在经济不确定的时代，企业与社会演进之间是什么样的关系？战略性企业于责任；人力资本形成与劳动力关系是什么？ 9月15日下午，中国企业家俱乐部创始人 正和岛创始人兼首席架构师刘东华(微博)，诺华中国区总裁易珉对一系列问题进行了研讨。

　　企业的角色到底是什么？

　　正和岛刘东华认为，企业今天的角色，就是要把自身利益的追求和推动社会的进步，找到一个很好的结合方式。诺华易珉认为，细分公司有上市的公司，也有没有被公开上市的公司，不管是哪一种公司，“公”的角色是不能迷失的。王永(微博)强调，企业的首要任务是盈利！其次是社会责任！

　　慈善和捐赠，应该是企业角色的一部分吗？

　　正和岛刘东华认为，慈善和捐赠应该是尤其是成熟企业应当承担的责任的一部分，但是不要超过自己能力范围也不要为了做给别人看而做。诺华易珉也同意以上观点，他指出一个企业是由人组成的，一个社会是由企业加人组成的，也就是说，对人的关爱，也就是对整个社会的关爱。王永的观点是，作为企业，首先得要解决好自己的事，开发好产品，提供好服务，依法纳税，解决好员工的福利等等，然后去承担慈善和捐赠的角色。

　　如何看待企业与劳动力之间的关系？

　　企业一定要找到一个好的商业模式，能够让自己的员工创造足够大的商业价值。然后挖掘员工的最大潜力和激情，最终达成高报酬高收益的双赢局面。王永认为，企业和劳动力之间的关系是鱼和水的关系，荣辱与共，唇齿相依。并且不同的发展阶段，企业和员工的关系是是动态发展的。诺华易珉指出，一个成功的企业才有能力关爱人，所以关爱人的前提是要企业成功。另外，作为一个企业的管理者要注重企业的平衡和对称的发展，信息的不对称和不平衡，资源的不对称和不平衡，以及利益和责任的不对称和不平衡。

　　三位如何看待工会？他们的积极还是消极作用更大？工会在企业当中应该扮演什么角色？

　　正和岛刘东华认为，要让工会发挥应有的作用，一定要给它足够大的独立性。工会应该更多地站在自下而上的角度看问题，为满足员工的各种合理诉求找到解决途径。诺华易珉认为，公会在国际上的概念和中国有些差别，他是企业和人之间，利益相关方之间的一种存在，依然是企业需要解决的不平衡和不对称的问题。

　　在当下的中国，国企和民企，还有外企，各自充当着什么角色？

　　正和岛刘东华认为，国有企业不应该去和民营企业争利，因为它天然的垄断地位和政策优势会极大地挤压民营企业的生存空间。从全球范围来看，真正的有核心竞争力的顶级品牌基本上都是民营企业，中国也不可能例外。现在，民营企业的生存成本越来越高，政策法规等不可预测的环境变动因素越来越强，企业家精神也因此受到严重伤害，这对中国经济的未来是很危险的。

　　诺华易珉认为，国企就两个字“开源”，外企两个字“节流”，外企讲究的是process,国企讲究的是opportunity。王永的观点是，国企和民企应该分工合作！国企更应该在国防、军工等关系到国家安全和国计民生的领域多下功夫。民企能干的领域，国企原则上都应该退出。目前外企的存在和国企私企没什么区别，都是在经济活动当中提升一个产业的活动。

　　在政府缺位的情况下，企业到底应该承担多少责任？

　　正和岛刘东华曾说过，优秀的企业家从来不怕高的要求，只怕错的要求。他认为现在是各个方面对企业提了太多错的甚至荒唐的要求，企业压力很大。诺华易珉认为，企业不是政府，政府也不能当企业来运作，要各施其责。

　　现在企业家没有安全感，很多考虑移民。三位如何看待这个问题？

　　正和岛刘东华指出， 如果财富精英、知识精英等都把移民当成一个重要的选择，我们的决策者就真的需要反思了，但是他主张国人应该齐心协力创造更好的家园，而不是移民。

　　王永认为，没有安全感的不止是企业家，官员、学者、NGO都缺乏安全感。制度的不确定性是一切不确定性的根源。移民潮正在掏空中国，有关当局已经引起足够重视！

　　诺华易珉的观点是，企业家精神里最重要一个因素就是面对和承担风险。不做企业家就没风险，当然因为中国对外企、国企和私企有着不同的待遇，做这三方面的企业家或高管，所承担的风险是不一样的，所以肯定没有安全感。移民与不移民的问题，与此事无关。另外，中国的教育系统对创新能力和道德教育的缺失，很可能是造成移民的一个因素。(何芳)