建造国际大都市

　　由中华全国青年联合会主办，全国青联中华青年交流中心和国际EMBA俱乐部承办的首届“青年华商峰会”于2005年1月7-9日在中国首都北京召开，以下是本次会议现场实录：

　　1 专题论坛《建造国际大都市》，水均益主持

　　参与嘉宾：杨鲁豫，杨广信，许为平，海闻，(赵永庄提问)

　　水均益：各位领导、女士们、先生们，大家下午好，首先欢迎各位来参加我们今年的首届青年华商峰会，也欢迎各位来参加我们今天下午的这场专题论坛，我们今天下午的专题论坛有关话题是关于《建造国际大都市》的话题，首先我荣幸地介绍一下我自己，中央电视台节目主持人水均益，非常荣幸今天有这样一个机会来为大家主持这样一个活动(掌声)。

　　我们大家都知道，实际上在很长一段时间来，我们已经在各种报道，包括一些学术报告里不断听到“大都市”，或者更进一步叫做“国际大都市”这样一个概念，但是对于我们已经进行了二十多年改革开放的中国，真正的国际大都市是一个什么样的概念？我们国家有哪些城市实际上已经成为名副其实的国际大都市，另外就是关于国际大都市这样一个概念的外延又是怎样？它对于一个国家和地区，乃至我们整个世界经济，社会发展所带来的是一种什么样的作用？是一种积极的带动作用？还是只是在一个点来发光发亮的概念？有关这些话题都是今天下午我们需要来讨论的，同时我们也知道，我们这次参加青年华商论坛的有很多来自内地和海内外的许许多多的华人商人，他们也都是非常有志于来为打造中国品牌的国际大都市贡献自己的力量，所以我们在这儿对各位的到来表示热烈的欢迎。

　　首先允许我荣幸地介绍今天来参加论坛我们的几位主要的论坛嘉宾：济南市常务副市长杨鲁豫先生；西安市副市长杨广信先生；中国北京总部基地董事长许为平先生；另外在今天这个论坛期间我们在台下也请到了几位重量级的发言以及讨论的参与者，他们就是我们今天论坛讨论的嘉宾，关于他们的情况我们等一会儿会专门来向大家介绍，在这儿我想大家也都见识过一些互动色彩很浓的论坛，像我这样的主持人一般只是一个穿靴戴帽，或者是一个门面，往往这样的论坛还是需要有一位学问很深、实力很强，非常明白我们今天这个论坛真实内容的人物，我今天就要接下来为大家全力推出今天我有幸能够做搭档的一位主持，他就是北京大学校长助理、北大国际MBA教授海闻先生，欢迎！

　　这样吧，作为主题演讲，我们先请海教授为大家做一个主题性的引言，来为我们今天这个论坛打开序幕，大家掌声欢迎！

　　海闻：非常荣幸被我们著名的中央电视台水均益一起来主持这场讨论，关于都市化的问题，实际上我想我们这次论坛为什么要把都市化，或者说建立一个国际化大都市作为一个论坛的论题，我想有两方面的原因：

　　第一个从大趋势来看，因为今天上午开幕以后第一个论坛是讲中国经济发展大趋势，那么这个大趋势跟所有的发展中国家一样，无非就是两个比较具体的方面，一个就是工业化，任何一个发展中国家，要成为一个发达国家，都有一个工业化过程，那么中国现在正在经历一个工业化的国家，伴随着工业化的过程一定有一个城市化的过程，因为大量的农民，尤其是很多的农业，因为一个发达国家农业比重是越来越低的，那么中国现在仍然是一个农业人口占60%以上的国家，随着工业化过程，农业人口会逐渐减少，这些人口到哪儿去呢？都要到城市里来，所以伴随着工业化，就是一个城市化的过程，在二十世纪末跟以往的欧美国家，像日本这些国家在发达的过程中有一点更加不同的是，我们的工业化和城市化还伴随着国际化，特别是二十世纪末以来，全球化的过程是加速了，所以在这么一个大趋势下，城市化、工业化和国际化的情况下，我们到底怎么来对待？

　　作为一个城市，它就是这“三化”的一个集中点，因为农村人要到城市里来，中国需要通过城市来进行发展，所以我们今天下午这个讨论，第一个从大的方面来看，首先我们要看到，我们的城市到底是否能够适应这三化的要求。第二个我们讨论的问题，按照主办者的意愿，我想是我们的华商峰会，这实际上意味着两个方面的问题，一个就是中国的企业家怎么走出去，在海内外，特别是海外的华商怎么走进来，怎么到中国来发展他们，而到中国来发展的机会，现在这些华商首先是城市，因为大部分的发展都是在城市里进行，第二个就是要看看我们的市长们，我们这些围绕城市都市建设的企业们，准备好了没有，所以我想这是我们今天下午主办这个讨论的主要目的，一个是从大趋势来看，另外就是针对我们的华商进入中国市场，我们做什么样的准备，所以我们今天非常有幸请到几位市长，还有几位跟城市发展有关的企业家，包括都市里面的物业管理，包括公用事业等等，我想随着这三化当中，这些市长们面临的问题，其实既有机遇、又有挑战，尤其中国处于这个状况，城市要发展，那么我们可以吸引更多的企业来投资，来发展产业，这是机遇；挑战呢，我们将会面临，或者说不得不面对很多都市发展中所必须面临的问题，所以我们的市长在当前的趋势下，不仅仅要考虑投资，更多要考虑怎么解决城市化工业化所带来的问题，比如说教育问题，公共设施问题，交通问题，公共卫生问题，在其他国家，一些拉美国家还出现过贫困化问题，有一些地区，特别是一些城市里有大量的农民，到城市里来了以后，他们找不到很好的工作，没有很好的环境，就出现了一些贫民窟的问题，所以我们今天在这里要讨论的不仅仅是怎么来吸引投资，怎么来发展，同时也要讨论，面对国际化、城市化和工业化，城市里的领导，怎么样来及时很好的给出结果，因为这都是我们和平发展的重要组成部分，我们的和平发展，中国走向世界，并不仅仅是经济，而是一个综合、全面地发展，所以我作为主持人之一，非常高兴和水均益一块儿来请我们的市长和有关企业家们来共同探讨这个问题，下面我们就请我们的市长们先发表一下他们的看法和认识。

　　水均益：我们今天下午的论坛我希望大家能够踊跃一点儿，气氛也能够稍微活跃一点儿，我今天先把我们大概组织方希望的论坛流程跟大家介绍一下，首先我们今天台上有三位嘉宾，两位市长，一位老总，每个人发言时间限定十分钟以内，这个是比较严格的，还有倒计时提前一分钟，我会通知每一位(手势示意)，然后我们请海闻老师就三位主题演讲的观点和值得人们思索的问题做一个点评，接下来我们有大概二十分钟的时间，就可以跟我们台上的三位嘉宾包括海闻教授，和台下在座的讨论嘉宾和台下观众可以进行一个互动讨论，大家有问题可以交流，在这个板块进行阐述，最后我们会留十五到二十分钟的时间来进行现场问答，今天两位副市长，济南的副市长和西安的副市长，都是杨家子弟。今天我们有些什么样的问题都可以来提一下，包括给海闻老师的一些问题在座的各位企业家，唯一一点不同的就是今天不要问我一些问题，特别是不要问我的私人问题，谢谢大家。

　　接下来就让我们用掌声来有请济南市副市长杨鲁豫先生为大家来阐述他的观点，欢迎！

　　杨鲁豫：尊敬的各位嘉宾、女士们、先生们，很高兴有机会参加首届青年华商峰会。

　　济南是山东省的省会，全省的政治、经济、文化中心，全国重要的区域性的中心城市，新世纪，在我国建设国际大都市步伐加快的大背景下，我们十分关注加快济南融入国际城市之林的课题，今天有幸参加这样的学习和交流，对提高济南城市建设发展水平大有裨益，结合济南城市发展的过程，谈谈对建设国际大都市的一点儿认识。

　　一，对建设国际大都市的认识和把握，随着我国经济快速发展，城市体系基本具备了与世界大都市衔接的条件，加快建设一批国际大都市成为必然的要求，1，国际大都市的产生是经济和社会发展的必然趋势，历史的经验证明，当经济的发展和城市化进程达到一定程度的时候，就会产生一批在国内和国际有影响的大都市，当今世界，全球化与城市化是重塑世界格局的两大潮流，资本和技术成为主导世界经济和社会运行规则的核心力量，引发各国之间相互依存又相互竞争，最终融合的变化过程，无论哪个国家或城市，都将会适时地融入这一潮流，二十一世纪城市将是经济运行、社会活动或知识生产最主要的载体，全球将进一步城市化，全球化和城市化进程的相互作用，一定并将继续对我国大城市产生巨大而深刻的影响。

　　进入新世纪，我国正面临世界经济格局调整重组和全球经济中心东移的大好机遇，各个城市正在掀起工业化、现代化、信息化、国际化的浪潮，这场锐不可当的深刻变革，正引导城市群迈向一个新纪元，一批在世界上具有影响的大都市必将应运而生。

　　二、国际大都市形成是一个渐进的成长过程，国际大都市的发展和产生，应该有一个过程，从发展规律来看，大多数国际大都市的产生和形成，源于区域性的中心城市，通过明确中心城市与周边中小城市之间的功能关系，不断加强中心城市的吸纳与辐射能力，强化中小城市的特有职能，促进协调发展，达到扩大中心城市发展福地，增强综合实力的目的，以此带动和促进区域经济的发展。伴随着城市群、城市带的形成，大中型城市不断涌现，由于资源整合、产业关联、区域优势互补、重大设施共享的需要，形成市场、经济、社会联系更加紧密的城市群或都市圈，区域中心城市在城市集群中发挥核心作用，带动城市群的不断发展，经济规模日益扩大，辐射能力日益增强，影响力日益提高，逐步实现对外贸易扩大、产业结构提升，交通通讯便捷、创新能力增强，人居环境优美，全面增强区域竞争力，区域中心城市就变为国际大都市，在迈向国际大都市的过程中，着力构筑中心城市在城市群众的主导到地位，发挥核心带头作用，促进城市群的可持续发展显得十分重要。

　　三、国际大都市建设依赖经济社会文化环境的共同作用，建立国际都市必须数理科学发展观，在理念上促进统筹，促进经济社会环境和内外关系的协调发展，形成和谐、文明的社会，一是开放而富有竞争力的经济基础，主要体现在具有特色的区域经济，合理的产业结构，较强的核心竞争力和全面开放的经济空间，要重视先进经济制度的建立，健全市场经济体系和信息网络，完善现代化经济组织和金融服务，推行节约、清洁的生产方式，培育技术创新能力，建立积极有效的宏观调控机制。二是公正而包容的社会生活，现代化大都市必须努力改善居民生活条件，有效促成广泛就业，健全法律制度，实行公开透明的行政执法，保证社会平安稳定，人民群众广泛参与社会生活，凝聚全社会力量促进发展。三是继承与创新相统一的城市文化，城市文化是大都市的灵魂，是推动城市发展的重要力量，现代化大都市要形成对城市文化属性的认同和普遍尊重，推动区域文化传统的继承与发展，重视城市区域自然以及文化遗产的挖掘和保护，建立和发展多样性与开放性的文化，形成积极的城市文化形象，注重城市居民素质的提高，健全教育培训体系，使城市富有文化创新精神。四是宜居而可持续发展的生态环境，实现生态系统的保护及良性循环，切实保证可再生资源与不可再生资源的保护，提高生态资源与环境力量，建立完善基础设施体系和高效的城市管理机制，保持空间结构的均衡和服务设施的配套，为生活与创业营造优美的人居环境，实现可持续发展。

　　二、济南走向现代化大都市的战略构想，由于时间的关系，我就简单的谈一谈我们的一些设想。国际大都市的产生背景和成长规律为确立济南未来的发展定位提供了有益的借鉴，为适应城市建设快速发展的要求，去年以来，济南邀请国内外著名专家对城市定位开展研究，对现行城市总体规划进行全面修编，确立了2005年到2020年城市规划的总体目标，使济南变成一个繁荣的城市，物质充裕的强市，各项服务功能完善，各项设施齐全，具有一定的吸引力和辐射力，2，宜居的城市，适宜人们居住，当然这就是基础设施和服务功能都要配套，就业机会充足，适于干事创业，社会安定祥和，人民安居乐业；3，我们要研成著名的泉城，济南本身就是有名的泉城，凸现泉城特色和历史文化内涵，传承历史风貌特色，并与现代文明相融合，形成全国一流、特色鲜明、富有魅力的著名的泉城，济南在这确实有独特的自然资源、人文资源和发展基础，比如说我们的交通优势、区位优势都非常突出，可以说交通是四通八达，山东的公路在全国也是有名的，济南是山东公路，特别高速公路的中心，可以说非常发达，铁路、空港。我们有文化资源，特别是作为著名的泉城，泉城文化还是非常有特色，非常有吸引力，人文的底蕴也非常丰厚，济南的经济实力也在不断增强，济南是全国经济综合实力五十强和投资环境四十优的城市，当然也是全国的园林城市，优秀的旅游城市，在这方面还是有很多创造的品牌，2004年地区生产总值突破1600亿，人均达到3200美元，现在已经形成了门类齐全和配套的工业和服务业，高新技术发展也呈现了蓬勃发展的势头。济南的科教智力资源也非常丰厚，它是全省的文化中心，高等院校云集，各类专业人才也很多，所以它是一个积极向上的城市。

　　第三，为了推进济南大都市的加强，我们要着眼于建设富有竞争力的区域中心城市，用中心城市来逐渐的将之发展为国际大都市，济南必须融入全球的经济，推进市场化的进程，提升经济实力，促进可持续发展，当然在这方面我们有很多工作的重点，比如加快工业进程，打造产业优势，大力发展现代服务业，完善服务体系，提供城市的综合服务功能，改善人居环境，加强环境保护，搞好生态建设，特别是我们要协调生态的发展，积极构建济南的城市群，这在整个山东总体规划设想里，就把济南以及周边的一些城市纳入到济南城市群，在这样一个城市群和都市圈里面，济南作为一个中心城市要发挥好它的重要作用。

　　各位嘉宾，今天的济南是一个充满生机和活力的城市，明天的济南将是一个经济实力雄厚、生态环境优美、适宜生活创业的大都市，在不远的将来，我们真诚的欢迎各位华商到美丽的泉城观光、游览、干事创业，我们非常的欢迎你们。谢谢！(掌声)

　　水均益：谢谢杨市长给我们带了一个很好的头，讲得很清楚，而且很守时。刚才大家已经听了济南，当然可能杨市长还有一些没有跟大家坦露的秘密或者大家一些感兴趣的问题，我们可以在下面留出来的时间里问杨市长。接下来发言的演讲嘉宾是来自我们中国另外一个很著名的城市，西北重镇西安，西安我想在这儿也不用给大家做太多的介绍，刚才我看了一些介绍的资料，怎么说呢？历史悠久吧，文化底蕴非常的深厚，而且教育、高科技也是属于这个城市的一个特色之一，也是这个城市的支柱，具体的情况我们还是来请西安市的副市长杨广信来为大家做演讲。欢迎！(掌声)

　　杨广信：女士们、先生们，下午好。“寒风来冬近，春风岭上归”，我用大诗人李白的两句诗词开始我的演讲，在隆冬时节出席首届青年华商峰会，和来自世界的青年才俊共同探讨城市化的问题，令人感到荣幸，二十年前我也是一个著名大学武汉华中科技大学的团委书记，二十年后来到这个青年论坛非常高兴，对于一个城市来说，这是一个令人兴奋的话题，对于诸多的城市而言，这是我们共同的梦想，从西安未来的发展和经历来讲，我们是怀着这个伟大的梦想，西安人古称长安，是当今世界上与罗马雅典、开罗齐名的四大古都，从周文王建都开始，先后有中国的周、秦、汉、唐十三个朝代，长达1200多年，在西安建都，成就了无数帝王的宏基伟业，从秦扫六国到建立统一的多民族国家，到唐朝的贞观之治，长安成为当时世界上第一个人口超过百万的繁华城市，也可以说，当时的国际大都市，在这里，大唐盛世以开放的胸襟、雄伟的国力写就了中华民族历史上最辉煌的篇章。

　　历史的辉煌无法在这里一一述说，作为联合国历史文化名城，今天既不提两千多年前的秦兵马俑，也不提一千多年前，也不说六百多年前的古城墙，主要谈现代的西安，西安在新中国成立以后，是卫星基地和高等教育基地，有近百所各类高等院校，包括近些年发展起来的民营大学，在校的学生有近八十万，拥有各类的科研技术机构三千多个，各类研究人员四十万人，中国的第一台计算机，第一架民用飞机，第一块集成电路都是在西安诞生的，这里聚集了中国三分之一的科技力量，把杨利伟送上太空的神州五号的火箭发放机和计算机都是在西安生产制造的，在西安拥有飞机的设计制造一直到四飞为一体的中国最大的飞机城，西安的综合实力居全国前列，每年有三千项科技成果和发明专利，经过五十多年的建设和发展，西安已经建成了门类较为齐全的工业体系和城市服务体系，也成为了我国重要的航空航天兵器，数变电设备的科研生产设备，以及辐射西部地区的金融科技教育、旅游商务中心，成为西部最大的中心城市，从1992年起，西安的经济已连续十三年保持了2位数的增长速度。

　　然而在迅速发展的同时，西安也和其他城市一样面临着前所未有的严峻挑战，全球化的浪潮凭借着信息的技术和WTO的进入汹涌澎湃，开创了世界历史的全新时代，全球化超越了民族国家的界限，采取了以大城市为接点的战术，跨国公司立足于发达国家，正在向发展中国家的城市寻找链接，正是在这样的背景下，按照科学发展观的要求，我们西安提出了国际化、市场化、人文化、生态化的四化发展理念，用国际化的眼光来重新审视西安的定位和未来，努力挖掘和张显人文科技、旅游等资源，全力将西安朝着打造具有历史文化特色的国际化、现代化城市，使其尽显人文之都、科技之市、现代之城的魅力，国际化是西安建造国际化大都市当然的目标选择，城市作为经济全球化的接点和载点，在迈向现代化的进程中，应该在更大的范围内、更高的层次上积极参与国际化的竞争，以谋求更为广阔的生存和发展空间，西安国际化的经历是世界历史文化名城，国际旅游城市，亚洲教育创新的中心，黄河中上游地区国际资本的聚集中心，中华优秀文化传统的形成都与古都西安密不可分，从这个意义上讲，历史文化名城是西安推进国际化进程最重要的依托，发展旅游业是西安参与国际化分工的最具优势的竞争和必然选择，把西安打造成为亚洲的教育、知识与创新的中心，是增强西安核心竞争力，拓展国际合作空间的重要途径，西安是西北地区最大的商贸中心，也是外资投入的重点城市，2004年，西安合同金外资额为西部城市第一位，对外出口额列西部城市之首，是西部地区对外开放的窗口和跨国公司金融机构进入东西部地区的首选地，大力地引进国际资本，发展开放型的经济，是西安进一步推进国际化的重点工业。

　　市场化是西安建造国际化大都市的又一选择，在市场化的进程中，西安市首先打造了交通一体的基础设施平台，西安航空港是中国六大航空港之一，目前已开通六条国际国内航线，加上西安向北到包头，向南到安徽的城线，形成了西安大十字的铁路交通，以及即将建成的西安铁路，和今年要开通的中国第一桥在260公里以上的西安铁路。西安也是全国干线公路网中除首都之外的节点城市，有三条信息道通道五桥国道在西安交汇，六桥已经建成，三桥正在建设。二是全力完善城市综合服务功能，目前，西安二环高速公路全部建成，三环线全线开通建设，从02年的23亿到03年的61亿到04年达到80亿，今年满100亿以上，城市的功能迅速完成，西安是全国通讯四大节点城市之一，以光缆为主，数字为辅，卫星通讯基本形成。三是完成了产业布局，形成了四区一级的格局，此外，西安还有一个西北地区唯一的国家出口加工区；四是积极的推进政府创新，政府职能由管理转向调控和服务，人文化是西安建造国际化大都市的价值追求，生态化是西安建造国际化大都市的美好前景，西安是连绵5.5万平方公里的山脉，既是我国南北分界线，又是西安后花园，我们已在巴水上造水，形成两万亩的水面，目前工程已完成过半。西安的三千多个烟囱，全部改为天然气供热。

　　女士们、先生们，进入二十一世纪在全国各大城市飞速发展的时期，我们正在修编西安的城市规划，按照王城的格局模式发展西安，未来的西安，2020年将有一千万城市人口的城市规模，今天的中国正在为全面建设小康社会而奋斗，实现中华民族伟大复兴是全球化二十多年来进行的梦想，作为中坚力量和未来希望的海内外青年华商被历史性的赋予了继往开来的伟大使命，西安作为华夏，我相信一定有更多的人来寻求中华民族文化之根，今天我也要对来自世界各地的青年华商发出邀请，西安是一片投资的沃土，捷足先登者必将赢得先机，七百多万西安人期望着你们的到来。谢谢！

　　水均益：谢谢杨市长，我估计让每一个市长上台讲话，介绍他自己的城市，十分钟是肯定不够的，一个小时我估计也不够使，是不是一天？我觉得可能也够呛，因为每一个城市可说的太多了， 不管它大还是小，不管是新城还是像西安、济南这样具有悠久历史的城市，无奈我们时间限制，只好打断，尽管杨市长刚才已经超时两分钟。不算警告(笑)

　　今天我们在座很多人可能也是生活在北京，今天很遗憾我们没有一个北京的代表，但是我们接下来这位来演讲的嘉宾和北京有一定的关系，也许大家可能不知道，在03年北京市有60个重点的外商投资项目，其中一个就是我们接下来的这位演讲嘉宾所代表的企业，接下来让我们欢迎中国北京总部基地的董事长许为平为大家介绍他的公司和城市，包括国际化大都市城市的关系，欢迎！

　　许为平：确实时间很紧张，而且我觉得我们今天论坛的组织工作，给我的任务太重，中国这么大的泱泱大国，我们一起来谈如何建设未来中国的大都市，为什么说任务很重呢？到现在为止，大家只了解到两个城市，一个是西安市，一个是济南市，而事实上今天从全世界汇集到中国的首都北京，参加世界级首届青年华商峰会，我相信，尤其是远方来的朋友，更想更多地在非常有限的时间内更多地去了解这里，了解这个被全世界瞩目的、令人兴奋的、正在飞速发展的、全面开放的中国。所以本人作为今天大公司演讲的最后一名嘉宾，深感责任重大，因为我将要和我们大家一起把后面的，除了刚才两位市长的精彩演讲以外，我还想尽一点组委会，联合会主席的义务之一，把我们中国，我所看到的，尤其是在这八年时间内，所看到的情况给大家介绍一下，上午我讲过，97年7月1号踏上中国的土地，回到中国，来参与这个被全世界人认为是未来经济的强国，未来的正在蓬勃发展的这一片经济热土。所以把八年来的体会用最短的语言、最快的时间，尽管给我的是八分钟到十分钟，当然，我已经把下午第二场的演讲推了，我想请求组委会给我把第二场的时间加进来，我相信，只要大家有一点意思，当然总数不超过十五分钟，从我走到讲台前，我就拿了这块手表，为了不犯规，因为是国际化的会议，所以我们要遵守这个时间。那么我想，我如何在十五分钟之内，让我们在座的，尤其是远方来的朋友，更多地去了解中国，尤其是未来中国的经济走势和发展史，那么这一点我也告诉大家，永远是没有免费的午餐，这是规律，也是中国的辩证文化，为什么？十五分钟谈这么多，肯定请大家要意识到，我只能谈薄了，我就无法像我们的市长们谈得这么具体，可以让我们这么深刻地去了解他们的城市情况，我只能粗浅的谈点个人对中国未来城市经济走势的发展。

　　那么我想要了解中国，尤其是刚刚开始踏进中国大门，或者说还没有很了解中国市场的国际华商精英们，要了解中国区域经济，整个中国在世界的版图上是最热的一个亚太区的区域经济核心，亚太区的，最热的一个经济核心，它的增长量全世界最大，它的体量，它的市场也是全世界最大，当然它的绝对值目前还是一个发展中国家，当然我们有很多指标已经达到，甚至达到世界的顶级，但是，总体来说，中国确实还在发展当中，所以呢，要了解中国正在发展，但是中国发展确实有前有后，有快有慢，那么这里面，作为我们的华商，踏回中国的土地，要为自己的祖国进行投资，进行发展，参与建设过程当中，我们确实要更深层次地了解这个国家，中国的开放，这个大门是从南到北，准确地说，有二十五年以上的历史。

　　从中共十一届三中全会开始，当然，我是后学的，不是当时学的，对于十三中全会到现在，有整整二十多年的时间，中国的门终于打开了，中国的睡狮终于逐渐醒来，那么这个风，改革的风，开放的风是从哪里刮过来？从南到北，今天来了很多香港的朋友，澳门的朋友，我想，中国的改革开放，尤其是经济的改革开放，科技的改革开放，文化教育的改革开放，在这个开放的过程当中，我们的香港、澳门同胞给整个中国做了一个巨大的贡献，当时的中国，还是一个完整的彻头彻尾的计划经济统治下，这样一个大的经济体系，而整个世界大量的发达国家，几百年已经充分应用了市场经济模式，我想正是因为香港、澳门毗邻广东珠江三角洲，所以给中国的第一个城市经济区域，以深圳、珠海、广州为三角线的整个珠江三角洲的开放，建立了中国的第一个大的区域经济，核心区，当然，到最近，已经成了9＋2，它的范围大大超越珠江三角洲，当然这个问题我已经没有时间再谈了，那么我们也看到，在十五年前，中国的第二大区域经济是上海，而以上海为中心的浦东开发区为发源地的整个长江三角洲的经济圈，用了短短的十年，成了中国第二大继珠江三角洲之后的第二个大的区域经济板块，而这个大的区域经济板块，它确实为整个中国近十几年来经济发展作出了非常大的贡献，到目前为止，广东省刚刚统计的报表，广东省的财政税收留在地方的是一千三百多个亿，上海的是一千一百多个亿，在这里大家可以看到，这是占据中国最大的两个区域经济的核心区，当然，如果要把整个珠江三角洲、长江三角洲加起来，会大大超过这个数字，但是说明，经济发展有它的必然规律，那就是说，任何一个区域经济发展，任何一个都市发展，都是从区域开始去逐渐扩张，然后在这个区域当中自然有它的区域经济核心城市，这也是我们今天正在谈的主题，那就是都市化建设，如何去发展都市？我想，国际化大都市是一个更高的台阶，我们首先要意识到国际化大都市首先要是区域性大都市，才有可能晋升成国际化大都市。可以看到，我们通过二期的发展，在短短二十年，中国南部和东部两个沿海区域已经成为当代中国经济区域中一个非常重要的支柱，在这里我也可以告诉大家，同样是我们的华商们，你回到中国，要了解的，这两个板块是要知道的，它的特点是要知道的，以我个人的观点，因为我确实是搞了十多年的经济研究，我喜欢经济，当然，我谈的不是地产开发，在微观上我们要能上能下，在宏观上我们要抓住经济的发展趋势，我想，作为长江三角洲，作为珠江三角洲，确实是我们中国最早区域经济最开放的区域，目前为止，它的加工，尤其是轻工产品的加工，以及它的出口贸易都是在中国非常有优势，特别是港澳地区以及新加坡、马来西亚、美国、欧洲的很多生产基地，都在珠江三角洲，但是大家也要注意，之所以有了珠江三角洲还要有长江三角洲，所以光是一个珠江三角洲是无法把整个中国的市场包揽的，同时，国际的投资商也不会仅仅局限在珠江三角洲的投资，它会看到中国的未来，所以，也是在十五年之内，中国的长江三角洲也迅速崛起，而长江三角洲在轻工、纺织范围内也有，重工业的发展，科技、人才、教育都聚集在这里，包括长江三角洲市场行为的金融体系在中国开放也是最快，再加上国际贸易，有了浦东，国际港口等等，所以，这个区域经济也非常热，也是我们要非常了解的。

　　但是，大家也要知道，这个区域的后劲以及潜在优势还在往北退，所以第三个经济区域就是正在形成的以北京为中心的中国北部区域经济，而这个北部区域经济的体量、占地面积、人口总量以及它的产业结构厚重性，特别是地产资源性的产业大部分集中在北部，我想我一定要把这三大经济板块给大家做一个介绍，这样的话，你有什么方面的投资，你就可以找哪个方向重点进行考察，当然，在未来中国的二十年到四十年内还有一个更大的市场，那就是中国的西部，别看中国西部现在大大落后于长江三角洲珠江三角洲乃至以北京为中心的北部区域经济，但是它的土地资源，它的地下资源，也远远大于刚才讲的四大区域经济，当然，我们人的生命是有限的，一辈子能做几件大事呢？所以我也建议大家先求真务实，用我们的科学发展观去判断你自己在中国的投资方向，那么在这个过程当中，我最后多说一句，北京是一个得天独厚的优势型的城市，它自身拥有的，已经具备的产业市场，科技、人才优势之外，它还有一个，在中国几千年来管理下的一个总部资源，这是在中国最大的资源，总部资源在北京的一个根本原因，所以我想，要在发展大都市上面，除了它是本身已经处于本地区区域都市之外的优势以外，它必须要是一个国际化的，具有大量国际往来交流的这样一个都市，我想，以我个人的观点，我认为目前北京还对一个国际化大都市的条件和优势来说，还是有待于发展，就是说我到了出租车上，我也没有办法去用国际语言跟他交流，这是最基本的一条，语言文化是国际化大都市一个非常重要的底蕴和基础，我们来了这么多的外商和投资商，我们不能只适应中国会讲中国话的华商，我们还要适应大量不会讲中国话，不了解中国文化的投资商，这些投资商我们以什么样的姿态，什么样的方式去迎接他们？难道我们也用中国话去谈，我们时刻用一个翻译来为我们做翻译吗？那你的商业机密不是全部暴露了吗？我们怎样用最深切的语言打动他们？所以一个国际化大都市具备文化语言非常重要，除了北京的使臣、北京的GDP、北京的财政、北京的文化、北京的历史，还要具备国际文化，所以我相信，在未来的中国，国际化大都市肯定是我们各个中心城市，区域中心城市的奋斗目标，同样像长江三角洲、珠江三角洲以及中国的整体经济速度一样快的会崛起一批中国具有国际化的大都市。

　　谢谢大家！(掌声)

　　水均益：大家不知道注意了没有，许总刚才没稿子，一口气说了十八分钟，他说十五分钟，实际上他又多争取了三分钟，不过我觉得这样的精神还是值得赞扬的，而且他也有言在先，因为他把下一场活动的时间挪到这儿来了，所以我们今天这个论坛应该说是前半部分刚刚结束，但是从现在的时间来看有一点紧，我们尽量再紧，因为下面还有活动，但是好在许总刚才给我们争取来了五到八分钟的时间，我们按原定计划再稍微顺延五分钟，这样算下来我们还有二十分钟的时间，接下来刚才几位都发言，我想海闻老师在这方面也是有很深的造诣和功底，接下来的话筒，主持大权就交给海闻老师，先请海闻老师就刚才几位的发言做一个简单的评点，然后做一个互动讨论，我觉得可以把这个互动讨论，包括观众的提问和讨论的一些东西混在一块儿，在接下来的二十分钟里个好不好？有请海闻老师。

　　海闻：刚才两位市长和一位企业家都从自己的本行谈了，我觉得一个谈到了认识，这里面认识的有共同一点，我觉得有两个可以叫，一个是国际大都市，一个是国际化的大都市，这是一个必然趋势，大家已经充分认识到这一点；第二个共识，特别是济南杨市长也提到的，这是一个渐进过程，有很多问题需要逐步解决，后面我想大家也特别谈到，怎么样是一个经济社会文化环境的协调发展，两位杨市长都特别提到一方面要保留古城的文化发展优势，同时要建造现代化的产业，许总特别谈到了北京的情况，本身北京是整个中国的首都，所以它有各个行业的条件，各个大公司总部可能都放在北京，所以怎么样从北京的角度来发展，我想具体提几个问题，首先对两位市长提一个问题，然后再给许总提一个问题。

　　给市长的问题是，我们现在发现，每一个城市都想成为国际化大都市，而且跟各个市长谈，他们都会说要发展信息化、现代化，包括产业来讲也都希望发展电子产业、金融产业等等，但是从全国的情况来看，不可能每一个城市都成为金融中心、信息中心，我现在想听听济南市长和西安市长，你们觉得，我们讲比较优势，当然是经济学里的一个基本原理，也就是你不可能什么都做，因为你资源有限，所以你只能做一部分事情，你必须要放弃一部分事情，这就是比较优势的经济学原理，两位市长能否谈一下，从你们的城市来看，你觉得在中国这个大发展当中，你们觉得最有希望能够发展出来的是什么产业？另外要成为国际化大都市，最需要改进的地方是什么？

　　许总谈到总部经济，你觉得北京虽然作为首都，它有一个得天独厚的条件，但是企业家不一定非要把总部放在北京，就像美国一样，华盛顿并不是经济的总部都市，如果上海搞得好，就把总部都放在上海，你为什么觉得，从你这个非政府官员的角度，怎么样使你的总部基地真正能够把各个总部都吸引过来？这是我对三位的问题，下面完了以后就想请各位讨论嘉宾来提出问题。

　　杨鲁豫：因为尽管今天在讨论的是国际大都市，很多城市有一个发展目标，但是我认为不可能所有的城市都会成为影响整个全球、门类非常齐全，各方面都非常配套的大都市，所以各个城市确实还需要发挥各自的优势，在某些方面或者某些领域，来搞出它的特色，增强它的吸引力和辐射能力，就拿济南来说，我们现在确立的目标，首先就是要把济南建设成为区域性的中心城市，我们首先确定了这样一个目标，那么我们觉得我们具有很大的优势，济南也算是地处东部，另外它是连接京津，刚才许先生说的北京都市圈和长江三角洲城市群，处在这个中心地带，而且它又连接内陆的开发与发展的枢纽地带，所以我们认为我们的区位优势还是非常明显的，再一个交通优势也很突出，一个是高速公路四通八达，铁路也是南北东西，贯穿济南，空港现在也有很大的改善，现在的资源优势也比较明显，现在大家最关心的，比如说能源，山东目前还是不缺电的省，济南还从来没有发生过什么拉闸限电，我们的电还是足够用的，水资源，其他方面的资源还是比较丰富的，刚才谈了，有我们的文化历史背景，旅游资源非常丰富，经过这些年的努力，人居环境正在发生越来越大的变化，提供了这样一个基础，我们觉得，因为现在从区位来说已经是一个区域的中心城市，但是要把它做大做强，形成它的核心竞争力，现在山东省搞了一个济南的城市群，我们周边有七八个城市，中心城市就是济南，济南就和这些城市，怎么来建立这种优势互补、产业关联，一些重大的基础设施共享这样一种协调发展和带动的局势，济南现在的一些优势，虽然它包括工业、工商业都还算比较发达，门类也比较齐全，但是我们觉得，一个是我们的重型汽车，因为重汽在济南，在全国还是很有一些影响；再一个就是信息电子，齐鲁软件园在全国发展也有一定的影响，生物制药、石油化工、相应的也还都比较发达。所以我们想要发挥我们的优势，首先立足于济南的辐射区，经过一段时间的努力，把它形成一个名副其实的区域中心城市。

　　水均益：刚才海闻教授问到一个很关键的问题就是，对西安来讲，或者您作为西安的行政领导人，您觉得在这种国际化的大都市建造过程当中，我们中国的城市，包括您所在的西安，现在最紧迫的是什么？

　　杨广信：讨论国际化大都市，我刚才说了，这是所有国内城市的梦想，但并不是每一个城市都能成为国际化大都市，本身讨论国际都市和国际化大都市，两个应该放在一块儿，国际化必然应该有一个标志，什么算国际化？来往多，信息量大，国际交往多？还是经济上参与、国际上的分工？那么大都市必然在人口、面积，很多的关键条件上有优势，现在我们国内大城市也比较多，好多城市的未来规划都定位为“国际大都市”，我也同意刚才说的，不可能每一个城市都成为国际大都市，西安也有这个梦想，向国际化大都市迈进，这里面的优势，我想西安大概就是三大优势，一个就是旅游优势大，发展第三产业，整个的金融产业西安有着无可挑剔的资源，但是还有待开发。第二个就是教育、科技，很多留学生到了这个城市，很多学生愿意到西安来读书；西安是国家科技的一个基地，我们围绕国家的发达把科技作为产业主打，必须站稳脚跟，今后成为国际化大都市，很多国际化大都市都是几十年，上百年，很多年形成的，而西安，可能有的东部小城市比我们收入还高，但是没有国际影响力，所以我们才敢于定位，但是这个目标定位好了，可能在自己城市的发展模式规划里，就会作出一些科学、正确的决策。

　　目前我们有欠缺，我最后说一句，包括我们为什么正在做大规模的基础设施，生态环境的改善，把我们古城保护好，我们现在城市尽快拉开框架，成立集中保护，有力量今后再改造，不敢把城市改乱，所以我们目前实施的一些大型工程都属于一个大框架，我相信经过较长时间的努力，西安这个目标和梦想也能实现。谢谢。(掌声)

　　许为平：海教授这个问题也提得很到位，在过去将近两年时间有很多新闻和经济学家都向我提过，我认为刚才我们主持人说，我怎么能够把总部拉到北京来，让北京成为总部的经济区，实际上不是我的力量，这个力量，刚才我们，海教授谈到，就像美国华盛顿和纽约，差距多大，是很大，大量的世界级的总部都在华盛顿，但是华盛顿和纽约的比较跟北京和上海的比较有一个绝大的差别，那是在三百年的历史当建立起来的一个移民文化国家，它没有包袱，没有任何的历史留给它的包袱，它更多参与的是规范化的，标准化的市场经济，如果今天在中国的土地上让政府去布局，假设是一张白纸，我相信首都也是一个政治中心，而不会让首都既是政治中心，又有大量的经济发展，又是一个超大型的人口城市，怎么能够不成为一个经济中心呢？当然，到目前为止据我了解，北京市的官员们还不能在公开场合说，我是经济中心，他承认的是，我是政治、文化、科技、信息中心，为什么呢？它也有一个从大到小的布局问题，但是这里面最大的区别，北京跟华盛顿的区别，华盛顿从规划的那一天开始，它的文化确实给它赋予的是一个政治中心，它的一切中心围绕的是整个美国政府的主要管理机构，而纽约的发展，尤其像曼哈顿的崛起，都是围绕着市场经济，彻头彻尾的去做经济，它没有顾虑、没有包袱，这是一条。

　　第二条，因为北京，这个首都不是今天的首都，不是几十年的首都，是几百年的首都，所以按照中国封建管理的体系，大家知道，皇上是要把全天下最好的资源放在自己脚下，这个沉淀，不是我的能力能做到的，就是市委书记也做不到，这是历史所赋予它的优势，而这个优势又加了几十年的计划经济，实际上个计划经济没有跳出传统的管理体制，当然它已经有了很大的进步，但是跟国际化的市场经济接轨，它的差距还非常大，所以在几十年的计划经济管理下，中央政府也大量的最好的资源集中在北京，所以到目前为止大家看到一个非常明显的现象，您说金融中心到底在北京还是在上海？争执不下，上海人认为我早就开放，比北京早，但是大家知道，真正在中国操盘的是外资银行吗？我想五年之内也无法实现，我想这个大家要看到，尽管北京的金融街这么小，但是中国几乎百分百的国有大银行和地方银行的总部在金融街，它控制着最大的资本量和流转量也在，乃至金融政治都在，当然国务院的权力就更不用说了，它掌控着中国75%以上的资源。

　　海闻：我现在问的问题是，你现在就是建立在皇帝和中央政府的基础上，当然这个中心肯定是在北京了，我的挑战就是说，我们现在正在离开皇帝，正在离开中央的计划经济，那么随着中国的市场经济进程加快，你还能不能继续把你的总部设想放在皇帝和中央政府的基础上？

　　许为平：提的问题非常好，我是遵循了一个科学发展观和求真务实的道理，我认为谈得非常好，为什么这么说呢？尽管正在离开中央政府，但是这只是正在离开，任何事物的发展都需要过程，二十年久不久？按一个人来说，很久很久，但是作为一个历史来说，那是弹指一挥间，所以我们作为投资家，既要有长足的眼光，还要有客观的现实，从我去年的招商，一期，一下子，没有几个月全部招商完毕，说明什么问题呢？说明北京确实吸引很多企业到这儿来扎根，他们认为两会期间我一定要到北京来，为什么？今天的会为什么没有在深圳开？为什么？难道大家觉得很奇怪吗？我认为很自然，那恰恰是因为我们还是皇帝的后代，我们还流着皇帝的血。谢谢。

　　海闻：皇帝万岁。(笑)

　　水均益：许总显然对北京充满信心。

　　海闻：你说得话还有道理，我们这些企业家要借助皇帝的力量，但是我们的企业家也不会完全依赖皇帝。二十年后再看总部是否还在北京。

　　许为平：我补一句话，实际上总部基地在半年多前已经派到上海做上海总部基地，这个信息今天可以告诉大家，说白了就是市场的力量。

　　水均益：时间非常有限，为了公平起见，最后我们留三个问题的机会，这三个问题你可以提问，也可以发表自己的观点，刚才在我们这个论坛进行的时候，已经有一位老总报名，这就是我们中国，北京永庄投资管理公司的老总赵永庄，她也是我们全国青联的常委，也是优秀的女企业家，我们先请她来做一个简短的陈述，把话筒给她。

　　赵永庄：您好，主持人先生，嘉宾好，我看会议的日程上有一个演讲嘉宾，然后还有讨论嘉宾，我很荣幸是讨论嘉宾，那么我想讨论嘉宾和主讲嘉宾最大的区别就是时间，你们是十分钟，给我是一两分钟，还有一个主讲嘉宾要讲宏观，我们是讨论嘉宾，我就讲点儿微观。刚才两位市长介绍了济南和西安的城市规划，城市经济战略，我们的许先生介绍了我们的总部基地，能够在半年的时间就招商二百栋作为总部的大楼，真是非常了不起，但是结合我的职业我就想到了一个问题，中国的大楼盖得很快，可能在座的每个人都有同样的感受，特别是国外来的朋友，到北京，到上海，到中国大城市，最大的变化就是大楼多了，街道宽了，但是我就想到另外一个问题，盖这么多大楼，如何能够让它产生效益？今天上午我们的成思危委员长讲的，投资增长率中国每年达到8%，9%，但是从社会效益，经济效益来看，它如何能够产生应有的投资回报，作为我，从事了物业管理，很微观的一个职业经理人，十七年前我是首任赛特的总经理，到现在做了十个大楼的总经理，我更关心的，除了大楼的保值、增值的投资回报，还有它的管理问题，所以我准备把我十几年的经验简单概括一下，我认为物业管理必须要和资产经营相结合，就是我们物业管理者要把我们的目标定位为四大物业服务目标，第一就是为投资者服务，使物业保值增值，我不知道许先生是否赞成，你投了这么多资，虽然卖出去了，但是投资人最关心的是物业保值增值问题；第二，是为使用者服务，为住楼的人创造安稳、快捷的时间与空间环境，安全、温暖、迅速、方便、清洁的这样一个环境；第三，是为社会服务，使社会家庭环境协调发展；第四是为企业自身服务，中国的物业管理是从过去政府包办、房管所行为，现在走向了市场化和企业化的行为，那么还要锻造出一批有知识有文化的企业家和物业管理工作人员，中国的房地产市场发展非常快，大家投资热情很高，物业管理目标第一就是保值增值，第二是为使用人创造安稳、快捷、便利的时空价值，最后要创造一支有文化有高素质有服务型的物业管理队伍，还有一个体会就是物业管理要和资产经营相结合，怎么保值增值，那就是要让产业资本、人力资本、金融资本和管理资本相结合，形成一个良性的产业链，是我们的物业不致于盖好了之后空置，盖好了卖不出，当然北京、上海没有这样的情况，但是在全国范围内空置率的现象还是比较严重的，所以如何让不动产动起来，让不良资产良性循环起来，这也是我们非常重要的任务，所以我在讲我的观点的同时，也想向许先生提问，一分钟，你的总部基地是怎样管理的？好，谢谢大家。

　　许为平：我说一句，刚刚定下来的五百栋总部楼，只是总部基地的外楼，总部基地是领袖经济，总部基地是做什么呢？总部基地是搞经济的地方，虽然大陆的企业家在这里面不断地发展，因为有一个非常适合搞经济的环境，正像今天我们坐在这儿，有一个非常适合开国际化会议的会议场所一样，它所有的配套是为你开好会议，而总部基地所有的配套不光是一个单一的物业管理，大量的服务工作，包括金融，包括技术转移，包括信息服务，包括资本的融资，也包括会议中心，包括餐饮、娱乐，一应俱全，但是这一系列的配套全要适合到这里来搞经济，不适合到这里来炒房地产，我想告诉你的，总部基地五百栋楼仅仅是外楼。

　　水均益：对不起，打断您。我都听明白了，我替您转达，赵总，他的意思就是说，还空着，您可以随时进驻，您也可以随时呛他的生意。(笑)我是不是请海闻老师把今天的论坛做一个简单的总结，在海闻老师说之前我说一下，等会儿请记者去VIP室对嘉宾进行进一步的采访，如果在座的记者对在座各位有一些问题的话。

　　海闻：今天我们的讨论，实际上更多的是展开问题，而不是获得结论，也就是说在中国面临一个新的机会的时候，我们城市必须做好准备，一方面我们城市要发展，同时我们也解决城市里面的问题，我们刚才的题目叫做建造国际大都市，通过两位市长的讨论我觉得是要建造国际化的大都市，不一定是国际上特别有名，但是按照国际的标准，是一个开放的城市，所以我现在国际化的定义里面，一个就是开放的，你必须跟国际交流交往，无论是经济还是文化都是，同样我们要为华商提供很多的机会，再一个就是它的整个管理水平，包括物业，包括交通、卫生等等都要朝一个国际化的标准，只有这样，中国的经济才能真正走向一个，今天我们的讨论至少可以达到这个共识，我们的城市承担着非常重要的责任。我就简单概括一下，谢谢。

　　水均益：好，我们今天下午这一轮论坛到这儿就结束，实在抱歉，我们的时间非常紧张，如果大家底下还有意愿进一步交流，我想刚才我们已经说了，VIP贵宾室还可以进行进一步的交流，再一次感谢各位的光临。谢谢。