。工展会将扩展到其他的地区。在上海工展会之后，今年我们也曾经在青岛举办过工展会，同样也是很受欢迎的。明年香港的厂商会准备在香港举行，接着准备在南京、杭州举办工展会。历届香港名牌选举得奖的名牌有以下几个例子。食品方面，优质良品，横香，南顺，天厨等。在中成药方面，京都，龙华制药，东方红等。珠宝饰物，周大福，六福，金至尊等等。相信这些都是大家知道的品牌。

　　其实香港的商品并不是近年才打入内地的市场，数十年以前一些香港企业自创的品牌已经被内地的市场所认识。家喻户晓的金都念慈庵是在1888年创立的。还有一些香港的品牌近年才到内地取得不错的市场份额，有些企业除了自己创立品牌之外，还会带领一些外国的品牌，还有一些鞋业的企业，主打的品牌有百丽，倍儿，斯加图等等。这些品牌在香港的经营之下正在开拓内地的市场。根据CEPA原产地的规则，进口产品如果是通过香港的转口是不能享受零关税的，一些国际的名牌他们可能要跟香港的一些企业进行合作，把一些主要的工序安排在香港，能够做到符合香港原产地的要求，把他们的产品推进到内地的市场。因为一些外国的产品，正如清华大学经济管理学院的教授所讲的，他认为一些品牌进口到内地来，由于价格太高因此遇到了曲高和寡问题。但是任何一个品牌他们如果要打进中国的市场，除了他们的品牌效应之外在价格方面也要有他的竞争条件，在这一方面香港应该是可以扮演一个角色，来跟这些世界的名牌一起来开拓内地的市场。

　　CEPA实施以来，内地出现了一些专卖香港商品的购物中心。目前在全国以CEPA专称的港澳购物城有十多家，他们分布在北京、上海、天津、厦门、成都以及珠三角的广州、深圳、珠海等地。但是在深圳有福田CEPA港澳购物城，还有罗福的购物城。在广州的北京路上香港零关税商品城每一天的客流量已经达到5万多人次。此外，江苏在建设CEPA服务中心，香港精品街和香港风行街。杭州借鉴了内地最大的一个香港商品城，会帮助港澳原产地的产品进入江苏地区。香港在连云港、江苏也有商品展示中心，在一定的时间内会为客商开放。

　　从事百货业的港商认为港货零关税进口对他们来讲是一个利好的因素，现在不少中高档的商场在招商的时候都遇到招商不足的情况，商场的商品都是雷同的，消费者看哪家都是一样的。明年港货可以在CEPA第三阶段新的安排之下，将有更多的香港商品以更有竞争力的价格进入内地的市场，对于商场来讲，他们就有更大的选择余地。

　　CEPA是香港跟内地签订的自由贸易的协定，香港体制上的强项以及内地市场庞大的潜力，经CEPA而得到更大的发挥。目前在内地一些经济发达的地区并不是消费品，内地企业在新一轮的发展中苛求的是高层次的软件，包括品牌的发展，现代化的管理，金融管理，建立全球化的商贸网络，通过进口香港自由优势的消费品，鼓励港商在内地时装、珠宝等首饰的有关设计中心，以及举办一些招商活动，这样可以为香港的工商界和服务开拓商机，增加香港对海外投资者吸引力。

　　CEPA的实施为香港和内地的密切发展合作提供了广阔的舞台，优势互补，互利双赢，CEPA政策效应从珠三角地区开始向长三角地区发展，那么两地经济的合作也会加大，为香港带来了利益。同时，香港商品也希望满足内地市场新的需求，将吸引来自更多香港的投资，特别是服务行业的中小型企业，并提高内地行业的竞争力，以全面实施入世承诺过的崭新局面。谢谢。

　　主持人：

　　谢谢杨孙西先生为我们展现了香江商品在内地的景象，特别是那些权威和最新的数字也是更加生动的为我们揭示CEPA的作用。再次感谢我们刚才两位嘉宾的演讲，下面是休息时间。

　　欢迎各位回到2005上海三江论坛的现场。以下会进入我们圆桌讨论的部分。从明年1月1起香港到内地的169种产品将会享受到零关税的政策。我手中有一个最新的数据，来自于国家商务部的统计数据显示说，今年1到7月内地与香港进出口的总额是达到702.4亿美元。截止到7月底内地直接香港的直接投入是247328个，这个CEPA概念后续的阶段正在不断的显现。在这样的背景下，内地已经营CEPA商品的厂商很多却是半途夭折，为什么说在现在这样的一个情况，我们如何看待这个现象呢，另外我们应该如何来总结CEPA第一阶段和第二阶段实施的情况，我们如何总结经验和不足，下面我们进入第二个环节，我们会对货物贸易的发展做一个回顾和展望。第二个环节的嘉宾是全国政协常委、香港中华厂商会会长、香江国际集团董事长长杨孙西太平绅士。中山大学港澳珠江三角洲研究中心主任、博士生导师陈广汉教授。香港CEPA商机发展联合会主任、上海港澳商品中心有限公司总经理金成龙先生。上海社会科学院、台港澳研究中心、区域合作研究室副主任尤安山先生，世界贸易组织、上海研究中心副主任、上海复旦大学法学院教授董世忠先生。主持人是上海财经大学世界经济研究院院长、国际工商管理学院副院长陈信康先生。

　　陈信康：

　　各位来宾，刚才让我做圆桌会议之一的主持人。前几天我刚刚从香港回来，因为我们上海财大在上海有一个博士生。在和这些学生的交流过程中我也专门问了有关CEPA实施以后香港商品进入内地对香港经济的带动到底有多大的作用。据香港各位学生的反映，大家都有不同的观点。今天在座也有香港的几位企业家，我想首先请香港厂商的几位代表评价一下CEPA实施以后，到底它对香港产业结构的调整，对香港经济的拉动究竟起到什么样的作用。这一点我想杨孙西最有发言权，我们先请杨孙西会长先讲一下给香港的经济打动起到什么样的作用。

　　杨孙西：

　　谢谢主持人，我们现在的经贸安排，我们把这些都结合起来看的话，实际上香港的一些工业产品一直以来主要是一个外向型出口到世界各地，包括总部在香港，生产线在珠三角的地方，这些产品主要也是要销到国外去的。香港的金融风暴之后本身的内需就在衰退。有了自由型之后，内地一些购买力比较强的游客到了香港去，他们就把整个香港内需的市场，本地的市场一下子就带动起来。以前是单向的，香港人到深圳、到珠三角，到内地来消费，现在有了CEPA之后，内地的游客也到香港去了。另外，内地的游客大量的到香港去，全世界的一些名牌产品他们都在香港开亚洲地区最大的旗舰店，他们以前不开，现在才开，主要他们是看准中国内地十几亿的人口。因为他们如果要到中国的各个城市去开，那么就要开很多，他们开在香港，内地的一些消费力比较强的消费者，他们都会到香港去旅游，也会去这些旗舰店。现在铜罗湾珠金是最贵的。香港工业产品可以零关税进入到内地来，刚才有一个人问我，为什么现在已经接近两年了，才是两个亿的资产。实际上是香港很多厂家想开拓内地的市场但是香港的厂家本来做的是外销的产品。因为外国的百货公司都有采购处在香港或者是香港有出口商，外国的进口商他们直接到香港进行采购，如果要销到内地来的话，暂时在内地还没有大型的中介机构，内地的这些百货厂商在香港没有采购办事处，另外也没有大规模的贸易公司直接来订购和进口香港的产品。这些大的批发商买了香港产品以后批发到内地去。香港的厂商他们要开拓内地的市场，他们要派人到全国各地的百货商场安排柜位、店中店等等，这些需要有规模和实力的才可以做到。但是在CEPA的第三阶段，一些香港的服务行业、中介机构，做贸易、批发的可以到内地来开，跟内地的厂家结合起来，今后我看CEPA零关税的产品进入内地的市场会有一个大幅度的增加，但是这个也需要一个时间。

　　陈信康：

　　金先生你对香港的产品零关税进入内地市场是不是和杨会长有同样的看法。

　　金成龙：

　　我认为CEPA是一个非常好的概念，它经过将近两年的运作，到明年全部开放。在这个过程当中肯定会碰到很多的问题，所以香港生产促进局CEPA推广中心，包括CEPA联合会，我们得到香港政府方面的大力支持，我们把CEPA品牌的推广工作作为一个系统工程来做的，从最基础的做起。因为品牌的进入中国有一个非常严格的管理，香港人几十年，上百年打造一个品牌，它会考虑到很多的问题，我现在已经推广了我们63个品牌，推动我们的推广已经进入了内地，也进入了上海。但是零关税是有了，但是还有很多技术的问题需要解决。明年全部零关税以后对这个品牌推广来讲会有一个基础，它也像国际品牌进入内地一样，香港最怕的就是抄袭，一个品牌刚刚进来刚设计好，花了大量的成本，但是内地知识产权保护不够被人抄袭香港最怕是这个的。这个问题一定要解决，这个问题不解决香港人不敢进内地的。这个问题得到生产力促进局的大力支持，他首先给我们搞品牌的认证，然后提供FDI电子方面的标签，明年全部会推广在香港品牌上，让老百姓真正买到香港零关税好的东西，这个东西推广起来非常的困难，因为设计到技术和国家标准等等的问题。今天我们在推广上面已经使用了这种高技术含量的防伪标签，我们现在已经推了一百多万。我们今后会把这个推广的更深更多在香港的品牌上面。明年的工作对我们来讲是一个很系统的管理工作，我们会更认真的去做。在明年零关税全面开放的情况下会做的更多更好。

　　陈信康：

　　谢谢金主任。刚才从香港港商的角度零关税进入内地市场需要发展和解决的问题提出了自己的看法。下面我想其他的三位内地的学者，我们从内地学者的角度对CEPA实施以后，我们现在主题是围绕货物贸易，我们货物贸易角度香港到底有什么样的竞争优势它才能够进入中国内地，然后对于香港的经济发展做出最大的贡献。我想三位学者一定有很多的高见。

　　陈广汉：

　　这个问题有人认为作用很大，也有人认为作用不大。这里有一个直接收益的问题，我们现在讲到2004年货物贸易自由化之后产生11.5亿港元货物贸易的增加。还有一个就是服务的贸易，将近16个亿，自由形式最大，自由形式是46个亿。这是一些直接的贸易，自由型收益是最大的，服务贸易其次，货物贸易最好。因为制造业在香港比例太小了，制造业出口占整个香港出口的比例只有5%左右，GDP只占4%，就业是6.5%，这个是制造业在香港的比重。我觉得这个有一个经济的收益，CEPA是香港经济和内地的融合和经济一体化的过程，这个对香港经济起到了很大的作用。比如说增强港人的信心是很重要的，亚洲金融中心之后我们到香港去，香港人的信心很不足，不管是企业界还是学者对香港的经济都是看不好的，房地产的价格负资产，经济通货紧缩，市场萧条这样的情况，CEPA在这方面起到了很多的作用，它带动了香港的经济复苏，以及大珠江三角洲和沪港粤经济的推动。因为香港是一个服务业中心，从这个角度来讲我认为它有一个长期的收益，大家要看到这一点，不能仅仅看出口的比例。

　　零关税对香港经济的作用是很大的，香港的制造业的优势就是开店，店就是市场营销、服务这些方面的问题，市场开拓的问题。制造业就放在珠江三角洲，因为成本比较低。我觉得看待零关税的贸易结构，就是讲到2004年11.5亿的贸易额，其中有大概1.2个亿是服装成衣，还有一个就是塑胶制品这些东西，它一定要有高档的品牌，如果档次比较低，这些产品进入到中国，你的竞争力就不是很强。从这个角度讲，香港的制造业发展要有一个升级的问题，能不能升级，怎么样升级的问题，能不能借用零关税，使它的一些附加值提升，技术含量提高。如果仅仅长期依靠这个东西，跟我们出口、服装、成衣、塑胶制品的话它的竞争力不会很强，因为香港的劳动成本高。它可以提升附加值，纽约的人也可以卖服装，但是必须要把附加值提高。香港来提高珠江三角地区港资企业产品的品牌是非常重要的。因为现在珠三角产业就是这样的，生产妇女的针织品很多，它本地有6万人，它生产的产品就是卖品牌，很多的制造和设计放在那里，欧美的厂商把牌子打出去了，现在都不是靠外国人设计，设计都是我们，只是没有品牌，所以它的成本一上升，他赚的加工费就不行了。我们现在宝安港资企业很多的，现在生产的服装附加值都是比较低的，就是升级没有品牌。所以这个问题我觉得是为粤港两点跟CEPA合作，提升竞争力。还有品牌的创造，产业的延伸。还有一个方面就是说能不能发展一些附加值比较高，技术含量比较高的行业，这是香港一直考虑的问题。香港能不能搞高科技，高科技搞的不是很成功，这个一直是一个问题。我看李嘉诚现在跟广州搞一些中药，他也在不断地做。我觉得香港要利用这个东西在制造业里面推动它的产业升级，使得制造业可以保持一定的比例。

　　陈信康：

　　谢谢陈教授，陈教授应该说是对粤港经济有独到的理解。其他两位也一定有自己的看法。

　　尤安山：

　　刚才陈教授讲的非常好。我上午听了两位嘉宾的主题报告，我觉得他们对CEPA实施以来的情况从宏观、微观层面都分析的很详尽。张所长关于CEPA实施用词非常好，CEPA不断地深化，这个题目总是加了一句这个话。实际上也是这样的，我们在签署CEPA的时候，CEPA有一个非常重要的特点，这个特点就是CEPA是要根据香港和内地两地经济发展情况的变化而不断的变化和充实。CEPA已经第三期推出来了，包括香港和内地的一些城市、政府官员和学者对CEPA的重要性，意义的认识也是需要一个过程的。

　　我们现在回到这一节讨论的主题，就是零关税的问题。零关税货物贸易在整个CEPA当中占的分量不是太大，CEPA最主要的内涵应该是服务业的开放。或许货物贸易可能香港和珠三角表现的比较充分一些。从上海和香港的合作来看，我觉得从两地经济的发展来看，沪港经济合作已经进入了一个新的阶段，从传统制造业的合作已经进入到现代服务业的合作，合作的中心在发生变化。这个变化和香港本身经济结构的调整，以及上海经济结构的调整都是相符合的。2003年的9月份韩正市长带了一个庞大的代表团到了香港去，这个代表团是上海市政府出访最大的一个代表团，市政府部委办一半左右的人都到了香港，跟香港政府举行了沪港经贸合作会，同时也确立了两地合作的机制。在这个会上沪港双方确定的合作领域有八个方面，这八个方面恰恰又都是在服务业。所以我想香港和上海的合作重心将来可能在服务业，而不是在制造业。

　　但是从CEPA实施的情况来看，我很同意陈教授的分析。从这两年的情况来看，实际的效果可能不是想象当中那么理想，这当中有些问题陈教授已经分析了，还有一些问题是要引起重视的，就是我们对CEPA的宣传还是不够的。包括政府层面以及我们研究等机构对CEPA的宣传是不够的。比如说最近社科院开了一个沪港经济互动与合作的高层研讨会，这个会上我们也请了香港的嘉宾，其中有一位香港的嘉宾就提到了，他们最近有一个会员到上海来进行投资，投资就是CEPA项下面设立一个独资企业。据说这个接待的官员连什么是CEPA都不知道，这个就比较麻烦。不管是那一级的主管部门如果对CEPA这个事情还不是很熟悉的话，那么要推动CEPA香港和内地，香港和上海之间的合作困难就会比较大。这里我也呼吁我们的媒体，也要加大对CEPA宣传的力度。当然沪港合作是一个很重要的方面，最近市政报告也提到将在上海设立经贸办事处，这个充分显示了香港对上海的重视。这个经贸办事处的成立，我想对推动沪港两地的合作，包括对推动上海、长三角以及香港珠三角的合作都将起到很重要的作用。

　　陈信康：

　　谢谢尤教授。董教授是法学专家，你是不是从法律的角度看一下CEPA实施以后存在的问题，或者是解决问题的一些途径。

　　董事长：

　　刚才各位都讲到经济上带来的好处，我非常同意，从法律上讲应该是施行CEPA。刚才主持人讲到今年1到7月份是702亿的成绩，我最新的数字是到9月份780多亿增长额，增长不是20%，而使28%还要多。我讲一下CEPA从法律上讲，刚才尤教授讲了我们大家还不了解，但是了解的人有三种人有疑问。第一，是我们内地人。第二，香港人。第三，中国以外的人。CEPA是什么东西他们都感到疑惑。香港居民说香港回归了为什么还对我们采取隔阂，关税为什么还不能完全放开，这个是香港同胞的想法，回归了就应该一样。但是内地居民说，我们把香港作为对外贸易，为什么有CEPA，特别是现在零关税对于我们厂商的冲击很大。外国人讲什么呢，我们是WTO成员，为什么你们可以建立经贸关系，为什么不让我享受。我们都是WTO成员，WTO的原则就是不歧视，现在你们歧视我了，你们两个成员有紧密的经贸关系，我为什么不能享受。从法律上讲中国居民，我们中国宪法31条规定了要设立特别行政区。CEPA明确的原则就是一国两治。第二条原则就是遵守WTO的规则。从香港的角度来讲，他是特别行政区，我们要遵守基本法。就是外交国防可以由中央行施，其他方面可以授权香港对外发生关系。对于其他WTO成员来讲，你是WTO成员，我也是WTO成员，为什么歧视我，我是WTO里面在关贸总协定24条有规定，关税同盟和自由贸易区可以作为例外。他说你又不是自由贸易区和关税同盟，为什么可以做CEPA。我说CEPA是第三条，关贸总协定24条所讲的是不阻止将来要施行关税同盟和自由贸易区的临时协定。我们现在做的就是临时协定，但是临时协定经过乌拉圭协和讲了，应该有一个过渡期。这个期间不断的对整个经济一体化进行提升。有三个阶段，2003年，2004年，2005年，这三个深化是实在必然，我必须深化。说不定2006年、2007年还要深化，这个是符合WTO规则的，WTO规则说有一个过渡期不断导向关税同盟和自由贸易区。

　　我们讲零关税，大流通，大市场，我说零关税1月1日就实施了，大流通还有很多的问题。因为国际贸易有两个壁垒，一个是关税壁垒，第二个是非关税壁垒。零关税解决的是关税壁垒，但是非关税壁垒还要不断的解决，这个就是我们经验的不足。非关税壁垒可以无形地影响你的进出口，刚才教授们已经讲到了知识产权的问题，管理内地销售的问题，归结起来有四大类。第一，是关于安全的问题；第二，数量限制的问题；第三，关税的问题；第四，壁垒。这里面牵扯到货物安全，可以用保护人的健康和生命，和保护环境的安全，保护劳动者的安全，保护文化道德，所以这些方面都可以作为壁垒的，所以我们用一个字“安”，公安是社会秩序的，劳安就是劳动力安全，还有文安，对文化到底不安全，这些方面都可以作为壁垒的，可以保护本国的安全，这个是可以要求达到保护本身的目的。我相信贸易经验不足的方面通过明年后年不断地解决，方向应该说在最短的时间内按照WTO24条的谅解，要在十年里面解决这个问题。所以十年要把我们内地和香港提升自由贸易区的水平，什么叫座自由贸易区呢，就是说在整个区域之间要所有的贸易都没有壁垒，没有限制。这样对于第三方WTO成员不构成利益的损害。我想以后的前景是我们可以期待的。

　　陈信康：

　　谢谢董教授，董世忠教授从法律方面谈了CEPA实施过程中的问题。下面的时间给大家提问。

　　提问：

　　各位专家老师好，我是广东台的主持人。今天说到CEPA的推出，实际上除了贸易之外也是一个技能、知识还有服务的转移。但是现在我们看到很多的民营企业他们缺乏政策的引导，包括他们制定的一些策略。我今天看到的第一财经日报上面就登了一个消息，说浙江两百亿民资进驻旅游业，专家预警低层次开发。但是今天春天还有秋天的广交会上发现很多纺织品的参展商也遇到了一个问题，就是欧美射线，大家也得到了个启示，就是要有更多的中国创造才能够创造出更多的价值和利润。所以我想对于咱们内地的民营企业来说，应该怎么样去跨越这种纯粹单一的廉价加工的形式。

　　另外对于政府区域经济间的合作，比如说CEPA，另外还有其他本身来说可以为民营经济和民营企业做一些什么。

　　陈广汉：

　　这个问题是讲中国企业自主创新的问题，这个也是我们发展中间要解决的问题。也是我们粤港合作一个很追求的问题。我们珠江三角洲提出里的很多，包括港资企业提出来的能源高消费的问题，环境污染的问题，生态的破坏问题。我们是一个加工的，我们要向服务行业延伸提高我们产品的附加值。我们首先要肯定珠三角如果没有香港就没有珠三角的今天，珠三角之所以可以发展首先是靠香港的转移，才有它的现代化和工业化。现代很多企业遇到的问题也是我们模式的问题，因为我们都是加工的，品牌都是别人的，都是劳动密集型的，所以珠三角说他们做了两件事情，第一个是让有钱的人进行投资，让没有钱的人打工。现在这种模式已经做不下去了，所以这个就是一个创新的问题，现在广东也在讲自主创新。实际上很多的中小企业他们要自主创新靠他们自己是很困难的，珠三角有一个产业集群发展是很有定性的。很多中小企业靠他们自己创品牌，来搞技术创新是很难的，因为技术创新要有外部效益，还有资金投入，这种情况下政府在里面要起到作用。所以广东省有些地方搞区域品牌，他没有品牌，但是政府创造一个品牌，这个是很好的，他们也很重视。比如说你这个地区拿一些服装，我们怎么把这个品牌做起来。还有政府搞一些工业技术开发园，这个中央电视台也报了一个广东的做法，就是省科委让中小企业采取一些方式建立一些工业研究院，帮助企业做一些比较扎实的东西。我们把政府和企业两个力量结合起来才能推动中国中小企业的产业升级。

　　陈信康：

　　时间关系我们圆桌讨论一就到此结束，谢谢五位嘉宾，也谢谢五位下面的朋友。

　　主持人：

　　从刚才的论坛当中我们看到各位嘉宾谈货物贸易的时候都要谈服务贸易。应该说在过去的两年当中CEPA最主要的着眼点服务贸易已经把香港的经济带入了家庭，比如说大家熟悉的个人游。有个数据显示2004年赴港的旅客很多，这个也是促进旅游、饭店零售各个行业的发展。根据最新CEPA第三阶段的协议，明年1月1日开始，内地和香港双方将会共同关注到服务业的领域，将会推出涵盖法律、会计、分销、金融等23项开放措施，进一步放开市场的准入。另外也看到多项的措施是加强两地贸易投资的边缘化。CEPA第三阶段的嵌入也是为我们的投资者提供了更多的空间，为我们内地和香港的经济发展提供了更多的空间。

　　下面我们进入今天第三个环节的讨论，就是关于服务贸易的。我介绍一下这个环节的嘉宾，国家发展改革委员会对外经济研究所所长张燕生先生，上海大学国际工商与管理学院院长陈宪教授，上海市律师协会会长吕红兵先生，香港中小企业协会副会长张有洪先生，上海市人才中介行业协会秘书长朱庆阳先生。这一阶段的主持人是上海市发展研究基金会秘书长乔依德先生。有请六位。

　　乔依德：

　　各位嘉宾我们现在开始关于第二个议题的圆桌讨论。我们这个圆桌讨论的主题是关于CEPA当中的服务贸易。今天的题目也很吸引人，是零关税加大流通等于市场。我觉得零关税可以说是抓住了CEPA当中第一个主题的特点，大流通也包括了货物流通，但是不仅仅是货物流通，它的面更加的广，包括了资金流通，人才流通，信息流通等等，而这个正是我们今天第二个要讨论的问题。

　　我们从服务贸易香港的角度，特别是CEPA第三期施行以后对香港服务业有哪些正面的影响。然后再讨论一下对上海、广东、内地服务贸易会有哪些影响或者是冲击。据我知道第三期CEPA主要的内容是允许WTO下面27项服务贸易的种类都会对香港提前开放。当然我们时间有限，不可能对27项多谈，我们今天来的嘉宾当中有律师，我想请他们谈谈这两个方面。最后也是一个重任，就是请张所长考虑一下，他在演讲当中也提到了，就是CEPA也是不断深化的过程，我们怎么深化呢？我们在服务贸易当中现在存在那些问题前面也提到了一些，我们也可以谈一下，怎么解决它？现在我们首先有请香港的张会长谈一下CEPA方面的开放，对香港服务行业会有哪些正面的影响。

　　张有洪：

　　谢谢。刚才陈教授和董世忠教授都讲到了CEPA开放有两个壁垒，一个是有形的关税壁垒，一个是无形的关税壁垒。我们讲的服务业到底是什么东西，服务业就是把一个文化带进来，这个文化是什么呢，就是说是一个无形体。比如说我到国内开律师事务所，我把国外的这种经验，这种操作程序要跟国内进行衔接，当然衔接是非常复杂的，上面讲的都是软的东西，这些都是无形看不到的东西。如何把软的东西衔接起来这是一个很大的困难。我们法律服务界已经申请了八个，保险有三项，金融行业五项，其中最多的是运输行业，分销服务行业，分销服务行业占了申请421个，11月31日底为止有409个批准。比如说商标代理服务目前只有一位，这个不是说数字小，是等于没有人申请，可能这个行业代理人在香港可能就两三家。可是某一方面反映到我们要服务行业开放，开放到国内来如何跟服务业衔接的问题。第一阶段，第二阶段大家对这个有很多不了解，没有信心，不知道怎么如何去深化，到了第三阶段我们就了解了。法律刚刚开放的时候我们就事务所，开事务所跟本来已有的条件根本分别不同，因为香港是一国两治，香港用的是英美法系，国内是国内法系，两个法系不同，我们如何来进行沟通呢。第二点，我们有很大的考虑，香港律师有保险，比如说客户委托我，我出了问题要进行赔偿，我们每一个个案最低保险是五千万，我买了保险以后，我到国内做的业务他是否包括国内的业务呢，如果不包括的话，那么在国内出了问题，香港的保险公司是否负责赔偿。去年前几个月到美国进行上市，两个上市不成功，假如里面说是因为律师令到客户没有成功上市，你就要赔偿几十亿，赔偿不了我们就要清盘，这个责任是很大的。这种软的环境，这种配套的环境，这个本身还有一个体制的问题，这些我们如何进行配合，这个是很重要的。因为CEPA的开放，引进外面的人才进来，外面交流服务行业进来，服务行业我们讲的是一个文化的交流，是一个理念的交流， CEPA进来对两地都有好处。

　　刚才陈教授讲生产，香港是店，厂房在珠江三角洲。珠江三角洲也经常参加很多的国际会议，参加很多的国际展览会议。比如说最近在深圳有一个深交会，他们也去参加了，参加了之后他们也有摊位，也有展览它的产品，但是有一个问题，外国人能不能到摊位上讲话，小姐在里面就摆一下手，或者上面也有海外客户的代理号码和电话，人家打电话就把电话放下去了，这个是什么运用。这个产品是第一流的，20年前包括香港、海外所有的名牌，包括法国等等所有的名牌都是在中国大陆制造的，但是为什么今天我们没有名牌，没有这个东西，所有的东西都是软的东西，是服务行业，是我们文化背景的差异。回到刚才的例子。那个厂商它的产品可以说是世界第一的，但是他没有销售渠道，它不知道怎么进行销售，它不知道怎么待人接物，外国人跟他讲话门口的女孩子就跑了，这种环境怎么可以销售东西呢。他讲的是中国式英文，只有他本人可以听的懂，别人都听不懂。同样的东西有品牌和没有品牌价钱可以差很多倍，我们要创造品牌，创造品牌要靠很多的文化背景，靠很多服务行业。刚才讲追究要开放27种，里面有法律、会计师、广告服务等等行业，这是一个整体的文化背景提升品牌。这个不是一句话，一个部分就可以提高品牌的。刚才广东台的小姐问到，如果提到品牌政府这一方面很重要，如果提到规范，提到软件环境这些方面。我们如何在法律方面和各方面来做，法律界我很多朋友已经陆续到国内来了，如果我们跟内地法律界增加沟通和交流，我们要如何配合是很重要的。CEPA第三阶段开放以后，我相信两地的文化背景交流会越来越密切，如果能够接轨的话，对中国和两地各方面都有很大的促进作用。

　　乔依德：

　　张会长提到的服务贸易是一个无形的，后面深层的东西是个文化，这个对我们是有所启示的。下面有请陈院长讲一下从大陆的角度看看CEPA开发服务贸易方面对我们会有哪些影响和冲击。

　　陈宪：

　　货物贸易比较简单就是商品进出口。服务贸易有我们讲的跨境的消费，境外消费。刚才说的都是跨境消费，就是生产者没有移动，消费者移动了。应该说它主要拉动的是香港的服务业。商业层面来讲就是我们讲的服务业利用外资，就是到我们中国来投资。其实上海上年有一个数字，就是服务业第一次超过制造业利用外资，这个就是商业存在的形式。在服务贸易里面有一种很不被重视的方式，认为它的比重很低，就是自然能流动。沃野在想这个问题，我们现在上海服务业的发展有几件大事，一个就是上海央行这里设立二总部，这个对上海金融业的发展有很大的影响，二总部到了上海以后对上海金融业发展有决定性的意义和作用，但是金融的人才短期内靠自己培养肯定是不行的。

　　还有一个问题就是上海的阳山港。大家知道香港货柜港口的管理是国际一流的，现在上海阳山深水港从形态上看也是一流的，但是功能培育起来也是需要人才的。大家都经常坐飞机，我坐飞机有一个很大的体会，像我们上海的机场和北京的机场都很大，但是航班晚点除了天气原因没有办法，机械故障没有安全，但是发现经常的晚点，晚半个小时，一个小时，或者把从你一个登机口换到另外一个地方，这个都是很大的问题。你到了香港的机场和其他国家的机场，你可以看到他们管理是非常完善的，这个就是人才的问题。怎么通过自然流动这样一种贸易方式吸引人才，原来CEPA有这个东西，就是专才进入推动上海的服务业发展。我刚才在下面讨论，我们秘书长跟我说了，香港到上海有一个个人所得税的问题，就是税在上海缴的比香港还要高，这个就对香港进入上海产生了一个问题。其实我们这段时间讲税的问题，大家好像觉得对公平有很大的作用。一个地方公平不公平最根本的是机会，你教育是不是公平，你的医疗是不是公平，这些是更重要的。税有一定的辅助作用，但是根本不在这里。我们中国好像所得税要像俄罗斯那样的，俄罗斯是13%，大家都是一样的。这个问题是题外话，还要通过一种制度安排，就是使更多的专才，香港的金融业、港口、机场这种管理的专才进入到上海，这个对推动上海服务业的发展有很大的作用。CEPA对上海在这个方面有很大的作用。

　　陈信康：

　　刚才我也提到在CEPA服务业开放有27项，中国在WTO做出的承诺都会促进香港尽早开放。刚才张会长提到律师是比较重要的问题。我在网上看了一下，我看第三期CEPA有很大的特点，就是允许香港可以跟内地建立合伙合资的法律事务所，我觉得这个是有突破性的。下面有请吕律师，他是我们上海律师协会的会诊，从他的角度看一下CEPA这一条对我们大陆的律师有什么影响。另外我再补充一条，最近上海市长咨询会议上罗康瑞先生在发言当中也提到了，他还更进了一步，希望浦东配套设施当中可以加一条，不但是跟香港合资，而且要中外合资。

　　吕红兵：

　　律师服务是现代服务业一个重要的内容，如果大家关注十一五规划的时候就会非常明显的发现，属于大力发展的概念，大力发展金融物流、法律服务等现代服务业，我想这个已经为我们中央的文件所界定，所以律师和信贷服务业的关系是非常密切的。

　　律师服务方面，第一期的规定有五个方面，最主要的是三大内容，一个是允许香港律师事务所和内地的律师事务所联营，这个仅限于一地，即一个城市。就是你在北京开的香港办事处，只能和北京当地的律师事务所联营。第二，允许香港的永久居民里面的住户考内地的司法考试。第三方面，考出司法考试之后可以成为中国的律师事务所的职业律师。所以，第一期的政策里面有相关方面的内容。第三期政策里面刚才秘书长也谈到了，这里面有两个突破，联营进一步扩大，不限于一地。比如说我香港律师事务所在济南开的办事处，但是我可以和青岛的律师事务所进行联营，只要在一个省份里面两地也可以。还有一个就是如果是香港的居民在内地的律师事务所成为职业律师，不限于在内地的律师事务所职业律师，你可以到欧美某一个律师事务所的职业律师。这个对于香港和内地的律师都是很好的机会。

　　我想结合上海目前的现状谈一下上海律师。上海律师发展比较快，现在上海已经有7千名律师，650家律师事务所。上海律师2004年的业务收入有24个亿，而且上海目前有90名的律师担任了区和市两级的人大代表和政协委员。同时在上海这个城市有72家外资和香港事务所的办事处。这个数字超过了北京，成为内地最多有外资和港资律师事务所办事处的所在地。第二个特点就是有差距。我们其他的差距不说，单讲和香港的差距，香港也有7千名律师，有6000多个事务律师，还有600多个大律师，一共是7000名律师的概念。他们的业务收入从我咨询他们大律师工作的主席可能会在200亿左右，这样的业务收入是上海律师收入的十倍以上，人数差不多，收入差的很多。上海要建立国际化大都市，在法定服务业方面还有很大的差距，从另外一个角度讲上涨空间是很大的。第三个方面，前景比较好。刚才谈到CEPA的政策，其实最近出台了很多相关其他方面的法律法规，对两地律师业务的合作带来了很大的促进。比如说最近国家外汇管理局出了75号文，允许境内居民到境外设立公司，并且回国在中国投资，这个公司未来也作为一个红筹上市的。最近商务部也在讨论境外和境内的一些规定，这个对两地律师共同职业开辟了一个很好的途径。包括最近建行上市，所以会有更多中国企业到香港上H股。我想CEPA的政策相关的法律规定，为两地律师的合作带来非常好的空间。

　　从上海律师角度来讲，向香港律师学什么。第一点是职业精神，这个对内地律师来讲都是值得学习的。因为我们现在改革开放20年，我们确实是一个小地方。上海是一个成长中的少年，所以是非常值得学习的。第二个学文本，这个文本里面渗透着律师的职业精神，这个是非常值得学习的。第三个是学管理。上海的律师事务所650多家，三分之二是合伙所，这种模式到底怎么管理，怎么造就中国规模化，专业化的律师事务所，这个也是值得我们学习的。香港律师和上海律师在CEPA政策之下合作的前景是非常广阔的。从律师协会的角度也是这样的，我们上海律师协会和香港律师协会都有长期的战略协议，我们每年都会送20多个律师到香港去学习，他们输送一些香港律师到上海来学习，这个都是互相学习共同提高。因此来讲，从现在服务业角度来讲，现在律师作为一个重要的内容确实是获益匪浅，机遇的非常好，有挑战有机遇，机遇大于挑战。

　　乔依德：

　　谢谢吕律师给我们做了很好的演讲，特别是他具体的描绘了内地和香港在CEPA框架下面，目前法律事物方面的合作和前景。下面有请朱庆阳谈一下人才交流方面，在CEPA下面香港的人才会更快的融入到内地来，从我们内地的角度来说他会给我们带来什么样的影响。

　　朱庆阳：

　　非常感谢大会的三个主办方给了我这样一个机会，能够学到大量的信息，第二个了解大量的政策。从人力资源这个行业角度来说我们定位也是现代服务业，上海已经作为现代服务业重要发展的行业。这个行业的发展它服务的主体有六个，第一个就是政府，第二个是中国特色的私营地位，第三个，负盈利组织。上海的负盈利组织各种各样的行业协会有196家，还有各种各样的学会加起来是5000多家，还有一个主体就是上海的企业，去年公布的数字是81万家，这个是前面的四大主体加起来是82万。还有第五大主体是上海的从业人员，去年公布的数字是927万。还有一个就是现在刚刚毕业的大学生，这个也是我们服务的六大主体，形成我们一个巨大的市场。

　　我们服务的产品是什么。战略咨询，销售战略，资产战略，企业文化，团队精神，组织架构，绩效管理，ERP的管理，内训外训的课程，这个是我们服务三大类的产品。

　　我们上海代表团访问的时候，我们人事局局长带领一个团也到了香港，当时回来以后马上做的第一件事就是引进香港的千名人才。当时对香港公布的数字是1015个，通过半年的运作，就是我们人才中介行业协会下面的66家机构在具体运作，半年的时间共同完成了1278个香港人专才的引进。我们首先讲它是一个法律和政府强制推动的政策情况下，对我们这个行业是一个利好的消息。我们这个行业还不是完全开放的，国家人事部有一个二号令，二号令对中外合资有几条规定，一个是外方必须是三年以上运作的中介机构，中方也是三年以上。外方不得低于25%，但是中方不得低于51%。就是中方必须控股。最近刚刚出台的国家五号令CEPA开放了，开放的原则是什么呢。在香港三年以上注册的人力资源中介机构跟国内只要一年以上的机构可以进行合资。原来国家二号令规定，必须是30万美金的投入，现在降到了12.5万美金，这个对香港是非常开放的，香港可以控股到70%。这个政策是一个重大的突破，对于香港人力资源的结构进入大陆是一个非常好的利好的消息。因为原来必须控股。这样的情况下一个是政策利好，第二个环境利好，第三个我们已经有成功的案例了。我今天举一个例子，就是网络。是香港非常大网站，在线是700万，进入中国以后现在在上海发展非常迅速，业务运作良好。第二个培训机构，香港有一家培训机构，他现在进入恒隆广场，他就到上海做培训，他三天的课程卖4800，我已经算过了，一般进入4800课程以后一般资源付费2万一个人，两年下来做了5000多个。培训业其中有团队精神和企业文化。

　　还有一个就是猎头公司，我举三个个案。香港伯乐和上海合作以后，三年的发展时间去年销售额专门做中高级人才的猎头1800万人。

　　刚才讲上海有这么好的市场，广东也有很好的市场，香港也有很好的市场，我们三江合作，一起研究它的政策，引进好的产品和好的品牌，真正能够在市场上有占有率，这个是关键的关键。政策是为什么，是为我们的企业落地，品牌落地，产品落地。为了这几个落地，实际上他是一个品牌，一套标准，一套产品，最后一个是我们要服务的，就是人力资源的跟进。作为人力资源的跟进，我们应该是有前瞻性的培养好人才。比如说这么多零关税，大流通，有很多企业进来，我们可以很好的为你们服务。现在国际上最流通的人力资源的派遣，进来以后我派遣给你解决这个问题，我的培训，我的战略完全会给你做好服务。在这一方面沪港两地，还有跟广东三地商机无限。所以开今天这个会议，我觉得我自己学到了很多的东西，也获得了大量的信息。而且有三家的强实媒体在共同推动这个发展，媒体做的是宣传政策，宣传品牌，宣传商机。三江联播每周都有，这个节目是品牌，也是效益，然后真正能够捆绑着我们的行业、企业成为共同发展社会经济链当中必不可少的一个关键媒体环节。谢谢大家。

　　乔依德：

　　刚才发言的各位嘉宾对在CEPA下面服务贸易各个方面，从香港，内地和各个具体的行业都做了很好的描述。在他们的描述当中也提到了目前在内地存在的一些不足之处，包括软方面的建设，人才方面跟香港和国际的差距。我们下一步CEPA在落实过程当中，或者在进一步深化过程当中要解决的问题，我们要从这个角度来看。

　　另外，从外部环境来看也有压力。我们经过很长时间的谈判，这个过程已经基本完成，下一步发展中国家希望发达国家在农产品方面给予开放，降低关税。当然发达国家从他们自身的利益也要让发展国家更多开放服务贸易这一块。如果我们服务贸易对外开放的话，那香港肯定也要考虑。这个就是CEPA进一步深化要考虑的问题。这个问题我想张所长是最有权威给我们做发言的。

　　张燕生：

　　我自己给自己提出一个问题，CEPA二期，CEPA三期，CEPA四期，这个究竟会朝哪一个方向去发展。我有三点想法，第一点，你会发现CEPA深化绝不仅仅是零关税的拓展，市场准入，服务贸易的拓展，如果是这样的话开放的空间，开放的余地越来越小。那就以为是CEPA收益越来越小。今后进一步深化会在三个方向做一些探讨。第一个方向，CEPA实际上要解决一个问题，就是怎么能够把内地的优势和香港的优势真正的结合起来，这个是CEPA下一步机制性安排需要解决的问题。从内地来讲，让律师进入内地很大程度上是要解决我们内地下一步的发展。综合体制改革的试点就是要解决你法律制度，你的财务制度和你各项监管的制度怎么能够叫全球的投资者和企业放心，你是透明的，你是规范的，你是稳定的，你是可以去执行的。这个问题对整个内地来讲是一个挑战。香港也会有一个问题，我总是在想香港的会计事务所，律师事务所有多少个成员，有几十个成员，什么时候香港律师事务所能有几百人，上千人律师和会计师为你服务，怎么在可以做到这个规模，你必须要跟内地的大市场13亿人所需要的法律服务结合起来，这样才能真正的有这样的规模。这两个优势的嫁接是有着制度软环境和很多方面的因素。我们在理论上讲，但是一落到实处就发现很难。在CEPA下一步落实之后要解决的一些问题。我们欢迎香港的律师来考试，但是我们是两个法系，你很难通过。这样一来你会发现一开放之后并没有达到两地优势互补，合作互动的目的。

　　第二个问题，前面几位嘉宾也到了，CEPA服务业相互之间是竞合关系。比如说香港的航运是全球第一，上海的航运是全球第三，深圳的航运是第四。从航空来讲，广州的白云、上海和香港是我们中国三大航空枢纽港之一，香港航运货运是全球第一，这样一来你就会发现一些问题，香港是世界有名的自由港，上海已经推进到保税港，下一步就是自由港。这样的话两地之间怎么能够又竞争，又合作，最终可以把

蛋糕做大，这个就不仅仅是一个开放的问题，肯定会涉及到两地的政策协调。刚才演讲的时候讲到了，2015年以后当内地码头航运业发展起来的时候，香港今后的发展会是怎么样的，是不是要发展一些功能性的，围绕着航运的一些金融、保险、仲裁等等方面。如果做到这一点的话，是不是在CEPA会出现这些方面的协调政策。实际上CEPA作为一个自由贸易协议，核心的问题是要有利于发展的。

　　第三个问题，你会发现CEPA服务业的开放很大程度是要把香港的服务和内地的制造结合起来。但是你现在会明显的发现仅仅开放CEPA1，CEPA2，CEPA3，在实现把香港的金融，香港的综合物流和香港的专业服务和内地的制造结合起来差距是很大的。这中间也有很多需要解决机制性的问题，政策性的问题。CEPA是一个很好的东西，但是一旦后评估就会发现，直接得到的经济效益有限。我们研究、制定、完善、推动、深化CEPA中间还有很多的问题需要解决。刚才我们讲自由型的经济效益比CEPA要明显，这样一来怎么把CEPA这么一个好东西用好，我觉得对我们来讲下一步还有一些问题要解决。

　　乔依德：

　　谢谢各位嘉宾的发言。