访全国人大代表、万向集团董事局主席鲁冠球

　　闻名不如见面。

　　早就听说万向集团董事局主席鲁冠球喜欢讲实力，果然，每讲到关键处，这位国内企业家中的“常青树”，都会摆着手强调：“要有实力！”

　　每逢企业庆典活动从不邀请重要领导人参加的鲁冠球，2009年还要首破先例，将邀请科技部部长万钢出席万向电动汽车生产线的奠基仪式。

　　鲁冠球说，万向电动汽车项目受益于国家产业政策的扶持，万向10年前埋下的种子，现在终于可以破土而出。

　　要靠创新缩短差距

　　《中国经营报》：金融危机是否影响到了万向？你们有什么应对举措？你怎么看待这次危机对中国汽车产业的影响？

　　鲁冠球：金融危机对我们的影响很大，订单一度下降得特别厉害。这时最关键的是考验企业开发新产品的能力，还好万向的汽车零部件有上万个品种，新投产的产品非常受欢迎。现在，国家启动了汽车下乡的扶持政策，受惠于此，我们都在加班加点生产。

　　中国汽车市场需求量一定是世界第一，生产量也必将成为世界第一。原先我估计我国改造公交车需要5年，消费者自己购买新能源车则需要10年，但在国家扶持政策推动下，时间大大提前了，公交系统和公众都可以通过按揭来购车，企业推广新能源汽车的成本就大大下降了。在新能源汽车方面，中国企业出发的时间并不晚。

　　《中国经营报》：世界汽车业的大格局会有哪些变化趋势？经过这么多年的发展，中国车企和全球领先车企的差距是否在缩小？现在的差距主要体现在哪些方面？

　　鲁冠球：世界汽车的大格局不会变。也许哪个国家的销量多少和排名会有所变化，但在一些重要技术的研发、生产和管理、销售等环节，西方汽车企业都有很多经验和积累，中国车企和西方车企的差距是全方位的。要缩小这种差距，关键是创新。2002年，万向参与了国家863计划。我们没有想到新能源汽车这么快就迎来了发展的契机。市场竞争中的各种条件都在变，金融危机发生之前，谁能想得到呢？我们现在不要吹牛，要老老实实学习，好好提高自己，总有进步，我们就总有未来美好的一天。

　　产业是根基 金融是手段

　　《中国经营报》：万向10年前就开始研发电动汽车，但现在还没有拿到牌照。如果时光可以倒流，你是否希望当年收购湘火炬的时候出价更高一些？

　　鲁冠球：1999年万向就开始为电动汽车相关零部件的研发储备团队，但成本降不下来，所以迟迟无法大规模面市。现在，国家政策下来了，电动汽车的销量不会是一两倍的增长，而是爆发式增长，万向不一定要自己建厂生产整车，我们没有这个能力和水平，更多还是零部件供应，最好的办法就是互相联合，由我们来运营管理品牌。当年(收购火炬时)我们的实力不够。企业参与竞争，关键在于自己的素质，不要去抱怨垄断，竞争对企业素质的要求越来越高，要有实力。不要怨天尤人，踏踏实实干，老老实实走，功到自然成。有本事你就可以上月球、下海洋，都不要去管，一切都是自己创造出来的。

　　《中国经营报》：万向旗下的业务日趋多元化，从最初的汽车零部件供应，到现在涉足金融、保险、农业，控股多家上市公司，实业和金融之间的关系如何协调？

　　鲁冠球：今后不管多少年，汽车零部件都是万向的主业。因为我们是从这里起家的，无论什么时候，汽车零部件都是必需品。当然，实业一定要跟金融结合起来，才能把实业搞得更大。目前，万向的汽车零部件销售额约在190亿元左右，而万向财务公司则主要是控制资本的流量，降低资本成本，金融不怎么赢利。

　　《中国经营报》：万向涉足众多与主业汽车零部件供应不相关的农业、渔业、石油等，是否意味着汽车零部件的业务增长空间有限，还是利润较薄？

　　鲁冠球：早呢早呢。1000亿元、2000亿元，都不是顶，仅仅是个开始，后面的路肯定会更长。汽车零部件产业其实牵涉到方方面面，万向节不仅是汽车要用，飞机也要用，轮船也要用。至于零部件行业是否是微利行业，要看比较的标准是什么，所有的比较标准都是相对的。

　　“事业就是我的生命”

　　《中国经营报》：万向的多元化样板企业是否可以与GE(美国通用)相比？

　　鲁冠球：万向没有模式，你们也不要断章取义理解我的意思。万向需要一年一年来，我需要时间，5年，10年，农业、矿业、石油、种子等等，只要是满足用户需求，不对社会有害，我们有实力，就可以去做。譬如，零排放、无噪声的汽车，一定是这个社会所需要的。

　　《中国经营报》：你40年屹立不倒，在国内企业家中享有“常青树”之誉，秘诀是什么？怎么看待企业家精神？

　　鲁冠球：所谓“常青树”，其实都算不得；只有我死了以后，企业仍然兴旺发达，那才是真的“常青树”。什么是常青？不死就是常青。现在随时都有风险，2008年压力太大了，开始都加班加点，后来放假，产业很不稳定，起起伏伏很正常。万向40年来的运营经验归结起来就是4句话：大集团战略，小核算体系，资本式运营，国际化运作。改革开放30年来，我们越来越成熟了，能经得起考验了，毕竟搞事业是为了快乐，而非赚钱。

　　企业家精神有两个字，一个是韧，一个是闯。企业家精神要由时间来磨炼，在网络、金融等虚拟经济的大背景下，因为企业家们层次不一样、年龄不一样、受教育不同，所以无法统一去比较不同背景的企业家。但有一条，现在的资本市场冒出来很多企业家，但真正长寿的，是搞实业的。一个有影响力的企业，一定会越来越好。

　　《中国经营报》：小鲁总(鲁冠球之子鲁伟鼎)已经管理万向很多年，你打算什么时候退休？

　　鲁冠球：我不会退休，事业就是我的生命。对万向来说，接班人不是特指一个人，而是一套成系列的机制，有很多，包括企业文化氛围；而在万向，很多人都有股份，他们都是企业未来的财富。

　　本报记者杨小林对本文亦有贡献

　　鲁冠球：万向是合理多元化

　　“在多元化问题上，归根到底，看你到底有多大实力，如果资本实力不够，就不要去开发。万向现在业务的多元化，在于我们原来做好了，就去开发新的业务。俗话说，有心种花花不开，无心插柳柳成荫。只有先播种、培育，将来才可能有收获。无论电动汽车，还是玉米种植，甚至是万向在新疆吐鲁番建的硝酸钠化肥厂、万向的通联支付，都是我们埋下的种子。”

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