新浪财经讯 9月15日下午消息,以“关注增长质量,掌控经济格局”为主题的世界经济论坛2011年新领军者年会(即第五届夏季达沃斯论坛)于9月14-9月16日在大连举行,新浪财经进行全程直播报道。以下为科威特The Kuwaiti Danish Dairy Company董事长兼董事总经理Sir Mohammad Jaafar发言实录。
主持人Andrew Stevens:我想问问Jaafar,从创新角度来说,他们是很大的天然气制造商,能不能分享一下你们创新的体验。
Sir Mohammad Jaafar:资源比较匮乏,水、食物、能源等等都稀缺。看创新的话,全世界以及北美的能源行业,在过去的五年里与过去的20年相比,产量都是比较稳定的。在过去三到五年差不多是三千到四千万立方米的天然气产生。这些数字说明的是它能够满足北美的消费者一百年的需求。在中国五年规划当中,现在人们越来越多从煤炭的消费转向可持续性、可再生能源消费的转移,天然气也可以发挥它的作用,亚洲尤其是中国有一些非传统的资源储量,这些资源是可以被开发的,亚洲在这些领域可以有所作为。说到稀缺问题,这个稀缺指的是从一个国家天然气总的储量来说,不是无穷无尽的,比如像食品、水等等,中国或者亚洲并不是有很多的水、资源可以无穷无尽开发。不同的资源之间有关联的,创新是很重要的部分,另外生产力是另外一方面,生产力和效率的提高,总是能够寻找到方法,使得我们的生产效率进一步提高,可以消耗更少的食品,通过减少渗漏,节约水的资源的使用。尽管有稀缺的问题,我是充满乐观的。
主持人Andrew Stevens:莫罕默德你能不能谈一下你们是怎么样制造奶制品的。
Sir Mohammad Jaafar:你可以用传统的方式来生产奶制品,或者在奶制品当中加入橙汁,我们从澳大利亚和新西兰进口奶,这两个国家有大量的奶资源和水,在我们科威特,我们有很多资源,但是我们的水很稀缺。我们需要进行创新,来应对资源紧缺的情况,如果你有资源的话,不能浪费,需要找出创新的方法,让人们获得充足的粮食。需要采取成本效应的方法,同时还要保护环境。这是我们应该采取的模式。
举个例子,现在的消费方式对地球的资源造成了很大的压力,比如说像中国的消费者,印度的消费者,他们的能源消费像欧美的消费者那样,如果像美国的消费者那样消费能源,我们需要有五个地球。我们科威特没有足够的水,没有足够的土地,来供应奶制品。我们在这样的情况下,是如何应对这样的短缺呢?一方面我们是更好地来管理我们的水资源,来优化我们的食品,来优化我们的粮食和食品的管理以及储存。如果我们这些都做到的话,我们就会有足够的资源让人们吃饱。
主持人Andrew Stevens:科威特也越来越富有,经济增长的很快,消费的需求也增长得很快。你们是如何来处理水资源的问题的,特别是耗水很大的产业,你们国家是怎么做的?
Sir Mohammad Jaafar:我们不能靠其他国家来提供粮食,比如没有足够的水来种粮食,就靠从其他国家进口的话,你就会面临着一些政治方面的风险。如果印度决定不向我们出口的话,我们会面临很大的麻烦。比如说像沙特,他们小麦种了很长时间,甚至向埃及出口,如果看一下荷兰的话,荷兰有很多欧洲的蔬菜是在芬兰的温室里种出来的。粮食进口或者蔬菜进口的碳足迹,如果比较一下它所留下的碳足迹,在运输过程所消耗的能量,会非常地吃惊。实际的数据,很多的消费者是没办法计算出来的。从环境的影响方面来讲,这些食物的进口造成的能源消耗的影响是不容忽视的。
主持人Andrew Stevens:我们有我们的政策,跟美国政策不一样。我们再谈谈食品的问题,转基因的食物,这也不是新的话题,在过去很多地方,人们谈到转基因的时候,确实比较心怀恐惧,是不是未来的粮食生产一定要走转基因的道路呢?
Sir Mohammad Jaafar:这确实是有争议的话题,很多的时候我们把它给忽略了。如果到美国,可以看到你吃的是转基因的食品,在约翰内斯堡,比如大豆用的转基因的种子,在中国转基因的作物也是有的。我们不能够走极端,你可以生产牛奶。比如婴儿喂的母乳,而不是牛奶,你是否信任它,信任是一个问题,你是否需要它。这些问题,科学家是回答不了的,社会必须回答这个问题。也就是说在食品生产的过程中效率是一个很重要的问题,在其他领域效率也非常重要,但是食品行业存在很大的浪费。比如在印度就存在很大的浪费,你不能强迫人们消费他们不喜欢的东西,没有信心的东西,比如说食品。可能基于一些现实情况,他们担心、有疑虑,消费者不相信任何人,他们不相信监管者,他们不相信商人,他们相信的是自己。有时候他们没有足够的知识,所以你必须应对这个情形。您问的问题是转基因的食品是好还是坏,可以是好的,有必要的是对它进行监管,确保我们不要过度的依赖科学,要有一些保障的机制来确保。比如还有一些食品,比如说鸡尾酒是艾滋病的治疗方法,可能是相关的例子。人们可以问这个问题,科学今后会往前发展,但是科学是不是会解决稀缺的问题呢?
有些东西说药品是非常安全的,可是接下来一步,复杂的问题出现的时候谁来进行监管?各个国家还在做着试验,你应该信任哪个国家的科学家,怎么样对他们进行监管?这些都是需要讨论的问题。很多会议中人们避免讨论转基因食品的问题,是这还是需要讨论的。
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