郎咸平在2008的第一炮

　　郎咸平又开始放炮了，这次他热辣辣地抛出一个“2008年中国经济面临的八大危机”

　　本刊记者 徐琳玲

　　实习记者 申鑫 发自上海 广州

　　经济生活多事而动荡的2007年过去了，前景未明而让人心生不安，声名赫赫的“郎监管”重又出现，“八大危机论”的大标题，一切似乎又恰逢其时——“这个时候，我觉得是该……”

　　台湾的“笨”孩子，美国某著名商学院的博士，香港的教授，在这个利益群体分化加剧的中国内地，郎咸平找到了可让他淋漓尽致发挥自己专长和表演天赋的巨大舞台。2004到2006年间，因着“维护广大社会主义劳苦大众的利益”之名，他一举成为最名声显赫的经济学家。

　　成名后雪球越滚越大，在各个论坛和讲座赶场子，在内地和香港两所大学任教，在上海第一财经频道开一档个人财经脱口秀—— 《财经郎闲评》，火爆上海滩。“出去的时候会带把梳子，因为知道观众会和我照相。”碰上漂亮的小女生粉丝，他会“激动”。对自己成名成腕的强烈欲望，郎咸平倒也不否认—— “我要做经济学领域的谢霆峰”。

　　当我们的话题稍及政治，这位最爱四处出击的“斗士”每每如同踩到了地雷，“我们能不能别谈这个。”——“说该说的话，不该说的话别说”、“没必要再挑起一轮战火嘛”。

　　言谈间，中央领导人和十七大的表述是他最爱援用的内容。对中共的思想，“学得很透彻”；对十六大、十七大精神，领会得很好，“我很用功的！”

　　当下情况不是简单的流动性过剩

　　在2007年，中国股市、楼市一轮疯狂的飞涨中，“流动性过剩”已经是主流观点。

　　郎咸平的一个标新立异的观点——不是流动性过剩，而是投资营商环境恶化，根本是产业链问题。

　　如果郎咸平是对，其他人都错，那中央从紧的货币政策，非但是下错了药，还是个“雪上加霜、落井下石”的毒药。

　　郎咸平的结论是怎么得出来的？有怎样的内在逻辑？八大危机是否真正触及到中国当下的经济生活的实质？

　　人物周刊：您认为现在根本性问题不是流动性过剩，理由是什么？

　　郎咸平：我们现在所看到的股市泡沫、楼市泡沫，都是表面现象。从广义货币/GDP来看呢，确实是流动性过剩了。但是，投资营商环境的恶化，使得企业家把应当投资而不投资的钱转移到股市和楼市上，这才是造成泡沫的真正原因。

　　从2006到2007年，全世界的国际化进入到了产业链竞争格局，从过去厂商和产品的竞争，进入到整条产业链的竞争。中国现在的问题不是简单的国企和民企谁有效率了，而是我们处在产业链价值的最低端。随着利率、汇率不断上升，这个问题更加严重，使得利润逐渐下跌。而这会使投资营商环境更加恶劣，这也就是你们经常谈的，深圳、东莞工厂倒闭的数量大量增加。

　　人物周刊：您提出的“虚拟资金”，是个什么概念？

　　郎咸平：我就是把企业家本来应该投资的钱，不去投资，转去炒楼炒股的资金取了一个名字——虚拟资金。在我谈到的四类资金中，我把第二类的腐败资金也称之为虚拟资金，因为这个钱也是查不到的。第三类才是国际热钱，第四是老百姓的储蓄钱。广义地，我也把这四类通称为虚拟资金。

　　人物周刊：之前是做过相关的调查研究吗？

　　郎咸平：对，我做过大量的调研。这个解释起来太专业了，我简单点说，我们把投入股市的资金按比例算，再扣除掉你可以观察到的第三第四项，反推一下，就是第一、第二项资金。

　　但是，对第一第二资金项各是多少，我就不清楚了，这两项混在一起。根据我们的统计方法，中国企业家应该拿去投资但是没有去投资的、拿去炒楼炒股的，跟英美国家比，占到转投资金额的八成以上。

　　人物周刊：如果企业家不是通过企业名义去买股投资房地产，你怎么区别第四项和第一项？

　　郎咸平：当然，我说的不是老百姓赚100块钱存30块的那种正常储蓄款，而是那种飘忽不定的账户，他可以去炒楼炒股的钱。

　　人物周刊：除了这些数据分析，使用的调查手段主要还有什么？

　　郎咸平：还有访谈。根据我们对企业家的调研，由于他们处在了产业链最底端，再加上人民币升值和利率上升以及2 007年底的银行收紧银根的比例超过一半，甚至三分之二，因为生存环境恶化，这些数据都是可以查得到的。

　　鼓励老百姓消费，不是靠五一、十一放大假

　　人物周刊：您反对货币从紧的政策，认为会进一步恶化投资营商环境。但是，如果利率维持不变，至少第四项老百姓的储蓄，会更多地投入到股市楼市 。

　　郎咸平：你误解了我的意思。我的意思是不能用一刀切的宏观调控方式，要针对不同行业采取不同的方式，这是因为中国环境的复杂。中国进入了工商业链条时代，环环相扣，不能用一刀切的方式，以一个行业是否过热还是过冷作为判断标准。针对不同的行业，要有不同的调控方式，有些行业要采用行政手段。你可以打组合拳嘛——行政手段和金融调控，还有别的方法，要区别对待，不能一视同仁。

　　人物周刊：借助行政手段，不是又回到了过去时代了么？从市场化进程来说，这是一种倒退。

　　郎咸平：这个问题非常好，我之前没有把这个讲清楚。如果我们的经济是和美国一样的，那就不需要行政调控了。美国是一元经济，所以金融调控非常有效率，而中国是二元经济，在二元经济下，金融政策一定会失效，反而造成资金逆流转的现象——一提高利率，过热的行业更热，过冷的行业更冷，因为更多资金从过冷部门流向过热部门，股价、楼价也就更涨。

　　所以不得不用行政手段，这是没有办法的。我也不想，但是实在没有办法。

　　人物周刊：二元经济的形成，是源自“地方政府片面追求GDP增长”？

　　郎咸平：首先，银行信贷向国营企业倾斜，另外，卖地的款，政府都做什么用了？很多都投入到地方建设；地方财政赢余做什么用了？也投入到地方建设很多，拉抬GDP。这已经不是对不对的问题了，这样做的必然结果就是二元经济，也就是和建设有关的部门是过热的。