全总副主席徐德明：沃尔玛建会堪称和谐典范

　　中新网北京10月17日电(记者 金果林 李静)九月二十九日，标榜在世界各国不建工会的沃尔玛在中国三十个城市的六十二家分店终于全部建立工会组织，发展会员六千余名。中华全国总工会副主席徐德明接受记者专访时表示，沃尔玛建会是中国工会在外资企业中“和谐建会”的典范，这不仅对中国外资企业建会起到了积极的推动作用，而且在国际工会运动中产生了重大的影响。

　　记者：沃尔玛在中国大陆各分店都已完成建会工作，您认为是什么因素起了作用？

　　徐德明：沃尔玛(中国)的建会给我一个感受，那就是“和谐”的感召力太大了！由于外资企业长期受到一些西方国家工会的影响，把工会看作是一股“破坏力量”，在思想意识上形成了对组建工会的对立情绪，抵制建会。但中国的工会有自己的特点，在构建

和谐社会、以人为本的科学发展观的指导下，我们追求的是与企业的互利双赢、共同发展。正如一位在美国工作的朋友所说的，你们中国的工会真厉害，用“和谐”就把我尔玛的工会建起来了。可以说，沃尔玛接受了中国构建和谐社会的思想，接受了中国特色工会的模式。说到底，沃尔玛(中国)组建工会是党中央提出的以人为本的科学发展观和构建社会主义和谐社会的重大战略思想为工会的发展提供了难得的机遇。

　　记者：国内媒体自二〇〇四年开始关注沃尔玛(中国)建立工会的事情，但从今年七月二十九日到九月二十九日这两个月中，事情发展的速度超出所有人的想象。此过程中还有不少关于沃尔玛拒绝建立工会的负面报道。您作为“知情人”，怎么看这一过程？

　　徐德明：沃尔玛建会十年破茧，一举成功，除了上面我提到的重要因素外，它也是各级工会干部多年不懈努力的结果，是党的重视和政府支持以及社会各界共同努力的结果。整个建会过程可以分为五个阶段。第一阶段从二〇〇四年全国人大的执法检查开始，当时对没有建立工会的外资企业点了名，营造了建会的法治环境。但当时建会的主要思路还停留在国有企业的建会方式上，主要依靠企业行政手段来实现。第二是主动协调，争取支持阶段。这一阶段各地工会主动前往沃尔玛(中国)总部和分店协商建会事宜，宣传《工会法》和工会主张。这一时期，沃尔玛(中国)也开始研究中国工会，向我们提出了“工会怎么建”、“工会主席如何产生”、“若有纠纷谁仲裁”等一系列问题。他们从抵制反对逐渐开始松动立场。第三是攻坚克难取得突破阶段。按照中央领导的批示，我们加快了外资企业建会步伐。我们开始调整思路，不一味依赖企业的行政手段，选择条件较好的分店实现“突破”。当时

福建泉州条件不错，那里外企建会率几乎是百分之一百，而且当地劳动力短缺，资本引入情况也十分理想。在当地政府协助下，建会工作进展很快。如我们所设想的，沃尔玛泉州分店推倒了第一块多米诺骨牌。第四阶段是互相磨合寻求合作阶段。在两个月的时间里，沃尔玛(中国)在其他地区分店先后成立工会。尽管一些分店仍有抵制情绪，但沃尔玛(中国)在深圳的总部作出积极反应，与我们主动接触，为我们的合作奠定基础。第五是达成共识全面推进阶段，中国工会与沃尔玛(中国)开展积极接触、友好协商，最终达成依法依规、尊重意愿、和谐建会的共识。现在我们将进入第六个阶段。在此阶段，我们将按照有关条例，进一步做好沃尔玛工会的规范化建设，争取得到企业方的积极配合，真正把沃尔玛工会建成外资企业中的示范工会，模范工会和职工信赖的工会。

　　记者：沃尔玛(中国)建会后，全总对其他外资企业建会有什么样的打算?

　　徐德明：下一步我们要应用沃尔玛的成功经验，针对不同的企业，采取相应策略和措施。一种是软建会，就是坚持依法与企业协商和依靠职工自愿入会相结合，实现和谐建会。另一种是硬建会，就是坚持依法依规、依靠职工自愿建会，从而推动和谐建会。明确外资企业建会的目标，建立目标任务考核激励机制，调动各级工会组建工会的积极性，推动建会。强化上级工会的指导作用，帮助基层工会突破建会重点，攻克难点。确保年内外资企业建会百分之六十的目标实现。

　　记者：有人说推动外资企业建会影响当地外资引入，是否有地方政府领导同您表达过这样的担心？

　　徐德明：目前还没有人和我直接表达过，但有这种思想认识的人我认为还是有的，不然为什么外资企业建会推动这么难呢！甚至有人以牺牲地区职工的利益为代价，组织建会，去引进外资，但并没有取得效果。事实上，外企建会好的地区引资力度也越大。比如，福建泉州市的外企百分之一百建会，可外资仍然大量涌入。我认为，引进外资的环境主要取决于地区的社会稳定，地区的稳定来源于劳资关系的和谐稳定。所以我说建会和引资不是对立而是统一的，相辅相成的。

　　记者：沃尔玛泉州分店建会后曾有人指责工会“贿赂”工人，您可否对此作些解释？

　　徐德明：工说这种话的人起码是不懂工会法或者说对工会法不了解。工会法规定，工会经费主要用于服务职工，开展工会活动的。比如工会开展的送温暖、送清凉、金秋助学活动都是给职工提供资金物资帮助，这能说是“贿赂”吗？在市场经济条件下，工会工作多数处在业余化，所以要想保证工会工作的正常发展，必须有经费作保证。对利用工作和业余时间参加工会活动的企业工会干部、会员需要给予误工费和适当的劳动补偿，对建会有贡献的我们还要给予奖励。这是符合工会组织原则的，是符合工会法和劳动法要求。工会发展组织与企业扩大经营是一个道理。况且我们的员工顶风冒雨、披星戴月、不顾劳累地参加工会会议和工会活动，这是用金钱能贿赂的吗？所以我们说员工自愿入会的强烈愿望是中国工会发展的源泉和基础。

　　记者：今年各级工会加大外企建会的工作力度，这是否与目前社会较为突出的劳资矛盾有关？

　　徐德明：这是个重要因素，但不完全。现在劳资矛盾日益凸显，引起中央高度重视。中央作了批示，要求我们从外资企业的党建工建方面入手，化解矛盾，确保企业发展和社会稳定。我们只有坚持以组建工会为前提、以发挥作用为目的，按照构建社会主义和谐社会的要求，遵循“促进企业发展，维护职工权益”的原则，才能实现和谐发展、互利双赢。只有切实加强困难职工帮扶中心的建设，不断扩展困难救助、职业介绍、法律援助、政策咨询、信访接待的功能，努力为职工群众办实事、解难事、做好事，更好地为职工服务，才能充分体现工会的自身价值和社会价值。