中国电子科技集团公司财务总监张黎明发表演讲

　　2003年3月22日，“国有资产管理体制改革与国有控股公司运作高层论坛”在北京友谊宾馆隆重召开，会议为期两天。

　　十六大以后国资改革的话题吸引众多眼球，十万亿国资将如何处置,分级行使产权的国资管理机构将如何设置，“管人、管事与管资产相结合”将以何种方式实现，国有控股公司将如何运营等备受各界关注。

　　新浪财经将为广大网友全程报道本次会议。以下为部分嘉宾发言实录：

　　主持人：大家还有什么好的提问，请交给我们，我们一并交给专家，沟通之后再答复大家。下面请第二个专家演讲张黎明，中国电子科技集团公司财务总监，原财政部企业司制度处处长。张黎明过去在我们财政部工作过，主要从事中央管理企业的财政财务管理和国有资产管理工作，张黎明同志在财政部工作期间，针对外商投资企业财政财务管理薄弱的现状，先后牵头制定了《外商投资企业筹建期财政财务管理办法》、《外商投资企业清算期财政财务管理办法》、《外商投资企业中方职工权益资金管理办法》等2多项外商投资企业的财政财务管理制度，为规范外商投资企业的财政财务管理建立了一套完整的制度体系。他在企业司制度处工作时，牵头提出了建立政府出资人的财务管理制度的设想，研究制定了《企业国有资本与财务管理暂行办法》。这一办法的出台，引起了社会的广泛关注，并在中组部、大企工委、财政部举办的中央直管的180家企业领导培训班上担任主讲。张黎明同志先后在国家级刊物等上发表了一系列文章。下面欢迎张黎明同志给我们大家演讲。

　　张黎明：我过去在政府做一些工作，从去年3月1号开始已经到企业中去，也是国务院新成立44家企业之一，属于20家控股公司之一，使得我和政府模式和国有控股的实践结合在一起。为什么叫做国有资产不叫国有资本？资本体现所有者权益，作为资产，特别是国有控股里面的资产，假如是有1%的资产也不能叫做国有资产，在这种情况下，实际上是一些概念上的问题，这个国有资产为什么叫国有资产，不叫国有资本，如果是88年国有局成立的时候，我们国家还没有建立资本金制度，你把国有叫做资本不好，我觉得今后从管理的角度来说，应该把国有资产转化为国有资本，因为我们国家93年开始，就建立了资本金制度，那么作为资本金制度才能体现所有者的权益，如果说很多资产负债能把它叫做国有资产吗？银行不能监控吗？它可以监控，这些资产就叫做信贷资产，所以从这个角度我们提出来的。

　　那么今天我的题目主要是国有控股公司的资本运作和财务控制问题。那么在资本运作过程中，我想很重要的一点，就是要如何来进行财务控制？所以实际上我重点是放在国有资本的财务控制，那么这个控制从哪个方面来体现，我主要是讲三点内容，第一点内容政府对公共财务需要不需要统一政策，这是公共财务问题；第二点出资人怎样对财务来进行控制；第三点经营者如何来理财，主要是讲这三个方面。

　　那么政府作为一个公共管理者他需不需要对财务控制，我们来回顾一下，实际上我们国家曾经建立了宏观财务管理体系，这种财务管理体系在西方国家，在市场经济国家，它政府是不管财务的，那么谁来管财务？是老板来管财务。那么在我们国家过去为什么要建立一种公共财务呢？主要的原因有三点，第一点过去我们是政企不分，政府的社会管理者或所有者职能不分开，所以他把所有者的职能交给政府去实施去了，所以作为所有者来说，他管财务理所当然，所以作为国有者当然要管财务，所以把所有者的功能和政府功能放在一起，所以政府就要管财务。由于过去我们公共财务不健全，所以带来资产计量等等这些方面，只能由财务衡量，所以财务过去是代替和财务核算的功能，包括计量，那么现在搞市场经济以后，我们整个的会计制度管理体系已经慢慢地建立起来，那么在建立起来的状况下，那么公共财务也就应该从会计的职能中退出来，所以完善公共会计的职能。第三完善税收制度，过去由于我们税收制度不健全，税收很多职责由财务来替代，你比如说所得税的扣除，成本的列支等等都是由财务进行规范，所以税收的功能被财务所侵蚀。所以现在搞市场经济，我们的统一税收制度建立起来了，那么你作为财务来说，你就应该从公共税收的职能里面退出来，来恢复你财务的本来面目。所以这个本来面目怎么来恢复，所以我们现在一切政策的变化，都是围绕着建立社会主义市场经济这样一个基本的前提。所以我们说你搞财务，你不要就财务论财务，你应该站在整个国家经济体制改革的角度去谈这个问题，所以我是给大家一个题目。我们经济体制改革的目标是什么？92年才决定，社会主义市场经济，那么目标决定了，我们采取什么样的方针政策去实现这个目标？所以我们国家，我们党提出了我们现阶段基本方针政策是五句话：

　　抓住机遇、深化改革、扩大开放、重建发展、保持稳定。这五句话真正有内涵意义的是两句话，叫做深化改革，扩大开放。我们说改革开放是从78年开始，那时候目标没有找到，你只是一般意义上的改革开放，现在目标找到了，我们必须把改革向纵深的方向改进，把开放向更深的领域去扩展。那么从改革的角度说，经济的改革无非是两个方面：第一是企业改革，企业是经济的细胞，我们必须激活，政府是经济的宏观调控部门，必须建立一套规范的调控体系。那么在这里，我引出来企业改革的目标就是要转换激励机制，建立现代企业制度。那么政府的改革目标就是转变职能，建立宏观调控体系。政府又是由许许多多部门组成，新的国务院组成是28个部委，它都面临着适应于社会主义市场经济这样一个改革的要求，那么这里我们回顾一下财政这些年来的改革，它怎样围绕社会主义市场经济来进行改革，所以我们说这些年财政改革的内容很多，政策也一个一个的出台，但是归纳起来就是这一句话，我把它叫做三分两统一管一监督，就构成了这些年来所有财政改革的内容。

　　什么叫做三分，三分就是按照国有财务分配，在国民收入分配过程中你到底采取什么样政策？第一在处理国家和企业的关系，应该是税利分流，这个政策是从93年开始；那么大家可能回顾起来，这也是一个财权的问题，我们在1978年以前，国家和企业是什么样的分配关系？统收统支，创造的所有利润全部给国家，企业说我们有点财权不行，国家能不能给我们一点财权，国家说可以给一点财权，从78年开始实行企业基金，企业可以留2%，企业说少了，79年实行利润分成，企业说能不能把交给国家的通过什么方式固定下来，所以81年开始利改税，后来企业说45%可不可以固定下来，国家可以；企业说能不能搞承包责任制，86年就进行了承包责任制，虽然进行了这一系列的改革，但是都不能正确处理国家和企业的关系。为什么？我们过去处理国家和企业的关系，是忽略投资者的利益分配，过去是企业拿小头，国家拿大头，55%是国家拿，所以企业是交55%的企业税再交调节税，国家拿大头，企业拿小头，那么企业是谁办的？是投资者办的，投资者拿什么？什么东西都没有拿。在旧的方式下不能不关心投资者的利益，所以93年开始必须处理好国家、投资者、企业之间三者利益关系。

　　那么三者利益关系怎么处理？国家提出拿三分之一可不可以，就出现33的所得税，所以剩下的部门企业投资者可以拿去分享，企业留一点，这就是第一个在处理国家和企业的关系上施行税利分流，就是33的所得税。但是现在来看33高不高，企业来说肯定说高，从我过去在政府部门来说不太高，但是现在到企业来说，我说还是有点高。按我们国家本身发展要求来说，说实话还是高一点，肯定要减，减多少我也不好说，就要看企业所得税怎么调整，减到28，减到30还是多少，现在也不好说。就是必须要建立很规范的分税制。分税制改革是从94年开始；第三个分是在所有权和经营权按资分红，就是确定所有制本身功能的问题，在这个地方我们现在来说按资分红这四个字好说，实际上在94年提出来的并不是那么好提。为什么？第一我们国家资本金制度都不能建立，怎么按资分红，它是一种市场的资源，从这个角度，我们国家才建立资本金制度，才有资产负债表，我们过去资产负债表都没有。那么既然我们经历了资本金制，那么资本它的功能是什么？它能不能分红？所以这里又牵扯到理论问题，什么理论？马克思主义理论。马克思主义叫什么？叫做剩余价值是由劳动者创造的，资本不能带来剩余价值，资本不能带来剩余价值，就不能参与分红，不能参与分红，我作为投资者投资，干好活你们都拿走钱，我投资者什么都没有，为什么？资本是不能创造剩余价值，所以不能产生剩余价值，就不能参与剩余价值的分配。所以由于这个理论，在我们企业改制过程中，曾经有一个城市他的市长在大会上，关于改制的问题，他说我们这个企业要进行改制，改制按照十五届四中全会的精神，我们要投资处理多元化，但是在改制的过程中国有资产投资不能流失，我们企业是1984年干起来的，我们现在净资产已经1000多万了，改制过程中100万不能流失，这是国有资本不能流失，剩余的是劳动者创造的，应该分给劳动者。有的市还发表这个文件。我们说如果资本不能带来剩余价值，不能分红，做为投资者谁也不愿意投，所以我们说资本的功能，作为一种资源它是能增值的。什么是资本？资本就是能够带来剩余价值的价值，它的定义就是这样。如果说不能带来剩余价值，不能增值，它是什么？成本。成本是消耗的，它不是资本，所以我们说资本是能够带来剩余价值的价值。那么带来剩余价值，就应该参与分红，所以我讲这个观点的时候，有很多老同志说马克思主义不是错了吗？我说马克思主义理论没错，它是政治经济学，从政治的角度来解决经济现象，既然政治的角度来解决经济现象，就要造反，造反要有道理，就说资本家投入的是资本，资本是不能带来剩余价值，要把它抢回来，实际上是这样，但是这都是我个人的观点，但是我认为资本是能创造剩余价值的，从这个角度来讲，国家在走市场经济的条件下，实际上就是确认所有者和经营者的关系，也就是确认国家和企业这样的分配关系的形成，这就是三分。

　　第二是两统。第一统叫做统一财会制度。这个政策从93年7月1号开始执行，你们可以看一下我现在写的还是统一财会制度，这是国家政府部门统一的，那么这些统一的财会制度，主要是以93年7月1号开始实行的两则两制，叫做企业财会通则、企业财会制度，企业会计通则、企业会计制度；第二是统一税收制度，从94年1月1号执行，就是适应社会主义市场经济的税收制度，这里我不再详细讲。

　　一管是加强企业国有资本与财务管理。这里面的问题就是引申第二个题目叫做出资人对财务如何控制的问题。我们现在观点说国有企业搞不好，在理论界有个观点就是出资人不到位。其实我不这样认为，我说更关键不是出资人不到位，我作为控股公司办企业，出资人还不知道吗？我是投资人，我是出资人，但是为什么这个企业还搞不好，很重要是在出资人的管理职责不到位。所以国有企业目前来说，对于控股公司所办的企业，搞不好原因不在于出资人不到位，而在于出资人的管理职责不到位，也就是说我们常说的控股不控制，资产必流失。你投资控股了，但是不控制，还是经营者去折腾，最后把你折腾完你就完蛋了，所以我认为现在很重要不是出资人不到位，而是出资人的管理职责怎么去到位的问题，那么作为一个出资人对企业怎么来进行控制呢？这里就牵扯到出资人对财务流通，出资人对财务的控制，首先应该控制的是财权。为什么？我们讲一讲出资人管理制度，所以我们这里一个制度就是财政部2001年制定了一个叫做财企字325号文件，这个文件当时我们没有把它叫做政府出资人的管理性，我们叫做企业管理资本与财务管理暂行办法，我们为什么以这个面貌出现，大家知道我们国有资产的管理体制，我们是经历了三个阶段。在1988年的时候叫做基础管理阶段，它的标志是以国有资产管理局的成立作为标志进行划分；那么国有资产管理局成立以后，经过十年做了一系列的基础管理工作，包括股权评估等等；在98年之后撤销国有资产管理局，把国有资产管理局对资产的管理职能并给财政部，这个阶段叫做国家所有，分工监管阶段。那么按照十五届四中全会的精神，国家所有、分工监管，授权管理，分工监督，就是代表国家行使职责。分工怎么分工？国务院下面有这些部委，财政部就代表国务院来管资产、管财务，企业工委就代表国务院来管人，那么经贸委、计委就代表国务院来管一些事，协调一些经营，这就是协作分工监管阶段。这里面存在着一些问题，就是国有管理体制要进行新的改革的问题。

　　新的改革是什么问题？我现在叫做分级持有，统一监管阶段。要把管人管事管资产统一在一起，那么就是统一监管，作为资产还是分级持有，中央持有中央直管企业，地方持有地方直管企业，叫做分级持有，统一监管阶段。财政作为国有资产的财务管理，那么怎么进行监管？实际上是代表国务院出资人来管财务。那么怎么管财务？所以你要管就必须建立制度。制度怎么制定？我们当时叫做政府出资人的财务管理制度。但是要制定这个政策制度的话，人家就说政府出资人制度还没有，你就建立一个政府出资人财务管理制度，我一看也是，没有政府出资人的制度，没有这个母法搞一个分法是不行的，所以当时财政部管资产和财务，你捆在一起，我们就制定企业国有资本与财务管理暂行办法，它很重要就是体现了一个出资人对财务的控制问题。那么出资人为什么要对财务进行控制？我们说什么叫财务？财务就是钱，务就是活动，围绕国家所进行的钱的活动就叫财务。作为企业的财务资源是谁供给？无非是两个方面，第一是投资者供给，叫做投资资本；第二是债权人供给，叫做负债。所以构成了企业的财务资源。那么投资者、出资人把财务资源投向于企业，我们招聘经营者经营，经营者在经营资本的过程中，你不能胡作非为，肆意妄为，这样就产生了老板对财务的控制，就出现了出资人对财务控制的理论基础。你们说看国外摩托罗拉在整个亚太地区投资，派一个财务总监监管亚太地区的财务，他就是代表出资人的利益来进行监管。作为出资人你对企业的财务控制是天然的，那么你是不是对所有的理财行为都要进行控制？我们说不是的。你作为出资人对财务的控制，你控制的目的是什么？就要明确有两个目的。

　　第一，是为了降低投资风险，我作为出资人我把钱投在这个地方，当然我要降低我的投资风险，别把我的资本搞掉了，这也就是从引申出我们理论上的一个问题，我们过去提出企业要自主经营、自负盈亏，自我发展，自我约束，其实自负盈亏我们过去很多理解都理解成经营者负盈亏，实际上这是不对的。为什么国有企业是扭亏为盈越扭越亏，哪一个经营者能负亏，除非不拿工资。我们说亏是什么？亏是亏本，本是谁的？是老板的，只有老板负盈亏，没有经营者负盈亏，所以这就是机制的问题，所以作为一个投资者，把资本投入到企业的时候，我最重要第一就是要降低我的投资风险，你不能保证资本拿掉；第二个目的就是获取投资回报，他要控制的话，他很重要就是获取投资回报，你自己想想我自己办一个企业，我作为出资人拿钱投资办企业的时候，是不是考虑这两个问题。投资有没有风险，能获取多少回报，所以在企业运行过程中，涉及到资本发生重大风险，影响重大回报的问题，作为出资人就要进行控制。那么出资人要控制哪些内容？所以他的内容在我们的办法里面都提出来了，所以这一个办法它是从国有资本的投入，营运收益、考评、责任这一条主线来进行做的，所以这一个办法是分为了八章49条，第一条是划分的管理职责，政府部门作为一个所有者来说，你应该管什么，那么投资这个企业，这个母公司你应该管什么，你的职责在哪里，所以在这个办法里面，第一次划分了职责权限；那么把资本投入到这个地方，资本要有保全，要有产权，这是所有权的问题。拿资本运作过程中我怎么进行控制，所以在这里面，体现了财务风险作为出资人的财务风险，我们说控股公司投资办的企业，你只要把三大财务风险控制住，不会差很多。

　　哪三大财务风险？第一是乱投资、乱担保、乱借款。这是出资人不去控制这个企业，就难投资。投资是拿老板的钱投资，所以老板不应该控制吗？所以投资权应该是出资人的，所以在公司法里面决定公司的经营方针和投资计划是由股东来确定的，这是一个担保。担保是由老板的承担额去承担责任的，用老板的资源去承担责任，你说老板能不管吗。第三是乱借款，就是出资人以他的出资额去承担债务，既然有了出资额承担债务，我不监管行吗？所以有的经营者把老板股份卖掉都不知道，所以企业在改制过程中都是经营者折腾，老板还不知道，所以我曾经跟一个外国人在一块探讨，他说我作为投资人，他说我在青岛办一个企业，我占70%，管理权每一个季度都有财务总监查帐，有一天查帐的时候，发现368块钱，而这是餐费，而且是百货公司开的，就觉得票有疑问，就把票拿下来找百货公司，百货公司怎么是餐费，肯定是自己买一盒化妆品开餐费报销，就把这个主管会计开除，虽然钱不多，但是侵蚀了老板的权益，你占有我的权益，我70%，你从我老板的权益里面偷钱。

　　98年发大水的时候，我和一个香港老板在一起，大家都说捐款，一个企业老总说我捐款500万，他一看就火了，他说我的企业你捐什么钱，因为他是经营者，不是老板，所以在这里我们如何来保护出资人权益，所以我们说出资人首先必须控制三乱，乱投资，乱担保，乱借款。中建投资公司我现在也办一些企业，我们是这些原则，我不控股我不办，为什么？我只有控股我才能阻挡他的产业发展方向，但是我不办全资。我要把这个企业作为项目主管和经营者必须持有股份，项目主管和经营者没有股份，你对这个项目都没有信心，我怎么投资，我还没有信心，既然你们谁要投资这个项目，就必须持有股份，所以你的信心和我的信心结合起来做，我们现在基本上对三级公司全部实行经营者制度，把你的利益和我的利益结合起来，我们才能投资。我们也做过这样的事情，我们有一个院士，院士搞技术研究出来的项目，研究出来一个项目以后总是想产业化，产业化的过程中就要投资公司，跟厂长说这个项目投资500万效益怎么好，我们就要论证，论证这个投入下去就要亏本，这个院士资历高，我们说不过他，你说效益高，公司拿90%，你拿10%，他就说回去研究研究，第二天又说不需要500万，需要投250万就可以了，后来一算250万这个项目也不能赚钱，肯定能赚怎么赚，还是老规矩，你拿10%，我拿25%，他说没有25万元，说没有关系，你可以先拿5万元，其余借给你，再回去考虑考虑，第二天说老板这个不能投，投了就亏本。所以你不跟他的利益结合起来，就上马亏损，资本运作下来能是增值吗？全是减值，所以在这种过程中，我们必须对这个过程进行控制。

　　那么关于出资人对于企业如何控制来说，作为我们来说，我们基本上是把握三乱必须控制，降低风险；第四我们采取四个统一的原则。我作为控股公司第一是统一帐户，我投资人把钱投资在那个地方，对于投资企业的帐户管理全部是统一管理，所以帐户要统一。第二要统一预算管理，我把钱搞进去，你怎么去运作，今天是盈是亏要花多少钱，亏也在明处，盈也是在明处。公司法里面明确，企业的预决算由股东来审批，企业的利润分配方案由股东审批，这是出资人的权利，你必须要把握，所以要统一预算管理；第三统一财会制度，上下制度必须是标准一致的；第四要统一委派财务总监。所以这四统一才能达到控股必须控制的目的，从财权的角度来说就是控制。

　　还有一系列的具体过程，所以这一个具体的过程都是在这个办法的主要内容里面有体现，所以大家可以看这个办法，我觉得这个办法是开创了我们国家作为出资人对财务进行控制的第一个文本，还没有这个文本，也明确了一系列管理职责、管理内容。比如说财务总监委派制，财务的转让等等这些方面，实际上就是保护出资人的权益，所以我们说出资人财务制度要建立起来，这也就是新成立的国资委如何把你的职责明确的问题，所以你的财务控制要有明确的职权，那么这种职权怎么体现，政府机构管什么？在这个职责里面也说清楚。政府机构第一是管资本、管制度、管监督、管收益、管指导五个方面，如果是管理制度不健全，任何的缺位都会带来管理问题。所以大家现在最怕国资委成立以后，你责权利不一致，最后代理经营者经营出现一系列的问题，现在大家最担心的是这个方面，这就是我们说政府作为出资者对财务是要控制，那么这就是要界定我们管理职责。

　　那否权限界定完了以后，作为一个企业的经营者，他怎么来真正的理财主体是谁？是企业的经营者。经营者在真正的日常的理财，那么经营者怎么来理财？第三我讲一下经营者理财。也就是说我只是讲中建科技集团公司，我们设计了我们一套财务管理运作模式。那么我们财务管理的运作模式，曾经有的人就问过我，他说你到企业去了以后，你们现在财务运作不错，但是怎么运作不错，有什么经验，我告诉他，我说作为财务管理来说，要跳出财务干财务，要跳出这个圈子，不能说说局限在这天天就是算帐、记帐、报帐里面，在这个方面我们设计了我们的思路。这个财务的模式基本原则是什么？是在企业运作的平台上来设定。首先你必须把财务管理放在企业运作的平台上来建立，那么企业是一个什么？我们说企业挂一个牌子很容易，招人很容易，但是都是坐在那看着的，发展不了企业，所以企业运作的模式叫做企业从事活动，企业必须有业务来干，你没有业务就不要来干企业，那么你要干业务，活动就要消耗资源，你要干任何一个活动，就必须要消耗资源，那么作为企业来说，财务部门和人事部门实际上它是一个资源配置中心。保证你的活动怎样保证你的资金流、人流、物流去保证，你是不是干活的时候都要给这些保证，配置资源的时候，要有一个原则，叫做资源创造价值。我配置的资源必须创造价值，你如果说创造不了价值，公司减值的活动最后带来的是企业资不抵债破产了、倒闭了，所以任何一项活动都应该有增值活动，所以消耗我的资源的时候必须创造价值，这就是我们认识的企业运作的平台，叫做企业从事活动，活动消耗资源，资源创造价值。

　　那么在这个平台上，财务管理体系怎么去体现？我们说第一财务管理是以企业的价值最大化为目标，你目标要清楚。我们为什么没提利润最大化，股东权益最大化，我们提的是价值最大化，如果你的利润是在虚盈实亏的基础上，这个利润最大化没有问题，如果你在损害员工权益最大化的基础上股东权益最大化，企业也发展不了，所以我们强调的是企业的价值最大化，只有企业的价值最大化，老板才有钱赚，经营者才有业绩，员工才能涨工资，这样的企业才能得到发展，所以第一句话财务管理的体系是以企业的价值最大化为目标。

　　第二是以企业的业务活动为基础。那么你财务，你要没有业务活动，我即使有资金，我向哪方面去投？所以你必须以业务活动为基础。那么业务从哪来？从市场来，所以必须从市场上获得各种各样的业务需求。

　　第三句话就是通过资源的配置，来建立起我们说的财务管理的三大系统，那么第一个系统是以现金流量为核心的资金运作系统。那么财就是钱，务就是活动，所以围绕资金活动的时候进行的各种活动就是财务，所以首先财务必须运作资金，所谓运作资金怎么运作？我们提出来以建立现金流量为核心的资金运作系统。你这个企业资产负债率可能很高，但是你只要有现金流，你是破产不了的，你资产负债率可能很低，但是没有现金流照样破产，所以我们提出来以现金流量为核心的资金运作体系。在资金流量当中每一个资产；第二我们以盘活资产为核心的资本运营性。如果资产都沉淀那形成癌细胞，即使有在多的资金也是运营性，所以必须要盘活资产，所以第二就是盘活资产为核心的资本运营性。资产职能的好坏，你怎么体现，怎么反应？第三我们建立以电算化为核心的会计系统，必须在这个平台上得到体现，这就是我们用信息化的手段去体现，所以资金流是线，资产是点，会计是面，这就构成一个点线面的关系，这就构成了我们财务运作的整体体系。那么这一套体系现在已经在我们集团公司已经全面推动，那么关于每一个体系如何来建立的话，我们都有一系列的操作步骤，所以通过这样运作，中建科技有限公司2002年成立第一年就开门红，整个销售收入和利润全面增长30%，所以我们提出了我们的目标，我们的宗旨，以创新追求卓越，用信息服务人类，谢谢大家。

　　主持人：讲得很好。请大家有什么提问，一起跟我们黎明同志进行交流。

　　张黎明：实际上我们说公司法没有规定，不能统一帐户，但是我们所有的管理的角度来说，很重要的就是说集团公司的运作，所以既然公司法里面没有规定集团公司不能统一帐户，所以作为集团公司应该运作的话，在325条文件规定，集团公司可以对资金实行集中统一管理。为什么要实行集中统一管理？主要是为了发挥集团公司整体优势，我们现在集团公司运作过程中，存在着一系列的问题，成员单位很多，一部分存款一大堆，一部分贷款一大堆，一进一出集团公司利益受损，所以集团公司首先必须要在集团内实行资源共享，但是不能影响它的所有权。所以在这种运作方式之下，所以我们实现了这个方式，而且这个方式我可以告诉大家，我原来在财政部的时候，也研究了这个方式，设计了一个方案，原来设计一套方案，实行资源统一调动化，所以每年节约成本1.7亿，但是1.7亿总部容纳5000万，其余全部返回给下面单位，所以这种运作过程中双方得到利益，集团公司得到利益，下面公司也得利，上面有得利，所以我们集团公司统一管理，但是拿出获利50%返利，这样集团公司运作不是单一公司的运作，就要充分利用整个集团的资源。

　　集团公司在对员工激励这个方面，我们也做了一些政策，说实话我们从开始建立的时候，部长说你对这个集团公司有什么担心，我说一句话，我说最担心就是办成行政性的公司，如果说办成行政性的公司，我在财政部搞行政工作比在集团公司搞行政工作还要好得多，所以我们现在必须按照跨国公司的标准来建立。这个建立很重要就是要实现自我价值，所以对于员工来说，我们从工资政策角度来说，我们是采取了这样一个基本思路。叫做什么？部门上岗创利这样一个思路，那么你入门，我这个集团公司要你的时候，你入门的时候是拿基本工资，基本工资考你三项指标，最低生活费；第二考虑你的工作经历，尊重经历；第三是尊重知识，但是这一个比例，占你全年收入的50%左右。第二你入门就是要上岗，那么上岗岗位工资就不一样，岗位工资我们采取一种稀缺资源的要求，越往上走，老总或者是部门经理都是稀缺资源，你的价值力很高，所以按照国家的规定，老总可以高于平均工资的五倍，所以我们采取了一四无为，一四二走下，你拿岗位工资拿岗位工资只有全年收入的50%；第三就是创利，你在这个岗位上能不能做出业绩来，那么这种业绩公司，我们业绩是有几种，叫做效益工资，叫做创新奖励，叫做特殊集团贡献奖励，而且这种奖励是采取了一种很高的方式，所以这样的话，如果说你再来了以后，你上不了岗，就要拿基本工资，那么基本工资不会拿3000、5000元，赖着不走不行，就拿1000万，即使你在这个岗位创造不了收益也拿不了很高的工资，所以我们采取入门、上岗、创利来建立我们工资制度，所以这种工资，同时我们现在也是对所有的三级公司准备采取股权、股东持股这样的运作。为什么？说实话集团公司肯定搞股份制，5、6亿的注册资本怎么吃，一个亿能拿多少，而且集团公司不可能拆，所以什么东西都要党组决定；第二级就是董事会管理；第三级就是代董事会管理；所以我们基本上做三级，先把三级搞活，再慢慢延伸到二级，一级，三级以后我们就不用看了。为什么？作为一个集团的控制力，就像家庭一样，祖孙三代在一起才是亲的，如果办五级，五父以后就不亲了，就是由于计划经济链条过长最后做不了，所以现在我们好多企业在这个过程中，你这里就是牵扯到所有者权益发生，你的收益回报问题，你必须说你是一级公司，康佳是二级公司，康佳就是搞彩电，经营方向就是搞彩电，彩电发展到一定规模的时候，不要搞彩电的时候，创造的利润应该是归老板，做为出资人应该把利润收回来。华侨城不获取利润回报，康佳说彩电不能搞重复建设，他拿着你应该收的钱不收，它去搞手机，那么手机沉淀以后又办其他的，最后你控制，你华侨城怎么控制下面去。所以我们为什么要实行扁平化的管理，很重要就是扁平化的运作，这就是我们集团的控制。

　　财务总监委派职能现在我们基本上是实行了这样的方式，财务总监委派职能主要是控股公司，在章程里面明确规定。所以我们一个原则，我们对资本运营过程中，我们做了很的大控股。我们整个资本运作过程中第一我不控股的企业要砍掉，资本退出；第二与主营发展不相关的企业要砍掉；第三小规模的企业要砍掉；第四长期亏损扭曲无望的砍掉。剩余的我们要做强做大。

　　在母子体系下怎么做有效评价体系？我们主要的评价就是考虑四个能力，第一要考虑你的创立能力，我们现在实现了资本金与责任制。资本金与责任制对经营者有三条线的考核，你拿了我的资本，第一你创造了利润是什么样的状况？第一叫做自收自制性，利润高职工吃饭；第二条叫做资金成本线。就是你占有我多少净资产，但是你创造利润能不能达到我的资金成本。资金成本怎么决定？银行贷款5.3亿，我加上3个百分点，叫做风险系数，因为银行贷款不负亏，我做为投资人要负亏，就是8.3亿做为资本线；超过8.3亿是财富线。那么这种激励政策都是不一样的，但是这种激励政策不是说控股公司的指标自己去发，我们不是这样的，我们是由集团公司直接发给个人，所以我们下面经营者，每一个人都有一个卡，集团公司有一个卡，我奖励你就打到卡里面，个人不去拿，拿了以后职工拿多少，我发多少职工也不知道。这里面实际上就是我们老板管财务，这是我们第一把手管财务，他也懂财务，还是非常支持财务，或是我帮助他做。他的意思就是我们不能违规，所以你必须说依法经营，依法纳税，依法建账，依法理财，现在公司就是四个依法。

　　至于下面还有很多的问题，由于时间有限我不一一回答了，我这里把电话给大家，大家在运作工作中有什么问题，或者是单项的问题，或者是高层次的问题，我们一起来商量，我会尽力为大家提供这样一种服务，谢谢大家。