李家祥：民航企业重组总局不宜管太多(2)

　　以民航总局来说，2003年当时是政企分开作了一下改革，事实上通过将近五年的运转，现在民航自身系统改革还有一些没有到位。一方面是机场改革没有到位，原来国务院定的是机场要交给地方管理，在实际交的过程当中，多数省市是不愿意接手，交着交着就出现了“拐弯”。比如说：一个是首都机场集团，首都机场集团收购、兼并了9个省（市）、自治区的31个机场，南边到了贵州，北边到了黑龙江；另一个是西部机场集团，原来西安的咸阳机场，它兼并了四个省（区）的机场，陕西、宁夏、甘肃的一部分和青海；还有是海南航空，它又收购涉及7个省、市自治区13个机场。但是按照国务院的规定，是不允许航空公司经营机场，这个也是世界通行的约定，因为机场是公共性的设施平台，公司占有机场容易出现不公平竞争。这是国务院在进行设计时没有想到的，在五年以后我们的机场改革就出现了这么多的问题，我深刻地感觉到机场的改革还需要进行深化，我们怎么进行理顺。

　　北京机场当初在交给地方的时候，中央提出，首都机场和西藏机场暂时不要交，暂时由民航总局管理，结果许多省市的机场不愿接，只好交给北京机场管理，等于转了一个大圈又交到民航总局来管理。

　　所以说，需要现在形成一种改革的叠加，既有大交通的改革，又有怎么细化民航内部的改革的问题。这块的问题需要进一步深化和细化，不是一蹴而就的，是渐进的，英国的体制改革用了30年。

　　应由机场管理局管机场

　　南都：你认为机场归地方管理好还是民航统一管理好？

　　李家祥：从我们的实际看，在交的过程中看，现在可以说是多数省市认为归民航管理好，或者成立大的机场集团，或者叫做企业化。但根据世界航空业的发展情况来看，机场还不能完全企业化，它是一个公共设施。我的调研思路是机场的定位是机场管理局，和公路管理局、港务局一样，是一个事业单位。企业化的管理是指机场管理局承担起对机场的管理

　　南都：组建国家民用航空局，由交通运输部管理估计什么时间完成呢？也有委员建议在奥运会后进行，你认为呢？

　　李家祥：这次大部制改革，因为要等全国人大通过，通过后要具体的相关部门下达编制，提出更具体的要求，对使用的编制，内部机构设置，具体作进一步职能的划分。目前这些还没有完成。有委员建议奥运后再进行民航的改制，可能是出于稳定队伍的考虑。

　　南都：大部制改革后，民航系统会裁员吗？

　　李家祥：民航业正在高速发展中，民航业还处于缺乏人才的阶段，不会裁员。

　　航线资源亟待整合

　　南都：你认为当前中国航空业发展中有哪些问题？

　　李家祥：企业治理有待提高。国内航空公司其实赚钱的不多，除去人民币升值因素，赚钱的就那么几家。而同样的经济环境下，为什么国外航空公司能盈利？根本原因就在于公司治理水平身上。民航总局正在调研一个涉及到航空公司根本利益的“航线分配改革”，准备将航空公司的真实盈利水平、经营管理能力、服务满意度等诸多指标统筹作为航空公司分配航线的依据。经营好的航空公司可以多分航线，经营不好的可以把它的航线收回。许多航空公司不注意提高公司治理水平，却一味在航线资源上竞争，这些问题都将得到规范。

　　本报记者 龙金光 实习生 王婉婷