国资委监督而不应运营

　　袁飞 洪其华

　　国资改革正在迈向深水区。而上海作为国资重镇，其改革前进方向将对我国国资改革产生深远影响。为此，《第一财经日报》特别对话有“上海思想型企业家”之称的上海企业联合会会长、上海仪电控股集团董事长张林俭。

　　《第一财经日报》：国资改革和国企改革有什么区别？

　　张林俭：国资改革和国企改革是两个不同层面的两件事情，国资改革应该是国有资产管理体制的改革。

　　国资改革是体制的改革，国资改革要解决的问题就是从计划经济向市场经济的管理体制的改变。国资改革的本质和根本目标是改变现有的以行政管理为主的陈旧的管理体制，必须以市场化原则为基础，改到能适应市场经济体制的管理制度。

　　而国企改革是微观的企业个案改革。

　　《第一财经日报》：那你觉得国资改革应该具体怎么改?

　　张林俭：国资改革应该坚持三原则：首先要有一套好的体系，第一要务是解决管理体系问题。从行政管理体系到资本运作体系。国资委代表由国家授权来监督企业，而企业就是资本运作机构，我们下面的企业就是社会上的运营企业，这样体系就非常清楚了。所以要有好的资本运作体系，国资委的定位要准确，这是体系中的核心和根本，国资委是监督而不应该运营，否则谁来监督它，国资委要做老板。

　　其次，要解决的是要有一个合理的资本结构，我们老讲国有资本要进要退，进和退的前提是什么，没说清楚。首先哪些是不合理的，不合理就要退，觉得合理就要进。现在什么是合理的，没有说过。要认真对待这个问题。我们国家的法律没有规定，哪些行业是必须只有国有资本才能做，这些都要深入研究。

　　第三，资本运作要有合理的组织机构。上海现有的运作机构主要就是以前的各个政府局，例如工业局转型的，它实际上都是投资公司，上海有60多个局级的集团投资公司。一会这样拆，一会那样并，没有准绳。国资改革必须有个目标，否则改革能改好吗？

　　《第一财经日报》：这么多年来你作为企业负责人有什么感想？

　　张林俭：改革的根本目的是市场化，建立内、外部环境，有些企业该关闭的就得关闭，有能力的就发展。同时还要强调政府也要改革，为企业改革创造良好的外部环境。此外要强调的是，股东在公司治理中一定要到位，要真正做到股东到位，投资运作机构要把自己当股东，要把假老板当真老板来当，因为国资都是代理人，而且这个代理链条很长，很容易出现缺位状态。