主持人：李南

　　嘉宾：花荣、宋励强

　　李南：《财富非常道》不说不热闹，各位好，欢迎您收看今晚的招商银行《财富非常道》。我是李南，今天作客的是一对全新的组合，一位是我们的老朋友花荣，你好，花荣。另外一位是美国凯瑞资产管理公司集团中国区总经理，宋励强，你好，励强。

　　宋励强：你好

　　李南：很久没见了，你们两个第一个字连起来叫什么，“送花”啊，“送花版”。

　　宋励强：今天也没带花来，改天吧

　　李南：不用了，不用了，反正还没有到圣诞节嘛。

　　花荣：应该是“红花送”。

　　李南：可是你看到我们最近的A股市场，我们发现到4700多点之后，最近的这样一个小幅的上扬，有没有可能是真的，给我们圣诞节新年送花呢，你们觉得，你们不送没关系，它们送也是一样的。

　　宋励强：我觉得这个可能性是很大的，我觉得目前上个月的调整，我认为是一个很健康的，一个筑底的过程，那么这个阶段性的底部，我认为已经成功地筑成了，那么从现在到开始到年底，甚至到明年年初，我觉得A股应该有一个明显的一个上扬的趋势。

　　李南：觉得花骨朵，已经要长成，含苞欲放了，是吧，马上就要长成鲜花了，花荣，你觉得呢？

　　花荣：我觉得12月份整体来讲，它是一个修正，等待的这么一个月份，中国证券市场，将进入一个全新的阶段，将要来临，也就是说多层次市场，那么即将开始建立。特别是最重要的一步，指数期货将要来临，那么在这个时间段，绝大多数机构投资者，都处于观望、等待和做准备这样子的一个时间段，那么在这个时间段 ，应该来讲，大盘出现相对稳定的走势还是可以寄予期望的。

　　李南：那我们翻译一下呢，就说这花呢，也是梅花，梅花还没弄完，是吧。还是有一点分歧，其实我们主要想谈的是2008年的鲜花，2008年有没有鲜花盛开？这是我们很关心的话题。那么最近很多的券商，基金公司在开一些投资报告会，人家选的地方也很好，比如中信就选在博鳌，人家平安选在澳门。

　　宋励强：都赚钱了，看来

　　李南：都赚钱了，对，都旅游去了，反正咱们也没去成，但是呢，看看他们都是怎么说的，比如说中金公司认为，A股的估值水平仍有进一步提高的可能，明年的流动性还会非常充裕。高盛，高盛是说呢2008年A股的市场总回报率将降为负11.3%，算得非常精确，到年底接近目标位是4700点，但大多数都还比较看好的。比如说申银万国它觉得是回暖整固上扬。在4500到7000点沪深300的这个区域性波动是比较大的，那么摩根大通的董事总经理郭方雄他认为，2008年可以预测到6500到7000点，那么这样的一个点位，虽然说点位好像有点像算命，但是别人都说了，咱们也可以不妨猜测一下，谁先猜测一下？越来越像算命了。

　　宋励强：我觉得这个肯定是没有精确性的，这个越来越像算命，像你讲的一样。但是既然你说了嘛，我就凑个热闹。我认为我还是谨慎乐观的，我估计全年A股的点位明年可能在5000点和8000点之间运行。

　　李南：你是说沪综指

　　宋励强：对 我是说上证，我认为这个趋势呢，是年初上扬，然后盘整、整理，然后小幅下调，中幅下调，然后再筑底，然后到年底再回升，是这样一个曲线图。

　　李南：就是说上半年是行情比较好，中间可能会受奥运，这样的因素影响，会有调整。

　　宋励强：奥运前后，中后我觉得都会有调整，不排除有更大的，比今年10月份调整更大的，大幅度的调整，20%左右的调整可能性是非常大的，随后会有一些上扬。

　　李南：那花荣，觉得是什么样的？

　　花荣：就是刚才你谈到那几个，特别是一些券商年末这个会议。

　　李南：你去了吗，你们会去吗？

　　花荣：原来我也经常参加。

　　李南：现在看不起人家，对吧？

　　花荣：不是，今年也参加了几次，那么今年参加几次的话，原来可能那个积极性更高一些，后来我参加几次发现，那么像这类的会议的话，那么它的这个交际功能，或者说券商款待他的这个大客户这个功能的话更强一些。

　　李南：联欢会

　　花荣：对，实战的意义并不是特别大，特别是原来我还做过主题发言人，也经常参加

　　后来我发现那个大家交换的价值严重不平衡，后来就去的少了。

　　李南：你的付出总是没有回报是吗？

　　花荣：不是，我总是我讲的东西比较另类，大家这个方法，我看看电视，看看报纸是一样的。

　　宋励强：就不太和群

　　李南：太勤奋了，就知道工作

　　花荣：甚至也多次发生过，我以1对5、以1对6掐基金经理，或者掐券商研发部的老总，进行大家这个辩论，争论，这样子的情况。

　　李南：所以说对于别人是联欢，对于你是战斗，而且你是一个人在战斗，的确也是没有去的必要了。那这些报告你觉得可信吗，比如说我们看到像这个中金公司也好，还是像中信开公司就开一会，然后特别逗，这个文章它都会经常把摩根大通的某某人，高盛某某人说，他是怎么、怎么说的，这个我们可以雷同于是摩根大通的意见和高盛的意见吗？比如说郭方雄说到7000点，就是说摩根大通看好到7000点。

　　花荣：对，我觉得这个报告，因为它是像刚才花老师讲的，它是一个投资银行，给它的大客户的一种服务，它是由人为写出来的，仅代表它这几个部门和个人分析师的意见，我们仅供参考。不能完全说操作层面上来讲，完全依照他那个去做，那是完全行不通的，特别我刚才提出有一个，特别不敢苟同的观点，就是高盛这个观点，不知道是高盛某一位分析师，还是某一个部门提出来的，说明年它预测负11.3%，他这个点3是怎么算出来的呢？可想而知是用电脑算出来的，因为他肯定是看K线图，又把这数据分析来，他说明年比如A股是降个百分之多少点，然后一算，出来点3，如果他能算这么精确，他就没有必要到那去就职了，因为据我所知呢，就这些国外的分析师也好，国内的分析师也好，他都是职员，都是受雇于这个投资机构的，那他这个报告是他一个产品，是一个服务，那他们必然要趋于谨慎。因为他如果把明年的前景，说得过于好了，或者过于差了，那么他的客户会有一些反感，会招来一些领导的一些批评，所以他们还是谨慎，自身自保的观念出发。然后就把这个报告亮出来，然后几年以后又说，那时候我不说了嘛，A股要调整，果然要调整，你看我说对了吧，经常有这种情况出现，所以我们仅供参考，不要真的把它当作操作来做。

　　李南：11.3%挺绝，花荣我告诉你更绝的，我今天看到《东方早报》的一篇消息，说某基金经理说明年按他的预测，他觉得上证综指应该到8848点，这珠穆朗玛峰的这个，我怕他，真的，他有理由，他说从什么点开始算，我觉得应该是8848点，他可能以前登珠峰没登上去。

　　花荣：所以刚才我谈到了，所以像这个年度报告的话，这个娱乐性比实用性更强一点。

　　李南：我们想从您这儿听到实用性的，人家有11.3%的，有8848点的，花荣不能够输给别人的，你也得拿出自己的预测来啊。

　　花荣：不，我是先谈谈我刚才咱们年度报告会这个看法，因为我在券商研发部工作过，都是比较大的券商。也在券商的投资部门工作过，咱们国内几个比较大的券商，也可能说影响力比较大几个券商，它的研发部门和自营部门是割裂的。

　　李南：它有防火墙是吧？

　　花荣：一个是防火墙，甚至他们自己的意见也不完全一致，很多券商到底下发报告的话，那么受到它自营部门的质疑，可以说很多券商非常容易出现这样子一个结果，就是说它对外报告是一个内容，那么给它的客户是个内容，但它自营部门则是另外一种策略，甚至相反这个可能性也是存在的，这是客观事实。

　　李南：那报告给谁看呢，做半天，那么费劲。

　　花荣：那这个就是说一个是产品，一个他的工作需要。

　　宋励强：要赚这个工资就写出这些纸来。

　　花荣：对，这个工作嘛，任务，甚至可以说我也知道很多这个很有名气的，做了市场影响力比较大的研究部门，自己做了也，在实战当中做得也不是很理想。

　　李南：所以有人跟我说，说这报告吧，有时候我不把当作投资的那个参考，我也做投资参考，我不做金融投资参考，不是说是证券投资参考，我把它做一个行业投资参考。

　　花荣：对，这个就是的，我有好几个合作伙伴和朋友就是这样，他们去参加这类的年度报告会议主要有两个目的，一个就是积累人际资源，认识一些方方面面这样子的朋友。另外很重要的话，他们拿研究报告的话，他们在证券投资过程当中的话没有按照去做，但是他们经营实业的时候，比如说某个行业比较景气了，这个成长性比较好的话，他可能在实业当中去投资那个行业，或者说他把规模去扩大，或者去缩小，就这方面的参照意义更显著一些。

　　李南：就是挖点煤矿什么弄点钢铁一看，大呼，这个报告真准啊。我们先出广告。

　　李南：《财富非常道》谁看谁知道，继续关注招商银行《财富非常道》。你批判了半天别人，你还没说你自己的观点呢。

　　花荣：我们那个观点其实也非常明确，就是认为明年基本上是两句话来总结，一句话是，一半是火焰一半是海水，另外一句话，就是说明年是要上演大片。那么就咱们大家关键是，在这个大片当中是当演员还是当观众，如果你是火焰那一半地话，你肯定是演员。如果你是海水那一半的话，你肯定就是观众。

　　李南：要不就是淹死，要不就烧死，我觉得哪个都好不到哪儿去啊。

　　花荣：那我觉得还谈不上这个，在证券投资方面谈不上淹死。

　　李南：就多火的那一种，是吧

　　花荣：对

　　李南：火起来

　　花荣：因为海水是蓝颜色的，火焰是红颜色的，所以我们认为明年戏是非常好看的。而且很可能从元月份就会逐渐拉开好戏。所以在12月份，我觉得做好这个思想准备，那个思想准备肯定是一个是技术方面的，一个是资金方面的，我觉得必要性还是非常强的。

　　李南：但是你还是没有给我，我都已经给你树了好几个标杆了，谁谁说多少点多少点，还有说8848点的，你好歹给我们说一个数，你觉得这个。

　　宋励强：8847，你说一个。

　　花荣：这个没有，因为那个，我这个观点刚才已经谈到了，跟那个大众的思维不是太一样。刚才这些研究报告的话，他这个分析的标的，或者说他的思维还停留在单层次资本市场当中，还是投资于A股老的品种，老的方式和老的战法上，而我们这个思维的话，可能比较新一些，我们认为明年的这个市场主要在于新的一些方面，比如说新品种、新题材、新交易制度，或者说新玩法，我认为明年比较火的这一半，那么主要指的是与指数期货，与创业板，与一些新的融资的一些特殊方式有了关联的关系的。那么这些品种的话，那么在明年，会出现非常多的神话故事，或者说精彩的财富小说，那么都会演绎得非常充分，那么这个故事性应该来讲，比今年，比那个去年，更加精彩一些，个性化也会非常多，而一些老的大众交易品种很可能它是在处于海水的那一半。所以很多研究部门它把目光停留在老的方面来讲，我们认为没有意义。因为明年指数可以完全地改变，比如说中国移动等一些股票一上市，它的指数的被动与现在指数波动是两个概念。那么一些明年，还有沪深300一些指数，或者说中小板的一些指数，或者说一些创业板的指数，那么对于这些指数的研究，我们认为更有意一些，这个指数一定是振荡非常大的。大家一定是，今年是陆军能挣钱，明年是海军和空军能挣钱。

　　李南：上天下海

　　花荣：对，技术要求。

　　李南：但是我听懂了一点，就他觉得，比如你们说什么4500到什么，到7000点，比如深万，觉得这波动幅度至少会比较大，而且花荣要改名，花心，是吧，就是你看他说的都是些新品种，新思维，新什么的，老的已经不管用了，可是我们恰恰看到的这些，我还是得说大家，你说你另类，你跟大众不一样，我们还得看看大众什么样，就这些大众，比如说像中信、中金，你看，中信证券他们归纳出了几个行业，比如说2008年，它们觉得外向型的这种出口，可能会进一步地减弱，那么可能会转到内需型的消费这一块。

　　宋励强：它这还是一个传统看法，我觉得我们作为投资者来讲，一方面对新产品要有一个认识，另一方面更重要的是对基本面，对我们投资价值，对我们宏观经济要有一个正确的认识。那2008年是怎么样一个形势呢？那我认为2008年形势，是一个谨慎乐观的形势，那GDP来讲，它肯定增幅在10%或者以上。

　　李南：好像调低了一点点，大家都会调低一点。

　　宋励强：另外一个外部环境来讲，就是美国由于受次债危机的影响，它的经济在进入一个停滞，或者衰退的期间。

　　李南：对，所以需求会减弱。

　　宋励强：那世界经济的三架马车，日本，日本也是长期停滞不前，那欧洲也在缓慢地增长，非常缓慢地增长，几乎也没什么太多的增长。那么我们这块，再看中国来讲，比如中国出口的一部分还是靠出口，经济的一部分还是靠出口，所以这一块一定会受到一定的拖累。内需型来讲，是现在从中国的管理层来讲，是积极倡导，把这个内需拉起来，在明年奥运的大前提，提高全民的自信心，全民的消费力的情况下，明年内需方面的行业和一些股票会有很好地表现，从价值上来讲，很多人讲A股的价值投资性不高，现在已经是泡沫的中期，或者晚期了，这个我是不太认同的。因为怎么看呢？我们看美国的市盈率来讲，美国的股指，标准普尔，它的市盈率是15，那它的经济成长率呢，是远远低于我们的，只有我们的1/3不到，那如果按这个情况来看，那我们适合于A股的市盈率水平，应该在30%到40%，正跟我们现在这个估值区间是差不太多的，另外从个股来讲，那么很多的国内投资人都一味地谈市盈率，他们往往忽略了另外一个就叫做市盈率和成长率的比较 PEG，可能都谈PE，但是不谈PEG。举个例子来讲，美国大的银行，比如像花旗银行，它市盈率是非常低的，低于10，可能8倍、9倍，但我们看它的PEG，它的市盈率和它的成长率比，它是相当高的，它是4、或者到5。再看我们的一些优质银行，民营银行，像招商 或者民生，但它市盈率，单纯看动态市盈率它是相当高的，30、40都有，但你看它的市盈率和成长率的比，它是非常低的，是低于1的，零点几，这在全世界的金融机构里面就很难找到这样投资的品种，个股也好，所以我认为机会还是有的，而且是着眼于价值投资，着眼于宏观经济向好的价值投资，我们一定明年会有所收获的。

　　李南：所以我们看到中信呢，看到几个行业是地产、金融、医药，尽管这可能观赏性比较强，我们还是说说啊。机械、白酒、航空和建筑行业，中金是看好，金融、地产、零售、电力等等，基本上大家有几个题材，一个是向内需型，消费型的服务来转移，一个就是说是人民币升值这个概念，就金融地产还会继续受益。另外一方面呢，就是可能奥运等等，就这样的一些东西。就是这些，花荣，你觉得这些题材它都不称其为题材吗？你们不是也要去炒题材吗？不妨插一句，你看从双向式就发现，你属于洋派，这你，能说你是土派吗？

　　花荣：也不能说这个。

　　李南：就是不同的派别，差别非常大，是吧。花荣先跟我说了，他说这个有不同的玩法，就是说有技术派。

　　还有什么题材派。

　　花荣：一般情况有四大流派，第一大流派是技术分析派，那么这个咨询公司和营业部，或者说一些分析师，包括绝大多数中小投资者可能也是以技术流派为主，那么可能也掺杂着一些基本面分析，但是以技术为主，那么基本面分析派，那么是以国内基金，包括QDII，包括一些文化层次比较高的一些，甚至说资金大户吧，也是以这个为主，那么也穿插了一些其它的方法，那么国内的执业机构的话，那么对这两个方面也非常重视，但是它们在这两个方面来讲，更为重视另外两个方法。一个是叫题材分析，那么就题材分析这样子，或者叫主题投资吧，那么这样子一个流派。第二个方面也是说大的方面，是第四个方面，是交易制度这样子的一个分析，那么就是说这个题材分析和交易制度的分析，可能大家就是说，如果是第一次，或者是原来听说不多的话，举个例子大家就明白了，那么尽管就是说基本面分析，那么在前两年当中很看好，消费类股票五粮液，那么同样是买这个股票，同样我们执业机构的话，也买这个股票的话，大家盈利模式是不一样的，那么它们，那个基金的话，买了五粮液这个股票，这个盈利模式的话，就是以股票本身涨跌来获利，长线持有这样一个盈利模式。而我们在这个投资这个品种的时候，那么一个是，就是说持有这个股票，特别是在主升段过程当中持有这个股票，另外很注意它买入了大量的权证，同样在五粮液涨升过程当中，它的权证的收益率更可观，更具有杠杆性这样一个作用。那么另外一个很关联的一个品种，比如像贵州茅台，那么基金持有非常多，那么我们也持有得非常多，那么在贵州茅台在股改停牌期间，我们又大量地买进，持有贵州的，这样的一些重仓的一些基金，那么在这个茅台复牌之后，连续涨停，这个基金市值上涨也非常快，我觉得主要是这样子一个差别。

　　李南：差别啊，就技术派、题材派、制度派、基本派、基本面派，那就是说基本上你们应该是，属于基本面分析为主是吧，这边就是题材加制度，那你是属于哪一派呢？花荣说绝大多数中小投资者都属于技术派，当然还加点基本面分析，那我们先出一下广告。

　　李南：说这会儿我们还特想知道，就是你是了解QDII它们在干嘛的，我看到前不久QDII在增仓了，现在QDII它们在目前这样的一个区间里面，它们在干什么，还在争额度吗？

　　宋励强：我觉得QDII呢，它是一个机构投资者，一个比较保守的，以价值为导向，机构投资者的群体，那他们的策略不是经常改变的，并不是像我们看到说，某某分析师又说了，某某事，他们一窝蜂就怎么样，他们还是基本坚持他们的战略，但据我了解呢，QDII还是对中国的经济形势还是非常乐观的，和对中国股票明年的分析，还是乐观向上的一个态度，那现在有很多机构，在这个目前调整的阶段也在增仓，另外QDII的额度，现在因为海外有很多，对中国感兴的基金不断地在成立，这个额度也是一票难求，这个竞争拿额度也是非常激烈的。

　　李南：还是比较看好的

　　宋励强：大家都希望政府进一步放宽，这个QDII的额度，都想进来进入中国市场。

　　李南：那目前就是继前一段时间的减仓之后，目前整体你觉得，属于一个增仓的阶段。

　　宋励强：对，已经开始了

　　李南：所以他觉得现在是让信心启航，让乐观生长的一个时期，是吧。你刚才说到了，比如你们是做题材，做制度，什么之类的，我觉得刚才我们谈到的，怎么就不是题材呢？这题材怎么就不行呢？比如说，你说像我们地产金融这种，人民币升值的题材，这种医药、白酒，这种消费升级的题材，是吧，比如像航空、建筑这些题材就在这个2008年就失效了吗？就非得做你们那些题材了吗？

　　花荣：做这个主题投资，那么它有个最优选择，那么这个最优选择的话，它也有两个要点，那么第一个就是做最新的，最新的题材，由于审美已经疲劳一些题材。

　　李南：这些都审美疲劳是吧。

　　花荣：已经老生常谈，大众已经认可了，大家都知道了，那么这个吸引力不是很大，而对一些最新的，或者说蒙着面纱的一些题材的话，更有诱惑力，或者说更有吸引力，第二个方面，要做一些关键性的题材，那么关键性的，能对市场产生一些杠杆效应，或者说集中火力，或者说吸引大众这样的目光的一些题材的为重视一些。

　　李南：比如说什么样的，就能够像章子怡似的，她有什么动作我们都看的那种，必须是整个市场都瞩目，而且又不是非常熟悉的，比如说像近一段时间里吧，那么这个市场当中的话，明显涨势比较好的一些股票，那么就与创投、与期货指数概念有关。

　　李南：跟股指期货的推出有关系。

　　花荣：有关系的一些这个品种的话，那么这个机会就更大，更具有说服力和参与，这样子诱惑力的一个题材，所以作为执业机构的话，那么在12月份，那么一方面，它们做一些准备工作，那么又不能失去一些必要的收益。

　　李南：都想挣，哪个钱都想挣。

　　花荣：比如说大盘股发行一直没有停嘛，那么作为机构投资者的话，那么任何大盘股收益率，好的有5%、6%，差也有1%。那么如果你有融资制度的话，收益率还可以翻一倍，这样子的一个情况。那么这是属于稳定的收益，另外一方面，就是国内的，特别北京的一些执业机构，那么在近期对中小企业版的品种，还是比较关注的。大家也可以做，从进入12月份以来，深市的中小企业版，或者说两市加起来的，涨停板的家数，基本上以中小板企业的股票为主，那么它们也对一些临时出现一些题材，比如说像周三的一些钢铁板块，因为涨价啊，因为宝钢等一些，出一些临时性题材的话，那么也有所套利性的这样子的动作，那么在12月份初期的时候，那么一些指数期货一些关联概念的股票和一些创投的股票，涨势明显比其它板块也要强一些。

　　李南：就它们这个比较灵活，对吧。

　　宋励强：对，我想在这补充一点，就是刚才你们提到，我也同意有这个四大流派，四种操作手段，但我想这四种操作手段，我们观众，我们不要让他混淆，就是四种操作手段不分高低，没有说哪个比哪种好，哪个对，哪个错，哪个一定能赚钱，哪个就不对。但我觉得呢，作为我们一个投资者来讲，我们一定要坚持，坚持是最重要的。不管哪种操作手段，深信自己操作手段是对的，坚持不懈做这种操作手段，是最正确的。比如说你就是像刚才讲的，就看题材，那我的操作手法就是题材，你不要说今天我做题材，明天我觉得价值挺好，我就长线持有另外一个吧，后天我觉得那个K线图挺好，那我觉得再买那个吧，你这么三折腾、两折腾，恐怕你的投资的资金，也折腾差不太多了，所以这四种操作方式，哪一种都是对的，哪一种都是好的，关键你就看哪一种，对你是最适合的，选一种最适合自己的，然后坚持不懈地执行这种操作的方针，可能你在市场上就获利机会会比较大一些。

　　李南：我觉得还是有道理，但花荣不一定同意，花荣那次说，你要是2008年这么做，那可能就赚不到什么钱。你就得做那些新题材，那些对市场有主导意义的题材，你才可能在2008年的时候，能够在这种大风大浪当中，上天入地过程当中能够挣得盆满钵满。

　　花荣：这个问题我是这样看的，就说在这个，不能说不同意宋博士的意见。

　　李南：应该怎么说

　　花荣：应该来讲就有所补充，第一个不分高下，这个观点我是同意的。另外就说每个盈利模式，大家需要有资源，就你没有这个资源，或者说你没有这个基础素质的话，你想做这个盈利模式你也做不成，那么另外一条，大家要形成某一个分析方法，还有习惯性的问题，因为决定这个投资行为的，或者说社会各种行为，不是由于你的知识面来决定的，而是由于你的习惯，如果就是说你尽管有这方面知识，有这方面能力，你没有形成一定习惯，你去做，并不一定做得非常好，所以今天提出四个分析方法，主要给大家提出一个思路。

　　(完)