樊纲：贸易摩擦不能单靠外汇调整来解决

　　

    图为中国经济50人论坛专家成员、央行货币政策委员会委员樊纲做客新浪,就当前社会关注的国际收支失衡与货币政策取向等问题发表评论。（图片来源：新浪财经）

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　　2月7日(周三)上午10：30，央行货币政策委员会委员樊纲教授做客新浪嘉宾聊天室，成为第九位登陆“2007财经中国论坛”的中国经济50人论坛专家成员。以下为聊天实录。

　　主持人:推高外汇储备像您说的一共有资本项目的流入，但是相当一部分还是贸易项目的流入，贸易顺差这一块也是引起了很多贸易的摩擦。现在很多人谈中美之间的经济问题实际上是一个政治问题，您怎么看贸易顺差这一块，从去年开始不断拉大，而且随着2008年美国总统大选，又会有新的政治势力的变动，会对中美经济关系产生什么新的影响？

　　樊纲:我们应该用一个比较平和的心态看待这个问题，也是很自然、很正常的问题。一个贫穷落后的大国，它的劳动工资率只有美国三十分之一到五十分之一，按民工算的话，又不断增长，不断在改革，不断在提高效率，不断在继续创新、在发展，又引进了外资，大量的美国公司在中国投资、生产，不可避免会产生一些贸易摩擦。而且这些贸易摩擦，美国的贸易赤字也不可能用美元贬值的办法消除，这些劳动力都回不去，贬多少？劳动工资率差30倍、50倍，说技术再高一点，劳动生产率再高一点，这里面的空间大，靠外汇的调整不可能实现，因此不可避免还会有一些贸易摩擦，有的时候他们的政治洲际会严重一点，有的时候弱一点。就回顾日本，日本还是美国的盟友，日本从60年代到90年代，到现在一路的摩擦。

　　所以，第一点，我们要用一种平常的心态来看待这个问题，媒体也不要成天炒作，觉得天塌下来(笑)，天也塌不下来，这是第一点。

　　第二点，我们的企业也要充分认识到这一点。第一要看到贸易摩擦的必然性，而且要想办法应对这些贸易摩擦，包括应对那些

反倾销，应对新加的限制性的条款，什么技术标准、安全标准等等，它会不断地变，会不断地加这些东西，欧洲、美国都会不断地加这些东西，不断进行反倾销的诉讼，我们政府更要对此有所准备去应对、去研究。国际市场不是那么简单的就是一个供求关系、价格的问题，国际市场后面有一堆的政治因素，工会在后面，中小企业集团在后面，当然它们大集团都在中国，但是中小企业都在后面，都在国内，他们的工会在国内，这些政治选票的情况，都是我们需要研究的，需要应对的。

　　第三点，我们需要认识的问题是我们国内做了一些调整，我们自己做了一些调整，现在已经做了不少调整，除了大家看得到的

汇率之外，我们降低出口退税率，我们自我实行了一些限制出口的措施，包括限制资源性行业的出口，包括鞋、贸、

纺织品，我们自动做点出口限制等等，也许还会做更多的东西，也许我们从其它方面进行调整。我最近在鼓吹我们的劳动成本低这个问题，其中一部分是农民工社保没有实现，怎么能够使农民工的社保实现。农民工社保实现的时候，企业会多支出劳动成本，但是这是必要的，你这儿不支出，外边给你搞倾销的话，你还是出口不了，你还是成本会加大，你还是会利润率下降，你还不如在国内，我们这种办法比升值办法好多了，升值办法价格在外面涨了，农民工没有得到任何直接的实惠，还不如把实惠给农民工，我们的劳资关系可以缓和一些，和谐社会可以改进一些，解决内部的不平衡、解决外部的不平衡能够结合起来，能够所谓一箭双雕的措施，比硬顶着这个也不做，那个也不做，结果贸易摩擦还是使你出口不了，还是使你的利润下降。我们要用这个思维面对、应对这个问题。

　　主持人:我记得您在一个场合说略有贸易逆差是一个相对比较理想的状况，从您的角度来说为什么会是这样子？从时代的角度，您觉得现不现实？能不能实现？

　　樊纲:对于中国来讲肯定现在可预见的将来是很不现实的一件事，这是讲在发展初期，因为我讲那个问题是讲为什么我们中国一路都是贸易顺差这么过来的，而且我们是双顺差过来的。在发展初期一个发展中国家最理想的状态为什么是略有贸易逆差，略有资本顺差呢？一方面你可以利用国际资本发展自己，另外一方面利用国际的技术发展自己，因为发展中国家多数是进口技术、设备等等，这样增长速度就快了，技术的距离就尽快地可以缩短一些。所以，在那个阶段是最理想的。当时我要解释的是什么情况呢？我们从一开始，经常是双顺差。什么道理呢？我们一下引进大量资本，而资本尽量又大量生产、出口、来料加工，我们的市场太小。不像韩国、日本、中国台湾，他们不是很早就引进外资，他们是到相对比较发达的时候引进外资，当时我讲的是那个问题。一旦发展起来了，一旦你在国际上有竞争力了，这个格局就会发生变化，你的顺差就变成了经常的事情。但是其它一些经济体是什么情况呢？是有了贸易顺差之后资本开始输出，比如日本，因此它尽管贸易上有很大顺差，但是整个国际收支基本平衡，而我们现在还没有具备资本输出的条件，包括从企业到我们的货币制度，包括我们资本项目的开放等等，内部国内的制度各个条件都还无法做到大量资本输出，而且还在大量引进外资，与此同时我们大量的贸易顺差，这是我们特殊的一些问题。