丁海中：国家命脉必须以国家战略来管理长江

　　——专访安徽马鞍山市委书记丁海中

　　-西部开发之黄金水道(四)-本报记者 王小妆

　　丁海中在计委系统工作过几十年，对国家在长江问题上的政策沿革非常熟悉，同时，他又主政历史悠久的港口城市马鞍山，很有心得。采访到他是一个意外，在我们长达一年陆陆续续的采访中，他是众多采访对象中，让我们感到兴奋的不多的人之一。

　　必须把长江问题上升到国家战略的高度

　　丁海中：国家真正要把这么一个母亲河管起来，目前的举措力度尚嫌不足。

　　第一，认识上要统一，现在实际上认识上不太统一。上世纪80年代的时候搞过一个沿江调查，国家计委提过一个方案，后来就停了。到了上世纪90年代又重新提起，又停了。长江作为我们的母亲河，长江流域的经济在中国如此之重要，中国没有任何一个流域可以和它相比。因此，我个人的看法，必须把长江流域经济的发展，长江功能的发挥，长江流域的保护和可持续发展，整体作为一个大的系统工程，上升到国家战略的高度来考虑。有了这个指导思想，国家就要在调查研究的基础上，做出关于长江流域的整体规划。在这个规划下，长江整个流域的管理体制，要全面再造。现在的状况，像一条很长的鱼，被分成许多段，然后再切成许多条，这么多条条块块在管理着长江。虽说也有统筹协调的一面，但很多地方打架，而且过去只是政策打架，现在法规也在打架。

　　因为这是国家的命脉

　　记者：法规的后面是利益？

　　丁海中：对，核心是利益怎么调整。现在的长江委在武汉，它管水利，在水利部下面，它指挥不了别的部门。你数一数，能够管长江的部门有十几个，然后沿江有几十个政府，你怎么办？

　　所以，这个流域必须要有一个强力的机构来管理。在国外也是一样，欧洲的河流，它是多国政府协调管理。像美国更干脆，最重要的河流，国民警卫队接管。因为这是国家的命脉嘛，他哪能随便让你管。当然并不是政府包下来做，跟政府包下来做不是一个概念。就是政府要做政府的事，比方规划是你的事，该市场做的事让市场去做。

　　核心是利益调整，财税是关键杠杆

　　丁海中：第二，核心的问题就是调整利益。调整利益关系，不仅仅是谁给多一点钱、少一点钱。我个人认为，调整利益关系首先是要调整财政税收关系。财政税收关系是核心，包括防洪的、环保的、谁给谁服务、谁对谁补偿、谁出这个补偿的钱、谁来受益。这些问题不解决，光靠什么狠抓、什么惩办，这都不能从根本上解决问题，光凭宣传教育也不解决问题。它的基础，是利益分配要公平。

　　必须形成促进发展、兼顾各个方面利益的机制。其中，财税机制是根本，然后其他的补偿机制相配合——不是临时的，要有法制保障，有财力做支撑。否则大家不会去爱护这个河。你说我一个城市，我能解决多少问题，我只能保证我不违反法规、不违反规划、我不排污水，最多了。

　　记者：而且你还是比较有钱，要是没钱呢？

　　丁海中：是啊，贫困的地方它还做不了。必须要有一套完整的，以财税为支撑的补偿体系。

　　最后一个才是用什么方式去操作的问题，这个途径可以探索。中国这么大，都让一个人去操作，是不现实的。大框架定下来以后，还是要分层去负责。然后明确责任，以一套可操作的制度为保障。

　　权宜之计，加强协调

　　丁海中：我们有一个建议，在目前没有大的动作之前要加强协调。比如目前我们沿江各个层次都在制定“

十一五”规划，各地都在开党代会，确定目标，但相互间缺少统筹协调，我们市跟我们上下游的城市都签了一些协议，但是从全流域来讲，这个比重还是很小的。

　　比如物流，到底谁当中心？大家都想当中心，重庆要当中心，武汉也要当中心，想法很正常，但是谁成为中心，应该由国家把握原则，让市场选择。

　　中心也是个利益问题。现在讲

和谐社会，利益有一个大家怎么分配的问题，赢家通吃肯定不行。如果都各自定政策，本来那一份基本的好处已经是你的了，然后收费又控制在你的手里，最后大家什么好处都没有，那不就麻烦了？肯定有人扯旗放炮，另搞一套。重复建设、资源浪费有其制度根源。

　　所以从国家层面，应该有利益调整的政策，比方说转移支付方面的一些调整。用政策来引导，用法律制度来保障，用政策利益引导大家走向一个和谐的大家庭。在目前条件下，可以先就比较实际的问题进行协调，在此基础上，逐步改革、完善制度，长江就一定能保护好、建设好、利用好。