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中国发展高层论坛20日晚宴实录

http://www.sina.com.cn  2010年03月20日 22:20  新浪财经

  新浪财经讯2010年3月20日-22日,由国务院发展研究中心主办、中国发展研究基金会承办的“中国发展高层论坛2010年会”在北京钓鱼台隆重召开,本届年会的主题的是中国与世界经济:增长·调整·合作。新浪财经全程直播本次论坛,以下为第一场记者会的实录:

  卢迈:我知道我现在打扰大家很不好,但是我们要开始了,晚餐结束以后那边酒吧将开始,大家愿意的话可以在那边畅谈。现在我们直接进入演讲的环节,首先向请国务院发展研究中心的副主任侯云春先生来做一个开场致欢迎词。

  侯云春:各位来宾各位朋友,女士们先生们大家晚上好!今天中国发展高层论坛2010主办方国务院发展研究中心,在这里举行宴会,欢迎来自国内外的各位朋友,参加今天宴会的这次高层发展论坛的,既有很多老朋友,也有很多新相识,今天已经去举行了上午的学术峰会和下午的企业峰会,明天发展论坛将正式开始,大家为着这次会议的主题,对中国和世界经济的增长、调整和合作建言献策,发表真知灼见,在这里我代表国务院发展研究中心,对各位朋友表示热烈的欢迎和衷心的感谢!

  不管是老朋友还是新朋友,不管是国内的朋友还是从国外飞来的朋友,大家可能感受最深的是今天的天气,早上还是沙尘满天,晚上已经是风和日丽,我想我们现在还处在应对战胜金融危机的这场可以说斗争之中,我想金融危机也和今天的沙尘暴一样,不是一个绝对的坏事儿,沙尘暴被舆论妖魔化了,其实沙尘暴跟风雪雷电一样是一种自然现象,沙尘暴也不是绝对没有好处,沙尘暴为大洋的微生物提供了丰富的养料,凡是有沙尘暴的地方都没有酸雨,沙尘对沙洗过的空间是最洁净的,我想金融危机也是这样,它也是经济运动当中的一种正常现象,是对经济运行过程当中的一些问题强制性的校正。我们的任务不仅对这次金融危机怎么样顺利走出这场危机,实现经济的复苏繁荣,同时也要避免发生更严重的危机,通过深化结构调整,通过改革不合理的金融国际秩序,能够迎来中国和世界经济发展更好的明天,迎来一个更加洁净的天空。最后预祝中国发展高层论坛2010取得圆满成功,祝各位朋友身体健康、工作顺利,谢谢大家!

  卢迈:谢谢侯主任。接下来我们请科恩集团的首席执行官科恩先生做一下讲话,我想大家都非常熟悉他了我也不用介绍了。

  科恩:我也想感谢一下发展研究中心,感谢基金会感谢各位朋友邀请我参加今天的晚宴,跟大家一起分享我的想法,我也会在会上有一些发言,来讲一下我们谈的这些话题的重要性。

  我们今天讲到了一些专题的问题,那么也是非常细的讨论了一些问题,刚才也提到把这个危机比作是沙尘暴,我们在看到中美之间也是笼罩了乌云,这个乌云也可能会带来不好的后果,所以在这方面我也想跟大家分享一下我的想法。

  美国还是非常强大的国家,美国它的人民显示出非常强大的创造力和原创性,在20世纪的时候,我们美国也是作出了很多领导世界的工作,但是现在我们是站在新的世纪,中国目前正在按照邓小平主席四个现代化的指导精神发展中国经济,而且在社会方面我们在很短的时间里就看到了非常大的成绩。这样的非常大的转变,我们是非常钦佩的。当然在这个过程中也会有一些焦虑情绪产生,因为人们可能会担心,会有一些偏袒国内企业或者民族行业的做法,我们认为现在这样的关系如果处理不当的话会带来威胁。可能会从自信变成自负变成傲慢,甚至变成民族主义和保护主义,对于一个国家的历史、文化、传统和一些力量怀有自豪感是非常自然的事情,而且这种感情也是非常值得发扬光大,但是如果处理不当也可能会产生我们所称的非理性繁荣这样的情况。所以,我想我们应该来采取措施,阻止那些被负面考量的国家,或者是那些有能力的国家不会变得过于强大而被人家害怕。世界经济目前正在进行融合,从融合过程中我们看到了力量,也看到了脆弱性。有一些人可能他的做法导致世界失去安全和繁荣,所以我们要避免出现不良的情绪或者不好的现象发生。全球化也意味着赢家不是拿走所有成功的成果,我们曾经记得有一位有幸的美国棒球运动员说过,你在叉路口的时候你应该选择他,他的意思之前人们认为见到难题就要停下来,实际上他真正的意义见到叉路口应该是时候做决定,做一个选择,所以我想对于在座所有的公司领导来说,他们都有一个选择要做,我们也同意,如意中国和美国不选择合作道路的话解决不了大问题,不能成功解决问题,而且也不会带来经济的稳定和繁荣,这些问题包括货币的问题,气侯变化,疾病,盗版,恐怖主义,大规模杀伤性武器的扩散以及网络安全等,我们目前政治机构和机制正在处在转变过程中,2012年将会有很多新的人进入领导岗位,他们也会有一些新的想法和新的做法,中国和美国之间的关系可以比作一块很好的宝玉,我也想借此结束我的讲话,曾经有一位诗人讲过,很难区分真正的宝石和假的宝石,怎么辨认,真的宝石加热到一定温度之后拍一下就会碎掉,诗人宣布把实验做成功的话这个宝石就会碎,但是这个时候晚了,虽然你得到了真相,所以我们必须确定中美关系的宝石不会达到这样的温度而导致破碎,我们应该珍惜这样的关系。谢谢!

  卢迈:谢谢科恩先生,他不仅曾经担任过参议员,而且出过很多书,所以不仅语言非常好,而且想法也非常的伟大。我们曾经认为美国非常傲慢,或者美国人非常傲慢,但是今年开始很多人认为中国人非常傲慢,去年谈中美是两国集团,现在讲就是两个非常傲慢的国家,正如科恩先生说的,我们可以有合作,我们应该进入合作两方的合作关系中。然后我们将由重要的一位嘉宾来为我们做讲话,我们很多中国公司在最近成为很大的国外投资的投资者,他们在这个过程中成功吸取了一些教训。有一些很成功的例子,也有他们对外界投资的疑虑,所以很荣幸请到中国进出口银行的董事长和行长李若谷先生给我们做主旨演讲,李行长的职业生涯非常的成功,之前在人行工作过,然后在国际货币基金组织工作过,在非洲开发银行亚行都担任过职务,所以经验非常的丰富,在过去五年中他一直担任中国进出口银行的行长,所以李行长将会跟大家谈一谈中国企业如果走出去,他的进出口银行如何为这些企业走出去提供融资方面的帮助,大家跟我一起热烈的欢迎李行长。

  李若谷:谢谢!首先我要感谢DRC,同时也要感谢中国这样一个高规格的发展论坛邀请我,不巧的是我觉得中文要比英文好一些,另外我这次会议的主席告诉我必须要在20分钟之内结束我的演讲,如果我说英文的话我太确信能不能在这个时间内结束,所以我改成用中文说了。对于在座的能够听懂中文的来说就不需要您的耳机了,对于那些听中文有点困难的朋友您还可以继续使用您的耳机,但是我被告知今天晚上我们同传水平还是可以的。

  很高兴今天晚上出席中国高层发展论坛,论坛的主持者让我谈一谈,中国企业国际化的问题,我想是不是讲这样几个问题。

  一个是我想讲讲国际化经营是经济发展的必然趋势。企业国际化经营生产力发展到一定阶段的产物,是国际分工的需要,是参与经济全球化国际竞争的必然要求。从英国建立东印度公司开始实际上企业国际化经营已经开始,现代意义的跨国公司出现在19世纪60、70年代,主要在美国和欧洲,早期发达国家的企业国际化发展原因主要为了寻求原料和市场,早期发达国家的企业国际化主要反映在国际贸易上,投资方面特点不是很突出,这种贸易也是不平等不公平的贸易。企业国际化经营是经济全球化竞争的必然要求,从20世纪八十年代开始,尤其九十年代以来,企业的国际化经营背景越来越明显,各国经济相互联系、相互依存性不断的加深,几乎所有的国家都被纳入到国际分工的体系中,企业也是一样的。国际化的发展不会因为这次金融危机而停止,跨国公司在全球配置资源成为国际化经营最主要的载体,一些发展中国家的企业也开始主动实施国际化的经营,使企业国际化经营成为当今国际经济最突出的特点。

  第二个问题我想讲讲中国经济发展已经到了开展国际化经营的阶段,中国的经济已经具备了坚实的经济基础,具备了相应的技术水平和人才及经验,具备了进一步扩大开放转变增长方式的这样一种条件,中国企业国际化经营已经取得了引人注目的成就。为什么说已经具备了经济基础?因为中国现在已经成为世界第三大经济体,人均GDP超过3000美元,中国是一个非常特殊的国度,因为只有人均GDP在3000美元的水平中国已经进入世界经济强国的行列。这是在其他国家不可能发生的事情。中国的出口已经变成世界第一,中国的贸易量在世界上已经占第二位,所以说中国的经济实力已经具备了进行国际化发展和经营的基础。中国国内的资本是相当充裕的,不算民营企业,因为民营企业统计起来有一定的困难,因此,我们只统计了国营企业,中国的国营企业在07年的时候总资产就已经超过了35万亿人民币。这个35万亿人民币是1978年全部国有企业的48倍,2009年全中国的银行存款已经达到了61万亿人民币,外汇储备大家都知道已经是2.4万亿美元,都是居世界第一位。这61万亿银行储蓄如果和1978年相比,1978年的时候我们全部的银行储蓄只有200亿人民币。中国的经济发展到今天也已经具备了相应的技术水平、人才储备和经验,中国在过去30年的发展中引进了大量的技术和管理经验,促进了产业技术水平和生产力的提高,推动了高新技术产业和重大装备制造业的发展,使工业总体装备和技术水平与发达国家的差距,已经从几十年缩短到了十一年到十五年。中国的对外开放也许中国的企业面临与国外企业进行竞争,中国从八十年代开始引进外资就有大量的外国的独资企业和合资企业在中国经营,中国国内的企业包括民营和国有的企业,都要面对这些已经国际化经营的大公司的竞争。因此,为推动中国企业内部技术的核心、水平的提高、经营管理水平的提高、市场水平的提高,提供了非常好的平台,也就是说过去30年竞争中中国企业不断发展壮大,有些已经超过了很多发达国家的企业,比如说大家都熟悉的,电信领域的华为、中兴这些公司已经超过国际上很多知名的电信企业。过去30年中国是个非常开放的国家,很多人认为中国好象闭关自守,实际上中国的闭关自守只是比较短的一段时间,我认为是清朝末期以后几十年,事实上中国前30年很开放,但是中国被迫不能全方位开放,1978年以后实现全方位开放,很多人才都是国外培养的,包括我自己在内,都是在英国、美国、澳大利亚留学过或者工作过,因此人才积累、具备也发生非常大的变化,中国现在有很多管理人才、科技人才都是在世界上比较领先的。

  中国最近面临很大的问题是增长方式的转变,因此这种增长方式的转变也要求中国不断的实现国际化,要更加的开放,因为很多经验、很多技术都要向国外的同行学习。因此国际化经营是中国转变经济增长方式,进一步开放必然的选择。我们现在要调整结构,就要利用好国内外两个市场、两个资源,还有刚才我讲的利用好国际经验。通过对外开放,特别是国际化经营改变国内产业结构在国际上也是有先例可寻的,主要是日本20世纪50年代末日本配合产业结构调整开始对外投资,投资领域和产业结构的调整方向是一致的,20世纪50、60年代主要集中在纤维、日用消费品上,70年代以钢铁、石化、造船等工业为主,到八十年代转向汽车、家用电器等等,日本的经济结构的调整也是和它的对外投资、国际化经营相一致的,中国的台湾,还有韩国等也是通过寻求海外的投资,加快企业的发展和结构的调整。

  中国的企业国际化经营在过去,特别是过去十年中取得了非常令人瞩目的成就。2009年中国企业一共对122个国家和地区,2283家境外企业进行了直接投资,非金融类对外直接投资09年达到433亿美元,比2004年增长了11倍,累计对外直接投资已经超过了2200亿美元,是发展中国家对外投资最多的国家。我们累计签订的对外承包工程合同总额已经超过5600亿美元,完成的工程承包的总额也达到了3400亿美元。累计签订的对外劳务合作是674亿美元,完成了648亿美元。国际化的经营主体也越来越多样化,经营的国际竞争力也不断的上升。过去主要是国有的企业向国外发展,现在已经发展到民营这样的企业,刚才我提到的华为,还有联想、海尔等等,这些企业都已经发展成了在国际上有一定竞争力、有一定知名度国际化的企业。在财富2009年世界500强中,中国已经有了43家,中石化排名第9,是中国第一家进入前十的国际世界大企业。中国企业的国际化经营的形式日益丰富,行业不断拓宽,多元化市场格局已经形成,传统的绿地投资,跨国收购和兼并,还有独资,与当地企业或者第三国企业联合投资,BOT这种形式都已经有了,领域涉及贸易、资源、家电、纺织、机电、农业、咨询服务等等。市场也包括了亚洲、非洲、拉丁美洲、东欧、俄罗斯以及北美、欧洲等200多个国家和地区。中国企业国际化经营的基本特征是什么呢?由于中国的国际化经营的基本特征所处的环境不同,和西方国家企业国际化经营的环境不同,因此也有很多不同的特点。

  第一是经济环境不同要求也不同,20世纪各民族各国家之间平等和平发展已经成为一种共识,基于市场原则进行公平交易,是中国企业国际化经营的一个基本特征。发展中国家发展的要求非常迫切,我工作的四年多时间去了非洲将近40个国家,我和他们的总统、总理、部长各国企业、民间人士、官方人士有过广泛接触和交谈,给我的印象是他们都非常迫切的需要发展,但是缺乏资金、缺乏技术。二十一世纪以来,国际社会对环境保护和维持可持续发展的要求越来越高,因此过去那种掠夺性的,或者只是为了资源等等,或者市场这样目的的国际化经营方式,已经是中国企业无法再去重复,我们必须执行公平的交易,进行互利共盈的发展,必须使得当地的经济和当地的民众、老百姓,能够在中国和他们的合作中获得实实在在的好处,中国的企业国际化经营是以共同发展互利共盈为目的的。中国的企业国际化经营有两个突出的理念:

  第一个理念是把发展放在首位,因为中国自己是个发展中国家,在过去的发展中,我们深切的认识到,生存权与发展权是最基本的人权,以实现共同发展为根本原则的目标,邓小平讲过,发展是硬道理,中国人因此牢牢掌握住了发展是硬道理我们认为是真理的原则,在过去的30年里,中国才获得了今天举世瞩目的发展。因此中国和这些发展中国家的合作,重点是帮助他们提高可持续发展的能力,因此中国在非洲的投资大多是投向公路、桥梁、机场、水坝、学校、医院、住房等基础设施和民生项目,帮助他们解决发展瓶颈问题,提高他们生活水平,资金是直接投向项目。

  第二个理念是我们不干涉其他国家内政,不附加其他的政治条件。中国文化是多样性的,包容性,以和为贵和而不同,如果大家了解汉民族文化中国文化,大家中国文化是一个融合,不是一个很纯净的所谓的汉族文化,汉族文化在发展过程中吸收了许许多多国家和民族优秀的文化,因此它才能延绵五千年而不决。由于我们知道这样一个和而不同,所以我们不把自己的理念和自己的模式强加于其他发展中国家,我们只是帮助他们共同发展,帮助他们找到适合他们各自发展的一条道路。实际上西方国家进入非洲已经400年,在拉美地区也有200多年,但是非洲这400多年的发展,因为我去过将近40个国家,我觉得我有一定发言权,这些国家的发展实在是落后,也就是在过去400年里,他们几乎没有什么发展。可以知道西方进入非洲400年,但是非洲却没有获得相应的发展,拉美这些国家独立也有200多年,但是拉美国家工业化、城市化现在实现的仍然不是很理想,贫富差距比较大。因此,我们和西方国家是不一样的,我们是把发展作为首要的任务。中国企业的国际化经营和技术的基础和适用性也是和其他国家不同的,我们和发展中国家合作我们有很多技术是转让的,我们也是培训他当地的老百姓,让他们能够适应一些比较适应的技术。因为中国的技术如果和西方来比可能不具备优势,但是却很适合发展中国家的需要,适合他们的发展,因此受到了欢迎,我们也不是为了纯粹的盈利为目的,八十年代中国从西方引进了很多程控电话,一线电话当时是两千多美元,实际上成本只有几百美元,但是我们现在不是采取这种办法。那么中国的技术更适合这些发展中国家,中国也不封锁技术,通过对技术交流采取更加开放的态度,中国技术交流、技术贸易我们认为是技术发展的一种动力,封锁我们认为不能保持先进,只有不断交流技术才能不断发展。

  中国和发展中国家的合作在能源领域等其他领域的合作也是一个公平的交易,用一个非洲学者的话,他说由于中国进入非洲国家的能源、资源领域,使得非洲国家在历史上第一次能够以市场价格出售他们的能源和资源,我觉得这个评论还是比较客观的。当然中国和这些发展中国家的发展还有很多潜力可挖,中国的企业走向世界也还有很多事情要做,总体来看,企业国际化经营是一种世界经济发展的大趋势,就像我刚开始讲的不会因为这次金融危机而停止。

  中国企业开展国际化经营走向世界是一种客观的需求,也是一种主观的要求,中国将一如既往的秉持自己的理念,也就是共同发展、共同繁荣这样一个理念,不断的拓展和其他国家进行合作的空间,继续为创造一个中国和全世界人民友好合作、和平共处的环境而做出努力。我的时间已经到了,就讲到这里,谢谢大家!

  卢迈:有两个提问问题的时间。

  李若谷:刚才讲的两千亿美元的海外投资是否包括香港、台湾、澳门这些地区,我刚才说是不包括,没有统计在里面。

  :我是问到关于国际合作进出口这样比较大的事情,大家知道欧洲最近推出(瑞奇)这个项目,就是所有和化学有关的关联产品现在统统到欧洲注册,这个注册意味着至少每个企业把100万欧元,超过一千吨以上的今年10月份以后要完成注册,否则不能出口欧洲。按照这个做法,我算了一下,欧洲光一个公司就赚10个亿欧元,中国所有企业都面临这个,纺织行业,所有的塑料行业、化工行业、医药行业、食品添加剂,这对中国的损失我不知道这种国际合作中间,有评论说这是人类有史以来最大的贸易障碍,您怎么看这个问题,您到处做生意,像这种障碍的话中国企业应该怎么应对,中国政府采取什么样的角色。

  李若谷:回答这个问题非常困难,因为它是一种绿色壁垒,但是这种问题在国际贸易领域,不止这一个,应该说贸易保护主义是一种抬头的趋势,而不是一种受到遏制的趋势,但是我只能比较一般的来回答你的问题,就是人类的发展在他的过程中遇到了无数个类似的壁垒,人类自己都受到了应该说是失败,用这种办法企图发展的努力通通失败了,那么现在这种设置壁垒,贸易保护主义必然也会失败,不可能长久存在下去。因此我想,国家之间贸易的发展,全球贸易国际化的发展,是一种人类发展、经济发展的必然趋势,那么想阻挡是不大可能的,那么欧洲无论设置什么样的障碍,我觉得最后都会搬起石头砸自己的脚。

  卢迈:外方的代表好象非常的有礼貌没有问问题,我们最后感谢一下李行长。

  李若谷:我参加过很多的会议,基本上都是外国的嘉宾比较踊跃,这次则是中方的发了一个问题,所以很不一样。

  卢迈:有很多问题我们可能存在不同的看法,比如说包括中国企业在海外的投资,还有外汇问题、气侯变化,我们中国发展论坛是为沟通存在的,是为了交流、是为了聆听和相互理解而存在的,所以我希望通过这样的过程我们能够更好的理解对方,感谢李行长。谢谢!

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