稼虹投资创始人兼董事长、美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院亚洲董事、特许金融分析师协会中国顾问吴旸做客新浪财经嘉宾访谈间，跟网友交流对世界格局和中国宏观经济走向的看法，吴旸认为当前依旧看好新能源和环保行业的投资机会。以下为访谈实录：

    主持人权静：各位新浪网友大家好，欢迎您来到新浪视频直播间，我是主持人权静。介绍一下今天做客演播室的嘉宾，来自稼 吴旸谈中国经济形势：看好能源和环保投资机会 媒体来源： 新浪财经 虹投资创始人兼董事长吴旸。

    吴旸：各位新浪网友、微博网友大家好。

    主持人权静：吴总除了是稼虹投资创始人之外，还是美国沃顿商学院上海代表处执行董事以及CFA。

    今天吴总跟我们交流的话题会涉及到方方面面，一方面会谈到对世界格局的看法，也会谈到中国当前的宏观经济趋势。当然离不开教育，首先来说说世界经济趋势，这离不开日本发生的地震，昨天参加了一个高端论坛，围绕的话题也是这样的一个突发事件，这样的事件对当前整个世界经济会带来什么样的变化？

    吴旸：整个世界经济，变化本来已经在开始了，因为各个发达国家已经发展到一个程度，再发展下去，到底发展什么东西，已经好像有一点不够非常明朗了，因为人类的追求，人类对于生活、社会安定等等各种追求和进步，也到了这个境界，可能就不知道下面该做什么了。加上发达国家的人口老龄化成为了一种趋势，使得发达国家的发展趋缓，发展中国家的发展突飞猛进。这次日本的地震，更加加速了特别是以日本为代表的人口老龄化比较明显的国家的继续的不能说是衰退，至少是停滞不前。

    日本重建是会花巨大的成本，整个东京电力的很大部分的核电机组都受到了严重的破坏，甚至是毁灭性的破坏。这对一个国家的供电、能源系统，整个关东人民的生活会受到非常大的打击。这个重建不是一天两天的事情，可能是两三年的事情，在这个重建上，既有机会，更多是资源要投入，本来可以投资到日本擅长的地方，比如说高科技等等，只能投入到重建上。这是双面的，既有好处，也有坏处，但是历史的趋势很难改变。我们更看好以中国为代表的发展中国家。

    主持人权静：您说既有好处，也有坏处，我们有深刻的印象，很多人说地震带给日本的是什么，一方面要花很大精力、财力去做重建，对经济是元起大伤。地震发生之后，大量的基础设施破坏之后，需要大量的重建工作，也许这样的重建对日本的经济来说反而是一次重新提振内需，扩大建设，有可能是拉动GDP的机会？

    吴旸：GDP有各种各样的估算，有说20%要重建这次被地震毁坏的各种设施。一个国家的资源，各个方面总归是有限的。把这个资源用在建设这些非常基本的民宅道路上一定是不划算的。发展中国家没有，建路、盖房可以刺激生产力，发达国家什么都有了。现在要做的只能是恢复原来的生产力。从这个观念来说，对日本是个打击。

    主持人权静：即便修大量的基础设施，GDP表面上有增长，真正对经济发展本身是没有什么好处的？

    吴旸：对。

    主持人权静：我们来说说很多人认为日本地震之后，汽车行业，IT产品行业会受到重创。我们在市面上很多日系车停产了，索尼、尼康买不到配件了，会对中国经济和日本经济具体的产业产生什么样的影响？

    吴旸：这个问题非常有意思，分几个层面讲，一个是目前的停产到底是怕核污染，不但到了食品，是到了日常的汽车产品等等，怕还是敢不敢买的问题。第二个能不能生产的问题，由于大面积的停电，灾后的重建，对供应方面可能产生问题。

    这两个方面，不知道你讲的为什么会产生，我没有深入的了解，但是我觉得对于恐惧日本工业品上带有核污染，而不去购买，这个可能是夸大了。因为从今天早上的新闻来看，基本上核污染是控制住的，基本上问题不大的。否则50个日本的壮士，以及他们的消防和自卫队进去救灾的时候，身体不会那么好。不可能50个人一直可以进进出出到今天也没什么太大的生理变化。如果说就在核反应堆边上，辐射非常强的话，他们的身体早就不行了，这个防护服不可能防住那个东西。可能灾难的规模比较大，因为有6个机组，因为有爆炸，我们对环境特别的注重，我们觉得很严重，真正从科学的核辐射的剂量上来看，以及救灾人员的身体状况来看，应该不是那么严重。

    如果说从这个角度讲，日本的工业品，我个人觉得，过了这一段时间以后，再加上检测手段，应该是可以用的。至于他们的生产会不会导致这些工业品的脱节，我觉得不会。除非电力一半瘫痪那有可能，从国家的生产能力和技术设备能力来讲，这个是短暂的。

    主持人权静：地震带来不光是经济格局的变化，对发达国家来说，日本这次是个重创，更加看好中国这样的新兴市场国家的机会。未来这样的一次事件对世界政治格局产生什么影响？

    吴旸：首先从日本最新的外长发表的谈话来说，至少日本这个国家对周边邻国的态度是有非常大的改变。不代表政策会有根本的改变，也不代表这个能力持久。至少在近十年内，这个是最高的日本的领导所做出的一个对世界的非常友好的一种姿态，特别是对中国。

    日本能够邀请中国的救灾队进入日本灾区进行人道主义的救灾，以及接受中国汽油、食品救灾物资的支援，应该说是史无前例的事情。这也是双方走向和平共处、共同繁荣发展的一个基础。

    从这个事情上讲，日本也会觉得，既然世界是一体的，经济、政治、军事大家都应该是互融和互相帮助的，在这种大的灾难面前，人类还是应该携手相互帮助，但是主要还是靠自己。这种情况下，日本和俄罗斯的关系，日本和南韩、北韩的关系，日本和中国的关系，应该会有相对比较平缓的阶段，至少在重建这些年里。

    主持人权静：说完国际政治、经济趋势，尤其是亚洲的。再来说说我们自己，说说中国的宏观经济走向。在年初讨论这一年的中国经济未来发展的时候，离不开两个关键词，一个是通胀，另外一个是货币政策。对这两个方面您怎么看？

    吴旸：这两个问题是息息相关的问题，货币政策是一个国家的政策，和政府整个的经济计划和国家的社会福利、政府支出、军事、经济等等都是完全联系在一起的。因为货币政策是所有这些东西的基础。那么货币政策过去的几年里面，每年以20%左右M2在增长，多多少少在这个范围里面。有各种原因，人民币汇率问题，国家GDP增长，有因为流动性的问题，有各种原因，使得央行保持在这个水准的增长。那么在这个水准的增长基础下，通胀也好，资产的增值也好，也是非常有可能发生的事情。毕竟你的货币是在增长的，这是非常清楚的事情。但是货币增长并不代表着通胀一定要发生，很有可能要发生，但是并不一定要发生的。

    我们前5年，2000—2007年货币也是在增长的，但是通胀没有发生，并不能说有100%必然性，但是这个可能性很大。

    主持人权静：目前来看通胀确实是发生了。

    吴旸：一点不错。我是这么认为的，通胀是结果，M2是一个可能的原因。我在中国投资这么多年，有一点特别是全国百姓要坚信的一点，坚信中国共产党和胡锦涛总书记领导的党中央的领导，既然这个4是党中央定的，早晚会到，甚至更低。控制通胀是国家最主要的目标，一定会达到这个目的的。任何事情，由于这么大规模，总归需要一个时间，发生也需要一年半年的时间，减少也需要一年半年的时间，我们应该有信心，这个是能够控制住的。

    主持人权静：说完通胀，与之相关就是资产价格，包括房价和股价的走势。比如说房价，从调控政策出台之后，一系列的政策都陆续出台，但是房价并没有下降多少，您怎么看？

    吴旸：房价没有像前两年15—20%左右的速度在升。如果说房价不升，相对来说是跌了。相对GDP来说，因为GDP每年以10%速度在增长，房价涨的最快的地区也是GDP涨的最快的地方。这些地方的GDP都在15%左右，如果说房价今年只涨3%，而GDP涨了12%，实际上房价已经是在跌了。要从这个角度，任何事情，资产的价值都是相对的，没有绝对的。从这个相对的角度来说，我觉得房价已经在跌了。

    我把房价跟富有地区的房价和全球华人比较多的发达国家富有地区的房价来比，这样有一点可比性，北京、上海顶级的房价和那边华人居住的顶级还低一点，跟香港比低很多，但是香港是特例，和新加坡比也是低，和纽约、旧金山华人聚集区，北京的顶级和那边的中上差不多。真是非常贵也不一定，你说便宜绝对不便宜。就看你怎么衡量了。但是从中低层的房价来说，因为这个地区差异非常大，这需要靠衡量的标准，应该是和收入的支付比例来衡量的。

    主持人权静：我们在说说说股市，2010年很多人说中国经济基本面是全球一枝独秀，但是中国的股市是雄霸全球，为什么有这么大的反差？

    吴旸：长期反映基本面，短期有业绩，公司的关系，流动性的问题。去年的股市表现一般，主要是因为前前反弹太厉害了，因为再前年跌的太多了。如果从5、6年的角度来说，我们还是在上升的通道，目前整个投资的渠道被限制的非常多，境外投资非常难，地产投资短期被控制了，目前唯一的通道是在股市，股市的原因目前的价值还是趋于合理的，股市有几个问题，最近这些股民，前两年刚受了巨大的创伤，从6000点跌到1500点，还是一个非常痛苦的过程，这个过程是需要靠时间才能够忘记的。第二需要不断的资金积累才能把这个损失弥补过来，重振勇气再进入股市，这需要时间。股市不像房产，扩容没那么容易，毕竟要规划、要批地、要建设、要住等等需要4、5年的时间。很多公司在证监会排队，只要证监会批了，供应链还是在那儿了，供还是非常大的。这也是导致上不去主要的原因，因为你怕后面不知道有多少东西出来。这两个原因使得它在去年表现不是太好，但是我觉得今年应该是会有表现的。但是期望值不能太高。

    主持人权静：我们刚才说了股市，说了房市某种程度上都是投资品，您常年做在中国市长的投资，在当前的经济背景之下，您更看好哪些行业和投资机会呢？

    吴旸：从这次日本的核灾难所造成的影响，以及对于整个包括欧美对利比亚采取制裁行动，以及美国过去对伊拉克所采取的两次军事行动，以及对阿富汗的军事行动等等，都表明一点，能源对整个世界的重要性还是第一位的。翻开所有美国也好，中国也好，欧洲也好，上市公司的年报，最大的公司全是能源公司，美国三大能源公司，欧洲两大能源公司，中国的两大能源公司，中石油、中石化都是最大的企业。这还不算国家控制的能源，上市只是非常小的一部分，从能源来讲，我们看不到整个能源对整个经济的贡献和本身经济利益，这本帐，我们看不到。但是从政治行动和军事行动来说，你就知道能源是非常重要的。

    那么在过去的十年里面，我们大都是支持在发展非碳的能源，是核能、风能、电能，各种能源。目前来说，这些都趋于成熟，但是还没有到一个阶段被广泛的利用，因为各种各样的原因。我觉得在这次事故以后，能够再生的干净的能源还是第一未来得投资的机会。只是这个投资到底是投生产领域，还是投应用领域，还是投输出领域。这个要具体公司具体看。

    第二个投哪种能源，很难讲，只能什么都投，到时候看。但是有一点，像我们国家和日本这种资源比较贫乏的国家，需求量非常大的，一定要减少对于这些大众能源进口的依赖，这是战略的依赖，如果这个战略通道，或者说资源被阻断的话，是会造成国家安全问题的。这个领域我还是看好，但不是短期的发展。

    第二个领域，是环境改善的领域，这个领域面非常广。30年前，美国的洛杉矶，芝加哥空气的污染和北京、上海差不多的。每天报纸都有大众舆论不满等等。我们国家也在走工业化发展的道路，我们国家已经到了一个程度，我们富有了，有足够的富有的程度，花钱改变工业，把工业产生的废气降低，今后我们会朝着这个方向发展，十二五已经列入重要的产业结构调整和环保已经列入纲要。所以我觉得环保不但是要清理河水污染等等，怎么样让工业既产出这么大的产值，同时对环境的污染减到最低，谁能够帮助做到这些，这个企业就是值得投资的，这是非常高科技的产业，这一类企业，都能投资。

    第三类企业，就是食品安全，最近重庆市公安局长人大代表提了一个议案，很多人大代表提了这个议案。我觉得相比之下，我们的食品的安全以及食品的营养是有待提高的。比如说过去做水稻的公司，隆平高科的公司，股价涨的非常好。今后是不是有猪肉绝对不吃瘦肉精，但是这个猪肉既可口又美味还有营养，这应该是主攻的方向。我们毕竟人口众多，改善吃、提高吃的质量是我们的一件大事，能够在食品上各个层次，各种食品提高质量，是非常重要的事情。

    主持人权静：在时间的最后，还是要再聊聊，您作为美国沃顿商学院中国董事以及CFA，教育有两面性，不光是一种支出，还有一种投资，受教育能获得更好的发展，有更多的薪资。对很多在职场当中打拼的人，有没有必要再接受教育，怎么样衡量教育产出比？

    吴旸：我投资这么多年，最值得的投资是我自己投资了我自己。在年轻的时候，一个念了CFA，这个是受益匪浅，即使你不搞投资的人，有时间我也建议你看看那些书，学会投资的理念和投资的准则，这是享用一辈子的，理财还是非常重要的事情。第二个，我投资了自己的去沃顿商学院学习EMBA，这也是人生非常值得投资。像美国克林顿总统讲的，教育的投资是全人类最好的投资，它的回报是最高的。很多时候，你不能够以受完教育我的工资涨了多少，不能完全以这个为比较，这个也是作为简单的标准。从长线来说，对于投资自己的高等教育的回报以及对于你将来的孩子和家人的回报，我觉得是很难用金钱来计算的。但是这是一定划算的东西。当然在投资里面，你得根据自己的兴趣爱好，根据自己的热情所在去学你要的东西。文凭并不最最重要，文凭只是一个敲门砖，进了公司，进了行业，进了自己的工作以后，关键还是看你学到的本领，以及你能够运用的程度，这个还是最关键的。所以在投资学习上，最最关键是你要去的地方是你有热情所在，你真的能够学到东西，我觉得这个是最最关键的。是不是能够学到东西，这个才是最最关键的。

    我希望各位新浪的支持者，新浪微博的支持者，能够在这个方面多花点心思，多花点投资，为大家自己的前途也能够投得非常好的未来。在这里我再感谢新浪以及新浪微博，为我们这么多的朋友，特别是为我提供了一个交流的平台，谢谢。

    主持人权静：谢谢吴总跟我们分享一系列的真知灼见，再次感谢您做客直播间，也谢谢大家收看我们这期的节目，再见。