《财富非常道》：5400 无事了吗

　　主持人：李南

　　嘉宾：邓智敏、水皮

　　李南：《财富非常道》不说不知道，各位好，欢迎您收看今晚的招商银行《财富非常道》，我是李南。今天两位嘉宾，一位是水皮，还有就是邓智敏，两位好。看今天我们是不是衣服非常合适

　　水皮：你就跟跟天K线图一样的，带着一根下引线的红线。

　　李南：那我得站起来主持才行是吗？一根大阳线，对吗？

　　水皮：如果你不嫌累的话，你真可以站起来。

　　李南：还有跟下引线是吧，跟股市如出一辙。那个你说今天这个，大盘到下午的时候，你发现没有那个中字头的股票，看到没有。全在上涨，就是真的是成也萧何、败也萧何，当年就是他们跌的时候，把股指打下来的是吗？

　　水皮：这个话也不是特别确切，因为下午是大盘的声势已经确立了，所以中字头的股票才涨，才涨得比较多一点。也不是最大的阻力，我觉得。

　　邓智敏：从我感觉来看的话，就是资金流向来讲的话，已经全部流向于中字头的股票。今天来看的话，像中国铝业，中国神华，以及中国石化，中国石油，已经占到资金流向的前五位，也就是说，从整体来看的话，资金流向还是朝这些中字头的股票进行相对集中，那么与其说这轮行情被他们打下来，不如说前一段时间他们涨得太多了，那么在这段时间回调过程中间呢，跌得也凶，那么通过这种下跌之后，引起的反弹来看的话，应该说整个的资金流向没有发生太大的变化，仍然像这种大股票相对应的进行集中。

　　李南：那就是说今天的上涨，也可以尽管是800多只都是上涨，但是在里面还是看到了二八的影子。

　　水皮：不，他刚才说的是这样，这个从资金量上来讲，从比例上来讲，一定是这些中字投的股票，占比较大的多数，但是是不是最活跃的资金，这个并不等于，这就是最活跃的资金部分，你知道吧。

　　邓智敏：但是从指数的支撑来看的话，他们起了很大的关键作用，从今天我统计的这个数据来看，今天是接近于第一版全部涨停，第二版涨幅在8%，基本上涨停的股票里面是煤炭类的，有色类的，是占据了头席，那么到次席的时候，我们可以看到像运输类的，以及一些就是能源类的一些公司，也在次席里面，也说明这一轮行情中间，所体现出来涨幅最大的这些股票，尤其是在今年，可以看出指数型的这种股票呢，今天涨幅还是相当大的。

　　李南：那为什么水皮说，你觉得最活跃的反而不是这些？你觉得是什么？

　　水皮：可能我跟他的标准还是有点差异，我印象中，你一跟我提到中字头，我首先中石化、中石油，因为这个就所谓特大型的股票，那么我现在看这个盘，我基本上别的股票我不看，我看指数的时候，我一定是会去看那四个股票。

　　李南：哪四个。

　　水皮：一个中石油，一个中石化，一个工商银行，还有个中国联通。那我首先看一下，大盘如果涨的话，我首先看这四个股票涨不涨

　　李南：中石油还没有进入指数的啊。

　　水皮：是啊，因为它跟那个中国石化有一个联动的表现，如果它们涨得多，或者拉得急，那我想这个涨势一定是不能持续的。一定是不能持续的，那么如果说他们不动，这个指数呈现一个比较强势的走的事态，我才觉得这个时候的盘面是安全的，才是正常的。因为那四个股票对指数的影响，现在包括以后影响会非常非常大。那么另外方面，这几个股票也是当年的蓝筹泡沫的比较典型的股票。

　　李南：那从今天来看的话，中石化涨3.87%，那么中石油涨5%，你觉得比较爽是吧。

　　水皮：我是可以接受的

　　李南：水皮同意了，画一圈，同意今天涨幅。

　　水皮：对，这个的强势我觉得是正常的，比较正确地反应了大盘的走势，就是难得的最近一段时间以来，指数跟大盘是相吻合的，所以我以前一直在到处说这个观点，我说现在的指数跟大盘已经是背离的，你看这个，那根黄线跟白线，经常是呈喇叭口，白线往上走的时候，黄线是往下走的。那么这个说明这个指数已经不能代表大盘。

　　李南：那你的意思是说，今天涨势是健康的，已经无事了，5400无事了，这是我们的标题

　　水皮：你不能说5500有事无事，我只能说其实周一的，实际上是应该讲是探到了一个相对的一个底部，不管是政策底也好，而且相对于这个跌幅来讲的话，一个市场底也好，这个我们单位从来是平时不允许谈股票，但我周一开会之前，我跟大家说了一下，我说周一中午开会之前，我说休息时间现在正式开会之前，买股票，今天买股票，今天买股票

　　李南：下一句话是，这月工资就不发了。

　　水皮：买完回来开会，谁也不准看股票了。这个当然就下午涨起来，为什么呢？因为它已经到了5000点这个附近了，因为说老实话，5000点呢，从某种程度上来讲，也是管理层的一个心理极限，很多人都说这一回一跌要跌到4800、4700，因为它是把那个M头，他是把这个图形看成M头了，M头的度量跌幅一定会4700点左右的，就甚至到4500的，是吧。就跟5•30时候跌下来是一样的，很多人会估估估，为什么3500的时候他会看到2800，因为有个度量跌幅，很多人把这种图形呢，为什么他会看到M头呢，是因为它还是熊市思维，一跌就是熊市思维，一涨很多人又是一个牛市思维，所以这个里面实际上思维是，它多多少少还是存在一个误差的。

　　李南：就是你觉得5500点已经探到了一个底部，而且是政策底和技术底，双底，保了底了这回，你觉得是这样吗？

　　邓智敏：我呢刚好相反，我星期一是建议我的客户基本上先看一看，不要买入。

　　李南：他们今天没有骂你吧？今天就可能赚钱了，昨天你拦着他们不让他们赚钱。

　　邓智敏：但是有一点，星期一下跌，到底跌到多深，大家不知道，第二就是说跌完之后，什么时候反弹也不知道，那么年底的这个行情，我建议客户是你多看看，什么时候见底，那么会有一个底的信号表现，就刚才像水皮所说的，就我们说看到底了，底的信号很明显，就是指数进入到一个平稳的过渡期，已经很稳健了。那么不会再有更大的波动性的时候，那么你再去买股票也好，再去选择股票也好，这都是很好的时机。但是在一个市场连续性下跌的过程中间，你不敢出现多大的阴线，可能引发的反弹会有一些，但是我给客户的说法就是，你今天买了股票，你明天反弹一定会卖吗？不一定，那么你往往在这种买和卖的选择过程中间，你就错过了一个短期的一个波动的一个最佳卖点，或者最佳买点，返过来讲，你不一定能挣到钱，但是相应的，你在年底的这段时间里面，你保存的实力，对后期的市场判断做一个准确的判断之后，我们说这个时候切入可能是最准确的，那么你获益的这种可能性也是最大的。所以说我到现在为止，可能今天也有很多客户来问我说，你看今天涨这么多了

　　李南：赔我们钱

　　邓智敏：不是赔我们钱，就是你看，第一买点错过了，但是我说第一买点错过了，你风险也错过了，你回过头来看，会不会有第二买点呢，会不会有第三买点，这个买点会很多。股市里面就是这样，每天都有很好的机会给你，每天也会有很多的风险给你，你去选择，那么我们说这段时间我能够给你去选择的就是，在这段时间，你可以把全年的利润再兑现一部分。那么你该如何去保证一定的胜利成果，为下一个阶段做准备了。

　　李南：最好的买点没有到，但是我们广告的播放点到了。

　　李南：《财富非常道》谁看谁知道，这里是招商银行《财富非常道》。那你说起(私企马斯)研究怎么来的，有这么一个理论，包括我记得金岩石博士也说过，说20%的回调是正常的，10%不算回调，一算20%，你说从10月17号，当时沪指是冲高了6124点，这么一算，正好4900点，所以你看很多很多评论，全部都说4800、4900，那我觉得这是一个理由，觉得从这个。你为什么就坚持说5000点，他就是一个底，他就相对的，是铁底，合金底，不知道，反正是个底吧。

　　水皮：道理很简单，如果大家都看到4900的话，4900要么不倒，要么远远超过，就这一方面。另外一方面，如果到了4700、或者4500的话，跌幅超过25%，这就是一牛熊转换，很多人这时候就是用熊市思维来看待这个问题，那么这个也不怪大家，因为在十一之后，很多人的确是在赔钱，而且这个原来就没涨，因为二八现象，等这个指数跳水的时候，等蓝筹泡沫跳水的时候，蓝筹股跳水的时候，受共振的影响，它们跌的很多的股票，又一次在底部跳水。所以很多人心里已经崩溃了，这个跟530差不多的，其实我要提醒大家注意一点，从基本面上来看，我们从政策面上来看，就从政策面上来看，很多人说这一轮，为什么后来涨不上去了，是因为对基金进行了紧缩政策，不准基金买股票了，也不准基金增发了，这个就分拆了，那么好，管理层从供应方面，资金的供应方面切断了源头，活水没有了，所以活水没了，股票就稀里哗啦往下走了，是吧，那么如果这个判断是成立的，那么我告诉你，星期一

　　李南：水龙头一开

　　水皮：实际上已经开了水龙头了，那么如果你认为这个下调是因为管理层的紧水龙头造成的，那么他现在开水龙头什么意思呢？就是告诉你我也担心，所以我要放水了，这是一。另外一个，4700是一个什么位置？上一次见4700的时候，第一次见4700的时候，新华社发了一篇文章，一篇社评，叫中国资本市场健康稳定发展的述评，所以大家回过头来看那篇文章，应该是8月份左右，这第一次到了4700点的那个地方的时候。

　　邓智敏：作为我们来讲的话，我认为就是说为什么我说5000点我不知道是不是底，就是从下探的这个角度来看的话，我们曾经有过一次争论，就说在市盈率的水平上面，做过一些争论，就是38倍市盈率，38倍市盈率，对这个市场高还是不高，当时是作为牛熊分界的一个，很明显的一个是市盈率的争论点，当时点位争论是在2000多点，那么现在的市盈率水平，在42倍左右，那么在5000点这个位置。

　　李南：42倍，现在谈到市盈率我的脑子都是乱的，每个人过来都带不同的数字来，你是带的42倍的数字。

　　邓智敏：这是《中国证券报》用第三季度的季报，作出来的动态市盈率，这个是可以去查的，也就是说这个市盈率我们可以看到，基本上动态市盈率。

　　李南：是全部的吗？

　　邓智敏：全部的，所以说从这个角度来看的话，如果说市场回到，如果是刚才我们说的，牛熊分界点，那么应该还是回到一个争论点，在38倍左右，所以说现在这个市盈率我们说，还有一个下降的可能性，那么探到多少，确实不知道这个点位的预期点在哪里。所以这次我们说，有一次深度的下探探到了5021点，随即出现反弹，那么这个反弹是不是这个就是底，现在很难说，那么会不会有再次探底，或者说会不会有再次探破这个底的可能性，那么市场都有可能，有这种行为出现。所以从这个角度来看，我觉得市场形成了这种反弹，可能给大家的一次机会呢，是重新调整自己的仓位，并且控制好自己的风险，那么所以我说从星期一之后，我是建议自己的客户开始关注市场，那么等待市场的机会来临，那么并不一定说，这次的反弹你错过去了，就是没有机会了。

　　水皮：你没有建议你的客户卖股票吧？

　　邓智敏：建议客户买股票的时间已经很长了，我们说

　　李南：卖差不多了，该卖的卖差不多了那种。

　　邓智敏：咱们就是，其实我们上次做节目时候，曾经聊过高点的这个位置，就是6100到6200，可能就形成了一个比较大的风险区域，而这个区域的时候，就是应该形成兑现，我们说其实不一定说兑现在最高点，有很多时候呢，兑现是为了干什么呢？是为了让自己更安全，那么巴菲特卖股票，他永远不会说卖到中石油的最高点，他只会说我把该兑现的东西拿到手里面，其实现在到这个点位，和现在这种行情来讲，大部分的人我觉得，他还是应该对全年的利润做一次兑现。

　　李南：还是有让我卖股票的。因为前两天的时候，请花荣过来做过节目，他当时是说这个市场的冬天来了，而且是初冬，真正的寒冬还没有到，那其实今天市场转短了，我问就他，我说你看你看错了吧，他还是很坚持，他说这只是反弹，要赶紧趁反弹来跑，其实他还是这样一个观点，所以你觉得其实这种，你是坚决不同意大家去卖股票？

　　水皮：我跟花荣的看法不完全一样，类似跟花荣的分析，以前在一起跟他做节目的时候，已经出现过一次。就以前是有过这样。

　　李南：我下次一定把你们俩弄一块做期节目。

　　水皮：在4000点附近的时候，我们做节目时候就也一样谈论过这话题，我想最后的答案也一样的，如果看过那期节目的观众，也会记得后面的发展是怎么样的，我这里就不多了

　　李南：看水皮

　　水皮：因为是这样，大家一定要弄清楚，这不是个熊市，这是非常重要的，千万不要把失望当成绝望，现在很多人是把失望当成绝望，就是你的确，你比如他刚才讲的，你的利润没有兑现在高点附近，是吧，那现在亏损了，是不是就一定要在这个地方割肉呢？没有必要，真的是没有必要

　　李南：我反弹再割肉

　　水皮：连他都不赞成，你说这个时候卖股票去割肉，而且这个就是前段时间是卖股票，他建议你卖股票是一点没问题的，这个时候如果还有人建议你卖股票，赶紧卖股票，那我觉得你一定是要好好思考思考，为什么1000点之后。

　　李南：这肯定跟你有仇，才人你买股票的。

　　邓智敏：这点我不同意了，就是说首先第一点，咱们对这个行情的判断不能发生偏差，就这个行情，如果是转成熊市了，那么无论如何这个时候你要把所有的股票。

　　李南：没有，我们只是觉得这个调整可能会比较长，不是说把它变成一个熊市的一个看法。

　　邓智敏：这就是说，我们说根本的分歧点就在这，就刚刚说花荣和水皮的分歧点，我觉得都在这。如果说把寒冬比着说这个市场转入到一个，进入到阶段性熊市的这个阶段，那么你这个点位无论如何应该把股票全部卖光，不要去想。但是如果说两条支持整个牛市的主线没有变，也就是说升值和通胀这个主线没有变，那么这个牛市还会因为这个市场的再发展而延续，那么这个阶段只是去选择一个买点的问题，这个买点的争论很多人都不一样，没有必要去争论他，说一定是在5000点买，还是4900买，还是4700买，其实每个人买点的目的只有一个，为了买到一个最好的点，能够获利。

　　水皮：这个跟每个人的获利预设区间也有关系，你比如我就想获利20%，有的人就想获利50%，那他上下点就拉得开一点，无非是这样。

　　李南：那么这可能是在一个趋势真正确立之后再去买，那时候获利比较少，但我风险会比较小。

　　水皮：如果从大方向来讲，我是这样，因为我们星期天晚上，正好在央视做直播，央视主持人也问到这个话题，就是那你们觉得这一轮牛市会持续到什么时候？我说如果从长线来讲的话，它一定是跟人民币升值的进程是息息相关的。什么时候人民币不升值了，或者升到头了，那这一轮牛市差不多就告一个段落，这是长线的。那么短线的话，我一直坚持我以前那个观点，就是短线来看的话，奥运会之前，尤其是第一季度，大家可以看作一个单边上扬一个过程，而且在这段时间中间，你犯了错误，是有机会改正的，你就像你现在，买了不该买的股票，你在这个三四个月中间，你依然有机会改正，这个我相信后面的这个行情发展也会证明这一点。当然有一些股票我是坚决不赞成买的，因为这就涉及到今天为什么会反弹出现，你没发觉吗？昨天大盘是跌的，那么跌的还有个特征，我之所以敢说5000点附近是一个基本上探明的底部，是因为昨天下午惟一没有跌的股票，那个板块开始补跌，金融股补跌。昨天下午指数跳水跳下来是金融股补跌带下来的，最后的坚守的股票跌了，那就最后一跌，从短期来看，它是最后一跌，这个是一个方面，另外一个方面，今天为什么昨天那个成跳水走势的股指，到了今天会跳空88点高开，我算过，我也搞不清楚，但我马上醒过梦来，我马上看那个煤股，煤股是涨2.5，那么每股为什么涨，我赶紧去找油价，油价跌到90，油价如果能够持续下调的话，煤股的上涨就有基础，同样对A股来讲，也是一个重大利好，当然对有些股票未必就是好事情。特别是中石油、中石化未必就是好事情。

　　李南：所以我们现在跟煤股，跟港股，跟油价的联系越来越紧密了。

　　水皮：当然了，当然了。

　　李南：好，我们先出广告。

　　李南：我看到了一个挺有意思的观点，就说中石化，它就是灭了几个，它上市的时候，都是当时市场上最大市值股票的走势，中石化是连续大碟6个月见底。然后第10个月开始拉出确认大底的一根大线，大阳线。中国银行连续跌了6周真正见到，然后到第11个交易周，拉了出一根确认大底的周K线大阳线，中国石油呢，是连续6天见到了36，会不会也是这么一个6和11的时间窗口，他进入指数那一天，就开始变了。

　　邓智敏：这个有点巧合，这个我觉得这个和时间上面可能我觉得巧合因素比较多一些，但是从当时上市的背景来看，还是有一定不同的。我们说像这个当时的这个中国石化上市，它确实是属于一个熊市的很熊的一个阶段，那么它上市期是定价并不高，但是跌破发行价了，那么只在这个运行过程中间呢，它是体现了一个熊市的特征，那么中国银行呢，是在上市之后，是属于大家争论，牛还是熊的过程中间，那么突然发现价格高开得特别多的时候，而出现了一个比较明显的回落，中石油的开盘，基本上是在大家已经极度看好它，并且认为这个市场一定是牛市的情况下，而给出的一个价格，这个价格从某个理论上来讲的话，它一定是有泡沫成份的，这点是不可置否的，但是我们说要回到像巴菲特买到两块多钱的中石油，那也不可能，那么现在中石油基本上平均价格，和整个市场的平均市盈率是一样的，就是42倍、40倍，那么高不高，我们说如果转熊了他一定是高的，但是市场牛市这种情况下，他一定是代表市场一个中枢，我们说牛市的特征体现，可能还会在这个股票中间，进一步体现出来。

　　李南：那么中石油下周要进入指数的时候，它到底会怎么样，对指数也好，对他自己也好，会怎么样？

　　水皮：我觉得以后对指数是个拖累，就算是，他刚才讲的也一样是有一定的道理的，你比如说他的以市盈率来认定的话，他就是现在这个样子，但是这样的话，实际上也决定了中石油的涨幅是有限的。就你比如现在42倍，如果我们能接受牛市50倍的市盈率的话，那么对中石化来讲，空间也不大，他空间也不大，他最多跌的空间不大，但是涨的空间也没有，我一直说，我就说大家，我劝大家远离中石化，为什么呢？既然一个牛市中间，涨幅空间不大的股票，你何必去碰它，这是一，第二个，昨天那个香港的那个H股，才4块港币才。折合成人民币30块钱都不到，这边38，我就搞不懂了，它有什么投资价值。又有什么投机价值？在这里。因为金融类股票同样是A股跟H股，A股的溢价20%左右，你比如说8块钱的工商银行，港股大概是就7块钱不到，大概我们这边的，包括保险类的也是这样，但是能源类的不一样，无论是神华，中国铝业，还是中石油、中石化，价差都在2.3到2.5倍，是不是？

　　李南：是，我知道了，上次你说过了。

　　水皮：没有必要啊，你实在是想收藏中石油的话，我觉得你可以借着旅游到香港去开个户，去买中石油，而且中石油的确会给你分现金。

　　邓智敏：但是有一点，就说现在在港股直通车没有开始以前的情况下，基本上大家投资港股还是有一定困难。谈到这个A股和H股的这个价差，我个人认为是长期存在的，就说这一点呢，就说作为两个投资市场的定位是不一样的，香港市场是作为一个开放型的市场，就是我们所谓的跟踪性市场，那么所有的市场定位呢，它是用全球的定位模式去定位的。

　　李南：对

　　邓智敏：那么A股市场，它是一个相对丰富的市场，而且在短期之内，甚至在一段时间之内，这种封闭性是不会被

　　李南：那我们怎么会能有这样强的联动效应呢？我看今天这个涨升，刚才水皮也介绍了，这个石油跌、煤股涨，港股涨，A股涨，是吗？

　　水皮：不，逻辑关系是这样的，我们不是跟着港股涨，港股比我们开盘还要晚，因为港股是个跟风市场，这点做得不错。而且港股K线图上充满着跳空缺口，要么跳高，要么跳低，它没有自己的主动性的，那么现在A股呢，在目前阶段也出现了跟这个港股相类似的情况，就是出现了莫名其妙的跳空，或者跳低出口，那么这个就是为什么你只能去道琼斯指数那里找，道琼斯昨天晚上暴跌了，我们11月2号就是跳空低开的，跳空低开50点，没任何利空，今天跳空高开80多点，一举扭转了昨天这个下跌的趋势，为什么？道琼斯涨了2.5，但是道琼斯为什么涨，关键在石油价格上，石油价格上。

　　李南：你不会说我们成了它们的影子市场吧

　　水皮：不是

　　李南：会受影响？

　　水皮：不是谁是谁的影子市场，是现在的油价的确在左右整个市场经济的走势今后，如果油价真的到150美元一桶的话，整个世界经济的增长率是一定会被打下去三到四个点的，同样对中国经济一样是灾难性的影响。

　　李南：那我给大家一个数字，去年是5.1，今年预测是4.9，是国际经济的增长率，4.9。

　　水皮：那么这个油价能不能站得住在100，如果站不住的话，它会回调到多少，当然油价的回调一定对我们都是利好的消息，除了对炒油的人来讲，这个相对不好。

　　邓智敏：但是现在来看的话，我们说这个商品期货这个市场，就包括原油，它现在囤积着交易金额已经达到3万亿美元，那这个金额基本上他看中是什么，依然是看中着这种我们说商品期货市场一个牛市特征，所聚集的这种资金。从原油价格的体现来看的话，它的长期趋势一定是向上的，那么我不认为，就说油价到了150美元，全世界的经济真的会形成灾难性的这种，当时在40美元的时候，说涨到60美元，整个世界经济它一定会怎么怎么样，那么60美元到70美元，到80美元，到90美元，其实到现在来看的话，各国经济的增长速度，除了美国，开始因为这个

房地产的问题开始出现一定的回落之后，中国的经济增长，亚太的经济增长并没有受到太大的影响，也就是说其实大家在油价上涨的过程中间，它的承受力是在不断增加的。所以说我们说，对资源类个股的定价来讲的话，我个人不能用，我个人认为不能用一种静态的方式来去定价，也就是说在通货膨胀的预期过程中间，资源类公司它的这个价格的波动曲线它是朝上的，不是朝下的。

　　(完)