聂梅生：住宅大规模生产尚需时日

　　王芳洁

　　当万科的新里程工程破土动工时，很多人都将“住宅产业化”看成一个新事物。只有一部分人知道，1999年，国务院便已经提出了要“推进住宅产业现代化”。更少有人知道，实际上，“住宅产业化”这个名词早在1994年便已经被时任建设部科技司司长的聂梅生提出。

　　由于率先在全国提出“住宅产业化”，历任建设部科技司司长、建设部住宅产业化促进中心主任，现任全国工商联房地产商会会长的聂梅生被称为“中国住宅产业化第一人”。近日，聂梅生接受了《第一财经日报》的专访，聂梅生坦言，虽然住宅产业化是其十几年来的梦想，但实现这个梦想可能还要走很长的路。

　　住宅产业化是进步，

　　而非一场革命

　　《第一财经日报》：目前，一部分人将住宅产业化看成是房地产行业的一场革命，而另一部分人则认为住宅产业化是一种持续性的进步，作为最早提出“住宅产业化”的人，你如何看待这个问题？

　　聂梅生：实际上，住宅产业化并非一个新事物。早在1994年，我时任建设部科技司司长，就向部领导提出了这个命题。就当时而言，可以说是一个新提法。然而，由于种种原因，这个建议并没有被通过。由于当时在科技工作上受国家科委领导，便申报并实施了“2000年中国小康住宅科技产业示范工程”的项目，这是推进住宅产业化的第一步。及至1999年，国务院办公厅颁发了《关于推进住宅产业现代化提高住宅质量的若干意见》，“住宅产业化”从此获得了政策上的大力支持，建设部特别成立住宅产业化促进中心，由我担任第一届中心主任。

　　到今天，中国的住宅产业化已经走过了13年道路，所以说今天的住宅产业化，已经是伴随着时代发展的进步，而非一场革命。

　　《第一财经日报》：经过了13年的发展，中国目前的住宅产业化程度仍然不高，你认为其原因是什么？

　　聂梅生：首先我们必须认清楚的是，推进住宅产业化的目的是什么？有两个，第一是提升产业结构，第二是增加住宅产业的科技含量，提高住宅的功能质量。这和我国“提升产业结构、以科技为先导、发展自有知识产权”的国策是相匹配的。

　　所谓改变产业结构，就是要将住宅产业由劳动力密集型改变为技术密集型。

　　但是经过许多年的实践，我发现这种改变与我国目前的发展阶段有一定的矛盾。中国目前正处于一个快速城市化的阶段，每年都有1000多万农村人口涌向城市，这个过程将持续十年。这些农民普遍知识水平不高，能够吸纳他们就业的工作首先就是建筑业。

　　因此，房地产业一肩担着支柱产业，必须提升产业结构的重任，另一肩又担着为进城务工人员提供就业机会的重任。两任在肩，就必须比较孰轻孰重，孰先孰后了。在“创建和谐社会”的大背景下，吸纳农村进城务工人员的任务就被优先考虑了。

　　当然，十分重要的一点是，在人力成本相对较低的中国，劳动力密集型的建筑方式比技术密集型的建筑方式成本更低，所以住宅产业化程度较低也是一种市场的选择。

　　住宅产业化要解决三大问题

　　《第一财经日报》：确实，在日前召开的“2007世界城市建设案例交流大会”上，建设部科学技术委员会常务副主任金德均也曾提出过，我国的城市化速度已经超过了每年1%。那么，要在中国实现住宅产业化，必须要解决的问题有哪些？

　　聂梅生：必须要解决三大问题。首先是物美价廉的问题。由于产业化住宅的构件是由工厂生产出来，标准化生产的质量便于控制，所以物美不是问题，但是价格却不一定廉。在人力成本更低的前几年，很多中小城市住宅还在采用工人砌砖，随着建造技术的提高，住宅建筑上多采用钢筋混凝土现浇或预制构件。而在其他人力成本非常高的国家，则多采用工厂化预制，尽量减少使用建筑工人。在市场中，只有成本低才有竞争力。

　　第二个问题是软支撑系统落后，不配套。要实现住宅产业化，首先必须建立标准化模数化系统之后才能够生产，那么建筑设计也就必须模块化。但是目前国内住宅设计的非标准的个性化还很强。同时，中国的建筑工人采用秦砖汉瓦盖房子已经有几千年的历史，大家不需要太多知识基础，就知道该怎么弄。但生产产业化住宅，则需要建筑工人掌握较强的技术技能。

　　第三个问题在于资本市场的支持力度不够。在住宅产业的产业链上，只有相当规模的市场愿意埋单，开发商才愿意盖这类房子，供应商才会建设住宅产业化的工厂。这种工厂的投资是巨大的，所以一定需要资本市场的支持。

　　比较其他产业，包括IT、汽车、家电等的起飞都离不开资本的支持。但是资本都是逐利的，只有看到哪个行业有了赚钱的能力，才会加以投资。显然，今天资本还没有青睐住宅产业化市场，只能说明这个市场的成熟度还不够。只有其发展到了一定程度，资本才会加入助其起飞。而一旦有了资本的助力，产业化的规模将迅速加大，产品成本则不断降低，市场则更加认可这类产品。最终，住宅产业化将被广泛接受。

　　尝试住宅产业化的意义

　　《第一财经日报》：在成本、软支撑系统、资金三大问题都没有得到解决的今天，万科这样的企业尝试住宅产业化的意义是什么？

　　聂梅生：我认为万科响应政策的号召，进行住宅产业化尝试是一件非常有意义的事情。首先，作为全国最大的房地产企业，万科拥有很强的研发能力，这为其尝试提供了技术基础。其次，推进住宅产业化，也是万科这样的企业的内在需求。多年前，在讨论是否使用黏土实心砖时，王石曾经对我说过，“万科什么时候都要考虑成本”，正是对成本的严格要求促成了今天万科的尝试。

　　万科在全国范围内开发的产品，同质化程度较高，多为城郊地区的中高档楼盘。这便给万科的住宅产业化提供了发展前提。万科只要设计出一系列标准化的模块，通过增减和组合，便可以完成全国产品的设计和生产。而目前，万科每年的开发量约超过全国总开发量的1%，公司内部的产品需求量便已经十分庞大。市场越大，成本就越低。

　　所以，万科发展到了今天，已经具备了住宅产业化的能力。这就类似于麦当劳，通过工业化的流程、庞大的市场需求量来提高产品的性价比。

　　《第一财经日报》：如果说住宅产业化后的产品类似于麦当劳，那么这类产品是否失去了一些个性化的成分？而我们看到，建设部甄选出来的阿波罗城市建设桂冠案例，都是一些非常特色化的项目。

　　聂梅生：确实如此。有个性的东西不可能通过大规模生产来实现，所以在国外，产业化程度高的住宅一般价位处于中低端，个性化程度高的高端产品只能采用产业化的部件而非产业化住宅。在中国，万科的产品策略也大致如此，主要面向中端市场，市场需求面广。一些个性化的

　　近两年来，我认识到，中国的住宅产业化实际上是可以有两条道路的。一条，是万科正在尝试的，用标准化的工厂大批量生产。随着产品成本的降低，这类产品将不仅具有质量优势，还具有价格优势。

　　另一条道路则是发展绿色生态住宅。无论是高中低价位的住宅，绿色是人们永远追求的主题，而绿色建筑中有关节能、节水等的技术含量很高,因此，与绿色生态住宅相关的技术、产品，其市场需求量是十分巨大的，前景非常好。通过发展绿色生态住宅是现阶段推进住宅产业化的切实之举。