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• 电力发展应法律先行
• 电价的问题是电力的核心，电价的关键问题是成本不透明
• 电力建设应采取分散风险的原则，区域性解决问题
• 电力生产者和消费者之间应建立契约关系
感谢工商时报社以这么高的成本开这样的会议。我想以三种身份综合发言，一个是消费者，一个是学者，一个是北京的市民。我想做一个发散式的思维，也不一定能解决什么问题，也可能是根本不能解决问题的。先说两个意见，一个是中国的人均占有电量和美国相比大概相差10倍。第二越是缺电越能显示出国家电力公司的价值。就像铁路一样，它特别喜欢春节。我想说下面若干点意见。第一个，我对我们国家重大改革措施的出台一个抱有怀疑的态度，比如说成立电监会，把国家电力公司分解，像这样大的改革举措，我认为至少有严重的三个缺陷。第一，没有法律先行，第二没看到人大进行讨论，第三社会也没有披露。像这么重大的改革、改组都没有这样三个方面的依据，我很怀疑。现在我们这种做法很多。
史丹：当时有揭露，网上有说电监会合法吗？
顾海兵：我想这是一个大问题，银监会也是一个问题，也是法律上先行的，搞起来了，然后再搞法律。第二个关于电价的问题，这是电力的核心，电价的关键问题是成本不透明。我们都知道电力部门的福利是相当高的，到下面看一看电力局的大楼是最漂亮之一的，所以成本不透明是最高的。包括现在很多价格听证会，根本不知道是怎么回事，包括北京的景点故宫涨价一样，你不知道故宫养了多少闲人，谁在生活，这是一个大问题。我觉得像这种问题必须要用专家委员会的办法来解决。但是直到现在为止还没有专家委员会。第三个问题是风险要分散，我不主张搞国家大电网这样的建设。因为我想到物理学里有一个串联和并联，串联一个断全断，如果是并联的话断一个大家互不影响。所以不要搞国家大电网，因为中国太大了，我是主张分散的，以区域来解决问题。中国一定要分散，这是由中国一千万平方公里的土地决定的。第四个问题，在电力里生产者和消费者之间始终没有一个契约关系，没有一个格式的合同。比如坐在这个房子里，突然停电了，停电的原因也许两三天以后告诉你，也许就不告诉你了。你有什么权利为了某件事把这里的电停三天、停五天，停了以后怎么补偿，所以用户消费者和供应方必须要有一个合同，如果停电是什么情况，如果我出现问题是什么情况，必须要有一个格式合同。
第五个问题是节能问题，大家谈的比较多了。关于节能问题目前有一些算法需要探讨。现在很多人都讲每一美元GDP我们消耗的能源是国际的多少倍，这里面可能会涉及到汇率的问题，如果没有一个比较合适的汇率折算就这么简单地算就不太科学了，所以不要盲目地去算。节能问题应该解决几个问题，第一是线路的电路损耗问题，据我个人感觉我们的线路损耗是不少的量，(孙耀唯：15%)据我个人感觉是比较高的。第二是电器的节能问题，这里面包括空调、家用电器。很多产品在商业上做广告都是说我是最节能的，但是没有法律上的认证，所以大家都可以吹的咚咚响，实际上也不是那么回事。还有一个是家庭储存电力的装置方面是不是应该作为一个发展方向，比如现在有应急灯，但是家庭的等级灯还不是很普遍。我觉得应该发展这样的应急装置，就像家庭里搞小型灭火器放在家里，这些都是可以考虑的方向。第三是从城市用电的角度，我个人感觉到我们现在路灯的浪费非常严重。我曾经专门写文章四环路上的路灯大体上每隔50米就有一个灯，而且是两边各三个灯，其实至少可以减掉三分之一。如果四环路上减掉三分之一，一年可以省出几百万度电，一个灯据说在100到300瓦，所以四环根本没有必要搞的太亮了。再一个是景观灯，我楼下有一个地方明明路灯很亮，还搞了景观灯，把马路左右一遍一遍地瓦，而且景观灯很差劲。还有一个是大饭店，灯也用的特多，我觉得这些都应该是节能的对象。第四个是要解决偷电问题。究竟有多少电被偷掉我不知道。(孙耀唯：5%)
郭克莎：偷电也是消费。
顾海兵：这是两个不同性质的问题。第五个是税的问题，我们在节能上怎么样利用税这个工具，我觉得至少可以增加两个税种，电力消费税和电力环保税，应该值得研究。第六个问题是可再生能源问题。现在有几个发展的方向，一个是生物能源，据说东北地区已经搞生物能源的开发了，包括酒精发电等等。再一个是太阳能，北京最是早搞太阳能研究的，但是北京太阳能的利用在全国是最次的。
周天勇：北京老见不着太阳，所以没有能。
顾海兵：这个不是主要原因，是次要的原因。这是一个太阳能专家跟我探讨的结论。尤其是夏天。国外对太阳能家庭发电有很多支持的人，我看到的材料是美国有一个地方，如果你用太阳能不用电的话可以支持你6千美元，欧洲是实报实销70%，日本是2千美元。第七个问题还要研究一下国家经济安全的问题，电是必需品，实际上粮食也是必需品的，现在看来越是必需品的东西恰恰越应该放开。越是不放开，出的问题越多，包括粮食都是这样的。我们现在直到今天为止，铁道部这样的机构都是政企不分的，我认为都应该撤销。第八个问题是加强电力的统计，刚才咱们主任讲了电力统计上有很多不太清楚的，一个是自备的发电设备有多少，灰色电厂有多少都值得研究，包括总量和地区的统计都应该加大。如果没有相对准确的统计数据所有的研究是白扯。第九个观点，我总听到一句话，什么东西都要保证首都的需要，比如用电要保证首都的用电，北京就是爷。这种做法有问题，凭什么首先要保证北京的需要？北京人就是人吗？首都的事再小也是大事，外地的事再大也是小事。我觉得这是歧视，必须要解决，一定要是国民待遇。现在很多地方都是这样的，包括对出租车的歧视也是这样的，人大西门不让出租车进去了。第十个是关于科学发展观的问题，我们的科学发展观存在着严重的缺陷，所有的五大观点里有一个假定，假定中央决策是正确的，如果没有对中央政府的支援科学发展观是空的。
最后再补充两个意见，第一个主任讲明年要开一个电力的国际研讨会，我在这里奉劝一句，国际研讨会基本价值不大，基本上是浪费钱财。我对中国现在动不动就找一个白皮肤的人讲讲话是非常反感的，把那些钱给中国的专家是一样的。还有一个是需求策，不要太强调英文是怎么回事。再一个我比较同意主任讲的改革的时机选择，我认为跟供求的关系基本上没关系，就看你敢不敢改、敢不敢对自己动刀子，自己动刀子比较难，需要专家、学者对你动刀子。谢谢。
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