传统产业与科技创新论坛嘉宾互动交流(2) | ||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2004年12月25日 23:19 新浪财经 | ||||||||
主持人: 谢谢王璞先生非常深入全面的论述,刚才王璞先生谈到国有企业的一些工作方式,包括政府的一些理念,我想起来有一个政府官员说过,说中国制造是最能体现“三个代表”精神的。第一,通过中国制造可以把跨国公司的全球产业链当中的制造环节转移到中国来。那么,这样我们可以接触到西方的经济技术,所以它代表最先进的生产力。第二,它可以把广大工人阶级团结起来,形成强大的工会力量,代表最先进的文化。第三,由于它大量解决了农村剩余劳动力就业问题,为政府解决了非常头疼的下岗再就业的困扰,所以它代表最广大人民的根本利益。不知道我们在座的几位嘉宾怎么看待这位政府官员的看法?你是同意呢?还是反对? 张春来: 我对这个观点是这么看的,作为官员来讲,确确实实他要真正这么讲,这么想的还是一个好官,最起码他知道中国确确实实还需要劳动密集型,需要制造业,制造业广泛安排人就业。但是,这个单纯解释是不对的,制造业是需要的。为什么都愿意谈到中国制造业呢?因为中国人很聪明,好多东西一学都可以会,说你能出好的,可以出坏了,过两天比你还优秀,这个可以发展很快。甚至来讲更多制造业务不是为了刚才好多价值,而是为了生存。所以,我认为他这种讲法现实观点是对的。但是,我认为中国创新通过制造业发展,我刚才讲了制造业就是打工,创新就是老板。所以,创新和老板之间的区别就是通过打工能不能最后当上老板,敢不敢于当老板,因为当老板是有风险的。特别是做我们改革开放初期的老板,过去在旧社会有一句话叫苦大仇深,实际上中国民营企业走到今天确确实实也是苦大仇深,为什么呢?因为它创新了,所以说把这个思维模式,因为你要根据每一个实际情况去解决这个问题。所以,刚才您说的官员的观点,我认为是看在什么地方讲,什么地方说,也不能一概而论。 谢谢! 赵为民: 我跟张总的意思差不多,但是我觉得要澄清一下,首先跨国公司来,不是讲它给我们带来机会,是它必须来,不是我们觉得它给我们机会,我们要认清它为什么要来,它也不是白求恩大夫来无偿支援我们,对它来说更多是占到了便宜,而且我觉得它是以嫖客的身份来的。因为这里面有机会,如果不好马上就走。所以,我们要很清醒认识跨国公司本来的面目,我们是中国企业,我觉得这是一种阴谋。我觉得所有跨国公司都是有自己利益的,这一点我觉得大家要清醒的认识到,不要被他们的花言巧语所迷惑。还有一个,我觉得刚才讲的“三个代表”,金总刚才讲的价值观很重要,不是所有中国制造都能代表我们劳动人民的利益,站在人民的立场上。比如说我们看到报道,就是榨干我们劳动人民的最后一滴血,老板价值观很重要,如果老板价值观很差的话,比如说就是一个暴发户或者是恶霸,这样的工厂是越多越好,不能给人们带来福利。但是,也有好的价值观,确实是为了发展好,这个要区别对待,不能一概而论。因为在广东也有好的一面,也有差的一面。还有就是能带来先进的技术,我觉得这个也不一定对,所有的跨国公司一定不会把先进的技术带给你的,这完全是靠我们中国人的悟性和我们聪明解读了,不是他主动送给我们的。这一点我觉得从理论上讲是不成立的,只不过是官员他们从来不深入调查实际,所以他们从理论到理论。
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