财富论坛：2006CCTV经济年度人物候选人张茵
中国经济研究中心和中央电视台经济频道于12月底至1月初合作举办“中国经济年度人物财富论坛” ，论坛将邀请中国经济年度人物10多位候选的企业家一一走进北大中国经济研究中心演讲并与师生交流。以下为2006CCTV经济年度人物候选人张茵做客财富论坛节目实录：
今天的财富论坛选在北京大学中国经济研究中心的万众楼举行，到场的三位观察员，第一位是万科集团董事长王石，第二位是《新周刊》的执行总编封新城，第三位是中央电视台节目主持人董倩，那么今天请到的这位候选人是谁呢？
她改变了首富的性别
20年前，她还只是个普通的小会计。
20年后，小会计已变身两家跨国公司的掌门人。
当别人在房地产、金融界掘金的时候，她却闯荡香港，扎进了废纸堆里。
“当时女士做废纸，在香港也是我一个人。”
她是响当当的废纸大王，每年从美国进口的废纸重量相当于17艘航空母舰。
坚信废纸就是森林，她创建起中国最大的包装纸生产公司。
“我们的目标是未来全球最大的包装纸生产线。”
玖龙纸业在香港的成功上市，让她身价高达270亿，直升中国富豪榜的顶端，成为2006商界最传奇的女性。
“我的目标就是第一。”
她的财富来自哪里？秘密只有一个：她把废纸变成了“黄金”。
“有小小的钞票在里面。”
掌管着年产值79亿元的造纸公司，她却号召大家“节约用纸”。
“这个行业是一个环保性的行业，因为它是循环的，用我一句话说，它像人类一样，不断地循环，不断地再生，永远地循环下去。”
主持人：“我想大家能够感觉出来，张茵女士的性格是非常爽朗，不过现在我想请三位观察员分别用一个词来描述一下你们心目中的张茵是什么样的？”
王石：“变废为宝。”
封新城：“改变首富性别的人。”
董倩：“我只有一个字：谜。”
主持人：“好，我们现在就掌声请出谜一样的张茵女士来到我们的现场。”
董倩：“人是见了，但是经历还是谜，以及她的成功都是谜。”
主持人：“刚才你听到了三位观察员分别对你的评价，你对他们三个人谁的说法更认同一点。”
玖龙纸业有限公司董事长张茵：“各有各的道理吧，我觉得王石先生讲得非常对，的确是，要是用纸包装的话，是最环保的，造纸原料如果用废纸也是最环保的，废纸循环造纸也是最环保的，所以的确是变废为宝。”
主持人：“刚才三位观察员，分别用了他们的三个词来表述了对您的印象，然后我还听过很多的版本，还有像废纸女皇，还有中国版的阿信，在这么多的词里面你会更喜欢哪一个词。”
张茵：“我比较喜欢阿信吧。”
主持人：“中国版的阿信。”
张茵：“因为在我的创业当中，我在20多岁的时候，那个时候在深圳还没有出国呢，我看到阿信的故事，就非常喜欢这个故事，我觉得一个财富的积累，要一步一个脚印的积累，这种积累就觉得很有成就感。”
主持人：“我想三位观察员一定都知道阿信是谁。”
王石：“真实人物是八百伴创业的创始人嘛。”
董倩：“我觉得阿信这个话题应该这么理解，我觉得80年代在放热播《阿信》的时候，可能全国上下都在关注一个问题，就是什么时候中国能有自己的阿信，过了20多年，我们终于看到，中国的阿信，中国自己的阿信终于出现了。”
王石：“我是一个企业管理者，我也是创业家，我非常纳闷的是，2006年的首富不是在性别上，而是在她做的是传统行业，说句我们老百姓的话，过去就是废品收购站的业务，捡破烂，收废纸，我的题目就叫做《废纸就是森林》，之后谈了我三点感触，但是没想到感触之后帖子反映非常强烈，强烈的不是说认同我这三点，这三点都不认同，认同的是什么呢？第一，女首富一定是搞歪门邪道，她一定是有什么特别的关系，但是更多的是什么呢？就是她在制造新的污染，她是收废纸，把美国的垃圾拉到中国来讲这一下就引起我的，我委托我两个朋友，委托他再通过潘岳就是中国环保总局的副局长，来给我了解一下，玖龙纸业有没有在环保总局上黑名单，结果慢慢反馈回来了。”
董倩：“王先生，我打断一下，你又不是环保局，你又不是政府，你调查人家干什么吗？”
王石：“我就是对她企业的认识，因为我是一个企业管理者，结果环保总局给的是中性回答，第一，我们知道这家企业，第二，没有发现它有违背环保方面规定的事情，而且讲的非常清楚，对于这种可再生能源的废纸是鼓励进口的。”
董倩：“王先生说了这么多，你作为造纸企业的企业家，你赞同这样多事的人多一点好，还是少一点好。”
张茵：“我认为多一点好，我觉得对造纸来讲，污染，什么叫污染？我觉得在我们生活当中接触中都有污染，甚至你们坐的这张台子的油漆也有污染，我们坐的飞机排的废气也叫污染，难道有污染我就不坐飞机我去坐马车吗？不现实，我们还一样坐飞机，最重要污染是不是受大自然化解的，我们地球就像个魔术球一样的，怎么能把污染减到大地球能接受的污染，我觉得就不算污染，这是我对污染的看法，像玖龙是个环保的造纸，大家知道它不是用木浆造纸，玖龙在它的造纸的产品上，立足于用极少的木浆，可以说90%以上的废纸来制造我的产品，水的排放，优于国家的标准。”
封新城：“我想问一个问题，就是百富榜公布之后，你的身家和这一段时间，大家都关注之后你的身家的变化是不是挺大的？”
张茵：“我觉得首富可能对我股票会带来涨价的，但是最重要你的企业未来的潜力，要知道，一个上市公司的业绩非常关键，玖龙上市后的业绩是非常地令投资者满意的，玖龙未来的潜力也是令投资者满意的，作为首富，可能对整个财富的积累是锦上添花。”
张茵的成功可以复制？
主持人：“在我们的财富论坛上呢，我们会给每一位候选人提供12个关键词供他选择，这12个词都是跟财富有关的，我们还是请三位观察员再选一下。”
王石：“我还是选执着，我是第一次见到女首富，你们会发现，她是很早就出国了，在香港之后到了美国，再回来这样创业，你会发现她在言谈举止上，她没有用什么，一个蹦出个英文单词啊，或者是用一个很时髦的语言啊，她还是很朴实，她很多执着，实际上就是她，她选择她熟悉的行业，而恰巧这个行业呢，从某种巧合来讲，是一个是再生的资源，是讲环保，现在一个新型的行业，是一个既IT、生物工程之后，可以说是将来发展最有潜力的一个。”
封新城：“我选择‘贫穷’吧，为什么选择这个，是因为这种反差。更多的正在渴望走上富裕道路上的中国人来讲，是非常有意义的，那就意味这不仅是从国家从势力上提升，摆脱这个过去的这种贫穷，而能够具体到每一个人都有机会，去摆脱贫穷。”
董倩：“我选共赢不仅是张茵女士跟他人共赢，更重要的是张茵女士所从事的这个行业能够跟环境共赢，所以我选共赢。”
主持人：“好，谢谢董倩的解释，那么现在我们让张女士你自己来选择一个词。”
张茵：“我觉得三位观察员说得对我来讲都是比较适合的，共赢我觉得也是的的确确，我体现的财富是共赢的，社会的共赢。”
主持人：“那如果让你从中选出一个最喜欢的词呢？”
张茵：“那我可能还是执着吧。”
主持人：“还是执着，还是王石先生更了解你的心思。”
张茵：“因为我觉得执着对于一个成功的企业家来讲，必须要经过执着，他执着，他有他的执着才能有他的成功，如果他东抓一把，西抓一把，我相信他肯定不会有今天的成功的，所以我选择执着。”
主持人：“你最大的困难是什么呢？我想大家也听一下，有哪些压力是当时是觉得很难渡过的。”
张茵：“如果讲最大困难，可能就是在我这个2005年上市的时候，我说这是百年的基业，并不是我这一代完了就完了，所以来讲，在上市的时候对我来讲的的确确是非常大的挑战，这个上市决定了玖龙未来的命运，所以我当时上市，可能你们也看到我那个片段，是非常瘦的，实际上我东西也没少吃，所以这个是对我最大的挑战，那么就说到最后了，要得到成果的时候又一个挑战，那就讲到信誉了，我的定价以后，做了第一次推介会，做完第一次推介会以后就在香港路演，第一天路演出就超额100多倍，完了我就接着到新加坡，新加坡那时候已经两百多倍了，当时投行说你可以考虑提价，但是最终我是没有抬价的，所以说从新加坡到欧洲，飞机上几小时是长途飞机双向的通话，所以我到最后决定是不涨价的。”
董倩：“涨价又怎么样呢？”
张茵：“涨价就马上在三天就拿回一个多亿的钱回来。”
董倩：“对啊，那为什么不涨呢？”
张茵：“为什么不涨，我觉得信誉很重要，玖龙在过这个十年，我这20年的创业，我讲过的话要算数，你对员工的承诺，对政府的承诺，对社会的承诺，你讲完就要算数。”
主持人：“我想在现场做一个调查，大家都是年轻人，都有着成功的渴望，都希望有一天也拥有那么多的财富，那么大家觉得张女士她所拥有的这个成功，是不是可以复制的方式？来，举手表决。”
董倩：“我理解你的复制的意思就是说，张女士靠收集废纸起家，成中国首富，如果我们现在收集废铁，若干年能不能成为中国首富，是这个意思吗？”
张茵：“如果我只做原料，今天可能做个废纸大王，做不到一个首富，做不到一个市值500多亿的一个市值的，那么就是说我从原料市场看到中国造纸的一片空白，那我从香港转到美国，从美国再转到中国造纸，真正成功的是我的造纸，传统工业的成功。”
主持人：“为什么你收废纸可以收成这样的一个百万富翁，收成这样一个亿万富翁，而且周围，我们看到的很多收废纸的，他们依然很贫穷。”
张茵：“对，就是你要去延伸，如果说我今天还收废纸，今天大家都不会认识我，就是我刚才讲是一个转化，我从一个原料转化，那可能我未来又从我的造纸又转化，这是要靠你的智慧去怎么转化了，对不对？那你一个劲的收废纸，收废纸，收废纸的利润很低的，你怎么去转化成这样呢？所以从原料转化为造纸，而且来讲，我是做一行钻一行，我看准这个行业，我认为我看得非常准，我在这个行业发挥下去。”
张茵：废纸就是生命
主持人：“我想告诉大家的是，我们每一个论坛上都会给大家请来一位神秘嘉宾，那么在请这位神秘嘉宾之前，我想让大家来看三张照片，来看第一张照片是谁？张女士这是什么时候照的？”
张茵：“这可能是在两三年前吧。”
主持人：“两三年前，这是一个雍容华贵的张茵女士，那好，我们再来看一下第二张照片，这是谁？张女士这是谁？”
张茵：“这是我嘛。”
主持人：“这也是你？”
张茵：“小，20多岁，20岁左右的时候。”
主持人：“那个时候在做什么？”
张茵：“那个时候应该是在做会计。”
主持人：“做会计，是在深圳吗？”
张茵：“那个时候是在。”
主持人：“那个时候有多少钱？”
张茵：“那个时候就很少钱，那个时候可能20块钱到40块钱。”
主持人：“一个月20块钱。”
张茵：“那个时候十几岁。”
主持人：“这还不是有三万块钱的那个张茵女士。”
张茵：“没有没有，不是不是。”
主持人：“我们再来看下一张，这是谁呢？”
张茵：“这是我小的时候。”
主持人：“这也是你，这是你几岁？”
张茵：“这可能有五六岁吧。”
主持人：“五六岁。”
张茵：“对。”
主持人：“其实我觉得对张女士的成功，很多人都会很关心她小的时候是什么样子，我们现在就特别找了一位神秘嘉宾，她可以告诉我们小的时候的她是什么样子，现在我们请上这位神秘嘉宾，有请，张女士告诉我们，这位老太太是谁？”
张茵：“这是我的母亲。”
董倩：“阿姨你觉得你的女儿被评为中国首富那一天，或者说你得知这个消息那一天，你作为她的母亲，你是什么感觉？”
王济芳：“我很高兴，为什么呢？她现在是首富，她将来以后对国家、对党、对人民都有好处。”
张茵：“党员，老党员。”
董倩：“我还以为你的高兴是来自于自己家庭的高兴，结果你是替党和政府高兴。”
王济芳：“她有钱就可以为党和政府作一些贡献，但是对个人家有什么贡献，就不用了，家里还有很多孩子，还有四个儿子呢，还有三个姑娘。”
董倩：“对，我知道你家里人口多。”
王济芳：“对、对、对。”
董倩：“你觉得自己家里啊，咱不说她们家啊，你女儿嫁出去了，就是别人家的了，你觉得自己家里，平时过日子，过得舒服一点需要多少钱够了？”
王济芳：“一个月啊？”
董倩：“我这是大概的一个概念，你看着说吧。”
主持人：“就一个月吧。”
王济芳：“一个月我不是我当家，我不知道。”
主持人：“我特别想求证一个事情，我们现在有这样一个照片，我们能看到应该是张茵的母亲，这个应该是张茵的父亲，在网上有很多人在说，张茵之所以成功啊，是因为她是个高干家庭，她有一个当什么官的父亲，我现在就想求证一下，张先生他当的最大的官是什么？”
王济芳：“连长。”
主持人：“什么？”
王济芳：“连长。”
主持人：“我想问一下张茵女士在你所有的孩子里面，是排行第几啊？”
王济芳：“老大。”
主持人：“一共是几个孩子？”
王济芳：“一共八个。”
主持人：“一共八个，那等于说她底下带着七个弟弟妹妹。”
王济芳：“对。”
主持人：“我想知道在她小的时候是不是一个很听话的孩子，有没有让你操心？”
王济芳：“听话，不操心。”
主持人：“不操心。”
王济芳：“学习都是不操心，在学校里从来不跟同学闹意见啊。”
主持人：“小的时候有没有看出来，她将来可以成为一个中国的首富？”
王济芳：“首富我都没想到，我就想到这孩子长大的肯定不错了。”
董倩：“张茵，他为什么会问你这些问题呢，俗话说三岁带老将，就是说在她小的时候，能不能你就能从她身上看到她今天所发生的一切。”
王济芳：“对、对、对。”
董倩：“你觉得都有可能吗？”
王济芳：“从小，但是首富有那钱，我都没想到，我看这孩子将来以后，或者以后在哪里工作是不能错的。”
主持人：“我们能够感觉出来，其实在张茵女士还是有很多母亲的影子的。”
张茵：“我这个母亲非常的伟大，带着我们八个孩子，所以她不但是对我这个大女儿，对我们自己这个原来这个家庭，对我在我成长的过程，我母亲是不可缺少的，在我的事业当中，我两个孩子是我母亲带大的，我的成就，我的母亲第一个是最开心的，你看我们在中央台，一些电视啊，可能唯有我的母亲等着看这个，这个是最忠实的观众，她就等着看，在我事业，创业当中，我的母亲是排在了我的最重要的位置，就是说是伟大的母亲。”
董倩：“阿姨就是在，你觉得张茵能走到今天，她能够成功，你从母亲这个角度来看的话，最重要的是什么？她跟别人不一样的地方是什么？”
王济芳：“最重要的是我这个孩子，在事业上宁可把自己的事扔在一边，工作上她不能，她要抓紧，她要干好。”
董倩：“还有就是在一开始，你女儿从事的是一个叫做废品回收，或者叫做废纸回收这么一个行业，她有没有跟你说，那个时候有没有把她从事的这个行业的名称跟你讲过。”
王济芳：“那个有，那个在玖龙，我们都经常听着有。”
董倩：“那当老人家的，听到这么一个应该说这个职业并不是很受社会尊重，没有多少社会地位的这么一个职业，您怎么想？”
王济芳：“我可不是那么个看法，我在家庭，我在到美国在她家也好，我都纸盒啊，什么废纸啊，我都给她攒起来送到工厂去。”
主持人：“当时王石先生，你是怎么来看待这个收废纸呢？”
王石：“20多年前在深圳那个地方，它虽然叫特区，实际上它没有任何资源，在我印象当中在82年那时候来讲，就是缝隙中求生存，赚小钱的是非常不容易的，80年代的很多来讲是搞什么的，是搞走私，是搞这种变相的走钢丝，什么叫走钢丝，就是走灰色交易，这样来起家的。”
主持人：“谢谢张老太太来到我们现场，那现在我们有最后一个环节，也请你参加一下，就是我们在每一期论坛上呢，都会给我们每一位候选人画三幅漫画，那么这个漫画里面会把她的三个方面的特点表现出来，我想让现场的所有人来看一下三幅漫画，然后每个人来做出自己的选择，第一幅漫画，我们看到，这应该是张茵女士，她在拿着印钞机，在往里面塞呢，然后印出来的都是百元钞票，第二幅，这后面应该是一片森林，然后张女士在冲着摆手，然后前面是一个伐木工人，你的意思是不是说，你就不用砍这片树林了，我那儿有的是废纸，第三幅，画的是一个剪纸，剪出来的是一个世界的版图，张茵女士是有全球视野的，玖龙是一个全球化的企业，我想是要传达这个意思，好，我们再来看这三幅漫画，然后做出选择，王石先生你先选。”
王石：“第二幅，那么毫无疑问。”
主持人：“毫无疑问。”
王石：“因为我看那报她的首富，对我刺激的不是她是女首富，刺激的是那句话给我的印象非常深刻，废纸就是生命，非常非常有哲理，我看了之后，我也学习了不少。”
主持人：“董倩。”
董倩：“我选第一幅，这就是现实的写照嘛。”
主持人：“让张茵女士来选择一幅。”
张茵：“好，我选择第二幅，我觉得在废纸如同一片森林，在环保的情况下，带动了废纸印钞票，废纸走向全球化。”
主持人：“你看这个选关键词的时候，王石先生选了执着，你也选了执着，选这个漫画的时候，王石先生选的这幅也是跟你一幅，看来你们私下还有很多事情再交流一下，那现在我要把这幅漫画，也就是后面有很多的森林，然后前面张女士在告诉我们，其实我们可以用废纸来造纸，还不需要用森林，要把这幅画送给你。”
张茵：“非常感谢。”
主持人：“要感谢你为我们省下了那么多的森林，谢谢，也谢谢各位。”
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