专家共话中国城市竞争力访谈实录

如新中国日用保健品有限公司中国区总裁邱锦云
上海市奉贤区副区长倪耀明
上海市工业综合开发区有限公司总经理李臻

　　

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中国社会科学院工业经济研究所李钢博士 点击此处查看全部财经新闻图片

　　主持人：各位网友大家好，欢迎再次来到新浪嘉宾聊天室，这次我们很有庆的请来了如新中国日用保健品保健公司中国区总裁邱锦云先生。上海市奉贤区副区长倪耀明先生。上海市工业综合开发区有限公司总经理李臻先生。还有我们社会科学院工业经济研究所李钢博士。

　　为了提升城市的

竞争力已经成为很多城市政府领导越来越关心的问题，特别是在吸引外资方面。优秀的投资环境对于全市竞争力的提升非常关键，中国社会科学院工业经济研究所和中国经营报共同主办了中国城市竞争力论坛，对全国200多个地级城市进行了测评，最终产生2006跨国公司眼中最具投资价值的中国城市，最具投资潜力的中国城市，最具价值的

开发商，还有跨国公司与中国城市最佳排挡。今天感谢四位嘉宾做客我们新浪聊天室。我想现问一下李钢博士，能不能对本次的测评报道做一个简单的介绍。

　　李钢：我想介绍一下我们社科院的定位是怎么样的。胡锦涛总书记前一段书记专门有一个讲话，社科院的定位是党中央国务院的智囊团，工业经济研究所作为社科院最重要的做应用学研究的研究所，我们同样肩负给党中央国务院智囊团的责任。我们的研究所与其他的研究所有一点不同，我们不仅是国家最重要搞应用经济学研究的研究所，同时我们还有一些很重要的媒体，包括中国经营报，包括北京的竞聘购物，还有商学院等等很多重要的媒体。这样我们很希望把我们的研究成果不仅仅提供给党中央国务院做一个依据，也想给大家，希望大家可以了解到我们最新的研究成果是什么样的，这样我们就和中国经营报联合办了一个关于跨国公司眼中最具价值投资城市的调研，这个就是项目的情况。

　　这次调研大致的情况可以向各位网友朋友介绍一下，我们的结果有三个。第一个，到目前为止我们看到中国最具投资价值的城市主要还是分布在东部，我们评选出的20强里面只有一个武汉是中部城市，其他的19个城市都处于东部地区。所以我们的报告第一个结论就是东部地区仍然是中国最具价值的地区。

　　第二个结论，目前为止我们的检测结果表明跨国公司从东部地区向中部地区转移的趋势已经形成了。我们检测了中国最具投资潜力的20个城市，20强里面有12个是中部城市，就是我们得出来第二个结论，目前来说最具投资潜力的城市大部分分布在我国的中部，也就是说目前跨国公司从东部向中部转移的趋势已经形成。

　　第三个结论，我们同时还做了开发区的投资吸引力检测。检测结果很有意思，虽然来说西部的城市它的投资环境，投资吸引力一时之间还很难改变，但是西部城市可以通过强化开发区的投资环境来提升自己的投资吸引力。就是说西部地区可以通过强化提升自己开发区的投资环境来提升自己的投资吸引力。

　　主持人：下个问题想问一下如新的邱总，我想问一下如新进入中国是哪一年，介绍一下简单的历史。然后再谈谈与上海的合作有什么感触，觉得政府什么部位比较到位等等。

　　邱锦云：如新公司七年前进入上海的，当时我在选择城市的时候发现上海是最具有潜力的一个城市，同时最近我也知道上海有一个未来15年的规划，所以上海今后会成为物流中心和金融中心。我们从地铁线来看分布，交通是一个城市非常重要的指标，现在上海的地铁有173公里，它会在未来的三年里面将地铁延伸到400公里。我知道虹桥地铁也开设了第二个跑道。上海这个城市相当具有潜力，所以我们七年前在这样的综合情况下看了一下，就是外商投资在一个城市里面首先选择的就是土地的资源，人才的资源，还有就是我们外商所谈的一些优惠政策，所以我们选择了多个不同的工业开发区，最后觉得上海综合开发工业园区是最具有发展潜力的。那时候还没有说成型，不过我看到了上海奉贤区整个综合开发园区从环保、生态和交通方面就具备了相当的潜力。当时还没有高速，开车要1个半小时才可以到，但是现在很快就可以抵达。当初我投资500万美金，现在已经加到1500万美金。同时我们在奉贤区的支持之下，我们又投资了一个有53亩地，接近2000万美金保健品的工厂。

　　我们综合的来看在选择城市跟选择开发区方面，我们做了充分的准备，我们在过去的七年当中从一个不交税的企业，然后现在到了一个交税前三名的公司。我们从初期只有在上海经营，从一个城市四个省份，现在我们已经有26个省，四个直辖市都有我们的公司。这个就表示说我们在整个经营过程当中得到了政府的支持，也得到了比较详细的调查之后，我们认为选择一个城市是一个非常重要的基础和起点。所以我们过去这几年的发展可以说非常的好，得到很多消费者的支持。

　　主持人：您能介绍一下你自己身边最佳排挡是谁，为什么当时会找这样一个最佳排挡吗？

　　邱锦云：是投资的方面还是什么方面。

　　主持人：都可以谈一下。

　　邱锦云：七年前我们奉贤区还叫龙阳开发区。当时应该还是初期的，没有很多的外资。可是我看到整个开发区的生态环境是很好的。我觉得土地的价格要有竞争性，政府对于政策的选到和指引是很重要的。所以当时我是选对了，和上海市奉贤区综合工业园区的合作。

　　主持人：下面有一个问题问一下区长，在和如新合作的过程中最大的体会是什么，当地政府对企业的发展能有什么样的影响力？

　　倪耀明：如新从上海作为一个根据地开始到现在发展到26个省市，如新获得商务部批准的直销牌照，为下一步发展奠定了很好的基础。我给如新初步算了一下，从03到05年交了1.2亿税收，可以说是我们奉贤区的税收第一大户，就业也达到300多人。同时说如新的进入为我们一个地区，产业集成的形成，包括管理理念的带入对我们都是有帮助的。

　　政府也给了如新很多帮助，地方政府是舞台，企业是演员，一级演员还是两级演员是他的水平，但是舞台、灯光就是我们政府的水平，所以我们两家人共唱一台戏，所以这台戏的好坏和我们的设备有关系，和我们的演员有关系。我们地方政府想尽办法怎么为企业的服务给予服务。比如说从政府层面，企业设立的时候我们就尽可能让企业少跑政府的门口，可以在一个门口当中可以把有关的手续办完。企业设立以后我们倡导的理念是平时让企业看不到政府，但是企业一旦有困难的时候，政府就出现在它面前，就是真正为它提供服务。第三个，开发区也是政府的一个机构，它要专门建立一个专业的服务团队，这个团队经常要跟企业进行沟通，尤其刚才我说的，我们中国整个在法律法规逐步健全完善的过程当中，需要我们专门有一帮同志跟企业进行沟通，使得它们可以及时了解我们的法律法规，使得他们在国内发展过程当中是按照有关法律法规不断创造自己价值的。所以我认为如新到我们奉贤落户以后，对企业来说也是有收获的，对我们地方政府企业也有比较大的贡献。当然回过头我们政府对企业也做了一些贡献，可能跟邱总的要求还有一些距离，我们今后还需要继续学习努力。

　　主持人：刚才您说政府是搭台的，主要是靠自己的音响和灯光，我想知道奉贤再音响灯光方面有没有不同于其他地方的举措。

　　倪耀明：现在各个开发区基础设施的条件，就是我们说的硬件都差不多，现在目前的竞争主要是软件的竞争，软件上的竞争主要是体现在服务上。一方面是我们企业实力过程当中有一个入门式的服务，第二个就是说企业设立以后，平时政府部门的监管过程当中不要骚扰企业，要真正服务企业，就是企业需要的时候我们给予帮助，企业不需要的时候，我们尽可能少干预。然后开发区还组成一个专门的团队，我们开发区的团队里面各个部门都有熟悉英文的高管，主要是便利于跟我们企业进行竞争，使得我们政府的法律法规和有关的一些规章让企业尽可能早的熟悉和了解。

　　另外，我们政府在整个服务当中还成立了外商投资企业协会。外商投资企业协会就是专门把外商投资企业定期的召开一些总经理的座谈会，大家互相沟通、探讨怎么样在中国这样一个特殊的环境，作为一个外资企业怎么适应这样的环境。同时，我们在总经理座谈会上也邀请政府部门和机构对最近出台的政策和法规进行详细的解答。

　　像我们开发区每年都要评定百强企业，我们说了政府评定的百强企业就是税收前一百位的企业，我们如新连续两年都荣获这个称号。这个称号从我们政府的角度是鼓励我们区内企业互相竞争，可以做大做强，对于企业来说，尤其像邱总中国区的总裁，这个回到总部也是一个荣耀，我在中国做的很好，地方政府给我这样一个荣誉，使得总部更有利于支持它。像我们开发区也组织一些活动，当然这个内容分的就比较细的，比如说投资额最大的，到位时间最快的，吸纳员工最多的，单位土地面积产出效率最高的等等，我们就是创造这样一个文化，就像我们倡导的工业园区要成为一个工业家园。按照中央的说法就是要一个和谐的社会，所以我们开发区要是一个和谐的开发区。

　　主持人：下面问一下李臻总经理，刚才邱总说了选择奉贤开发区的时候是一个巧合也是一个必然，你觉得贵开发区吸引像如新这样的企业为什么是必然的呢？

　　李臻：首先还是要谢谢邱总给我们开发区的肯定和支持。像如新这样一个世界知名企业不管到什么开发区应该说都是很受欢迎的。如新能够选择上海市综合工业开发区除了邱总就是对我们的信任。这些年政府不断加大对开发区的投入，不断的完善硬件建设、外部环境建设的同时，我们还在不断的从开发区的内部建设，尤其是老环境方面加强改善。

　　我们开发区位于上海奉贤境内，成立于1995年，到现在快11个年头了。这11个年头里面也是从小到大，从开始条件还不完善做到最终完善。特别这几年我们不断系如跨国企业到我们开发区的同时，我们还在完善外部硬件的同时，还打造了上海大工业家园的品牌，就是以人为本，以落户企业为我们服务的最终目标和对象。我们不是把开发区作为管理机构，而是把它们做成家庭中的一员，使企业不能在建设阶段，和企业在正常的生产阶段有问题，我们今后都会跟进服务，使企业在这个地区做大做强。

　　主持人：下面有一个问题想问一下李博士，您认为企业对投资所在地的城市能带来怎样的影响，在什么分析可以体现出来？

　　李钢：我们调查有一个问题，就是这些跨国公司在一个地方投资的时候最关注的因素是什么，刚才区长讲的很像，我们的调查结果显示不是税收、不是土地，最重要的一个跨国公司选择的因素是什么呢，就是这个当地政府的行政效率。实际上现在硬件设施都达到了一个平台，这时候竞争到最后就是效率的竞争。我同时也在反思，对于一个跨国公司来说，他在投资这个地方的时候关注的因素是行政效率，那么他在投资的过程中必然有很多考量，但是考察的过程中，包括入住之后的运营过程中必然也能够促进当地政府的行政。刚才讲了如新来到了综合工业园区不仅仅带来的是就业，不仅仅带来了税收，也带来了新的一些管理理念。我想这个管理理念区长讲的不仅仅是给当地其他企业的益处，也包括政府行政效率的提高。我觉得这个政府行政效率的提高最终受惠的不仅仅包括如新这样的跨国企业，也包括本地其他的企业。如果一个政府一旦形成办事的高效率，不仅仅是投资，它也会扩展到与老百姓息息相关的其他部门上。我想跨国公司在这方面投资，不仅仅他自己带来了一些税收，带来更多的是对当地整个行政效率的提升。

　　我们在2004年的时候做了一个全国性的调查，调查全国最具有影响力的品牌。最后我们发现像青岛这样的并不是经济实力最强的城市，它在全国有影响力的品牌是最多的，现在青岛啤酒和海尔已经成为青岛对外亮丽的名片，我也希望如新可以在奉贤快速的成长，成为奉贤区的一个亮丽的名片。

　　主持人：说到如新的话，我想再问一下邱先生。如新已经拿大直销牌一个多月了，现在回头看一下整个过程有什么感触，公司现在的经济状况如何，是否达到了您的预期效果。还有公司在发展过程当中都得到奉贤区政府哪些大力支持？

　　邱锦云：我们可以取得商务部批发的直销证，同时我们也是唯一一个在上海取得的外商企业的直销执照，我们会很珍惜这份荣誉的。今后的发展方向还是按照国家规定的法律进行投资，同时我们在过去七年多的投资过程当中，我们一直紧守着稳健发展的精神，这几年我们也取得了稳健的发展。刚才区长说我们今后可以逐步的扩大我们的范围。我们在奉贤也会继续投资建立保健品的工厂，10月份就会动工。我们今后的发展方向会在品牌的提升盲从做很多的工作，比如会跟媒体做一些互动，我们会做一些品牌的广告。我们会和综合工业园区谈一些综合性的优势是什么。今后来讲我们品牌的提升和消费者的平台在加强。刚才谈到硬体和软体的区别，投资外商企业协会这里也选我当外商协会的副会长，让我们觉得有这样一个服务的机制，就是区长刚才谈到的政府行政效率非常高，在你出现问题的时候马上找有关当局做沟通，他们都会很快的给予协助。我们这次投资2000万美金的工厂，其实有很多其他的区跟我们谈，是否到他们区投资，结果我们还是觉得李博士谈的，就是符合您刚才讲的市场调查，就是政府行政效率是我们最优秀选择的基础。

　　主持人：说到开发区，还有一个问题想问一下李总。我们知道上海有很多开发区，能吸引到如新这样的大客户是非常不容易的。刚才您说了合作的必然性，但是能否介绍一下开发区最大的特色是什么，有 优惠政策吗？

　　李臻：刚才我讲了新的开发区招商引资不仅仅是土地价格和优惠政策，这个已经是比较原始的招商模式了。我们就是诚信为主，答应客户做的事情一定要做到，不能做的事情对客户解决清楚，是客户的话不要误导他们。一旦做了以后可以让他们留下来，而且可以做大做强，我认为这个是开发区要做的事情。

　　主持人：我想问一下李博士，对于一个跨国企业而言，做一个很好的企业公民对于企业发展有什么作用呢？

　　李钢：我最近接受一个跨国公司对我的委托做相关的研究，我在思考跨国公司五到十年之后在中国遇到最大的挑战是什么。我想可能跨国公司与大最大的挑战不是技术，也不是政策，就是跨文化的冲突。你怎么可以解决好跨国公司母国文化和中国文化的冲突。过去的改革开放在这个过程中跨国公司进来以后我们不研究，就是刚刚改革开放民众刚刚看到跨国公司可以用一个词表示崇拜，或者是崇洋内外。这时候跨国公司管理上带来一个巨大的便利，就是很容易解决冲突问题。因为母国文化可以强势的推动下来，员工也可以接受，认为它的文化是很好的。但是经过20多年的改革开放，中国整个的国力提升很快，然后我们整个的民族自信心提升的也很快，这个时候你就会发现，跨国公司的文化真的适合我们中国吗，我们和它之间的文化难道一定是我们不对吗。其实我现在发现了一个问题，现在中国民众整个对这个问题认识的心态变化非常快。我举一个例子，我们04年做了一个全国性的调查，调查的结果是中国最具有品牌影响力的是谁呢，包括世界五百强的企业在中国投资的等等。最后最有影响力的并不是

可口可乐、IBM这样世界级的企业，其实是海尔。这个节说明一个问题，就是整个民众摆脱了改革开放初期的崇洋内外的心态。实际上法律是整个民众的一个共识，民众认为至少要这么做，文化也是这样的，我们为什么会形成这样的文化，是因为我们几千年选择的文化。我想作为好公民可能很重要的一点就是怎么样可以和中国文化结合起来，能够成为一个更好来解决跨国文化的问题。

　　主持人：说到跨国文化正好问一下邱总，你企业的企业文化是什么，通过哪些传达方式去表现你们的企业文化。而且，在社会公益活动，政府的公益活动上面做过哪些事情？

　　邱锦云：我觉得李博士讲的也很好，我们公司的文化正在一个转折点。我在12年前进入中国的时候感觉到五很多时候员工都比较遵从一点，都是在指导之下工作。今天跟本土员工说一些规定等等比外国人还有效，六年前举办一个论坛，就是如何执行本土化的政策。所以本土化的政策就是说我们在重要的岗位上在不受到母公司压力的情况下，启动了用中国籍的人。我觉得这个是非常重要的，使得我们公司可以也一个延续性。外地员工过来充其量就是两年，这样就没有延续性了。我们通过本土化的政策继续推广。

　　从文化的延续上来说，我们公司要做外企模范的公民，我们在母公司有一个文化，就是对社会公益做很多的活动。但是这种活动就如李总所讲的，企业不是味了要通过慈善的活动来提高品牌，而是发自内心诚信的活动。比如我们讲对于中国扶贫会无条件捐了1.3亿。我们从学校来说，我们也捐献了希望小学，我自己个人也捐了一个希望小学，主要是对社会的一种贡献，然后带动和谐的社会。我觉得这样文化的带动将会在社会上取得比较好的作用。

　　主持人：我想问一下区长，你们有什么新的规划和定位。

　　倪耀明：我们和如新的合作是很成功的，我们希望我们会继续服务，如新也会在我们这块土地上越长越大。奉贤也是通过如新的努力，不管是经济效益和社会效益也会获得的更多。奉贤在上海是一个后发展地区，所以奉贤不单单需要像如新这样的跨国企业，在今后发展当中可能还需要更多的跨国企业落户奉贤。目前经过我们的努力已经有一批跨国公司落户奉贤，我相信今后在我们的努力下，不断的会有新的一些跨国公司能够落户到我们奉贤。

　　根据奉贤整个发展计划，去年我们对奉贤的十一五计划做了全面的规划，这个规划是按照中央的要求怎么样建设一个创新型的社会，怎么实现又好又快的发展，怎么样在新郊区，新农村建设当中奉贤能够崭露头角。所以我们在十一五规划当中初步有一个总体的目标，也就是争取到十一五期末，能够达到全市的一个平均发展水平。大2020年的时候，我们可以在上海整个区县当中做多领先。根据这样总体的木和中央的要求，所以下一步打造三区一基地的规划定位。一个是以先进制造业，现代物流业和特色农业为特点的滨海产业聚集期，第二个是以海湾大学园区，上海化学工业区和国际大企业构成的滨海产业区。还有以历史人文为特色的滨海生态居住区。第四个是以游艇制造，游艇赛事、服务为支撑的游艇母港基地。就是把制造、物流、知识创新，包括居住、生活、旅游等等都包含在一起。所以，借我们新浪这样一个网络，希望那些有志到奉贤来发展的企业可以进行考察。

　　主持人：刚刚倪区长说了今后的发展和计划，我问一下李总，你是上海市综合工业开发公司，你们今后有什么发展，以及定位是什么？

　　李臻：我们根据区政府的十一五发展定位，我们以制造业为主体。目前开发区有五大区域，有工业区、出口加工区、物流装备园区和国际商贸园区。我们在上海大家园特殊的主题下作为南上海的制造基地。

　　主持人：今天的聊天很快就要结束了，我相信如新的话题或者是经济的话题，还有奉贤区的话题我们是一天两天都说不完的，我想各位嘉宾用最后一两句话概括一下。

　　李钢：我相信跨国公司进入到中国是一个明确的抉择，因为我相信不到中国的跨国公司不会成为一个企业级的企业，世界级的企业都会进入到中国，而且在中国可以成为为更好更大的企业。

　　邱锦云：我们是一个消费品的企业，我们基本的发展方针一定是以维护消费者的利益为出发点。同时，我们要扎根中国必须要长期投资，我们必须要拿出实际的行动，这样企业就可以扎根，品牌也可以更深入每一个消费者和政府的品牌上。

　　倪耀明：我相信奉贤大家一定会喜欢，会支持。

　　李臻：希望大家可以到我们上海大家庭来，成为我们家庭的一员，我们有很多的团队为大家提供各项服务。

　　主持人：希望各位嘉宾，也谢谢各位网友，谢谢大家。