首届中国管理五环峰会上半场主题演讲

　　2006年8月19日下午，以“中国管理十年—分享 创新 同赢”为主题的首届中国管理五环峰会在北京大学英杰交流中心举行。新浪财经独家网络直播本次会议。以下为本次会议上半场主题演讲。

　　陈江：让我们再次以热烈掌声感谢各位致词嘉宾的发言，下面进入我们峰会的主题演讲阶段，有请国务院国资委研究中心主任王忠明先生做主题发言。

　　王忠明：为了省时间我也少说一些，对于纵横十年的祝贺我想最有分量的不是我们在座的各位，不是我们这些人，而是他的竞争对手，前几天跟他的一个竞争对手问到现在中国最大的管理咨询公司是谁？他跟我讲，北大纵横。我想这就足够了，十年能够让竞争对手有这样一个认识我认为是最大的褒奖，就如同真正的监管最好的监管是来自竞争对手的监管是一样的。最好的认可如果是来自竞争对手的认可就是足够了，进行说到发言也是临时通知我，我不知道讲什么更好一些，但是不是没有话讲，前天下午参加清华大学校长和国资委联合组织的管理思想研讨课上，那么当时就有一个强烈的感受，国有企业怎么就没有经营管理思想，我们首先接触的管理思想都是前面标名字的，思想为什么跟国有企业没有缘，国有企业可以生产经验，我们有很多的经验，一个又一个经验，但是昙花一现。那为什么呢？这回到一个企业的本源，企业是做什么的？企业是生产产品和服务的。这是一般的企业，那么在往前走，往高端走，除此以外要生产理念，生产思想，这个是经济学来讲最具有外力性的产品，这个产品是可以跟一个企业，是可以超过企业的年龄限制的，这样的东西是在什么样的企业可以生长和出现，我认为中国企业管理界到今天可以思考了，因为我们有这个的氛围这样的土壤，有这样的气魄，我这个的标杆我们应该思考了。为什么我们要成为经营管理思想，原因在于如果我们可以产生土生土长的管理思想，就意味着我们在相当程度上，用八亿件衬衫换一个空壳的历史结束了，为什么中国不仅是民营企业或者是国有企业，难以产生管理思想，有一些著作的产生也有一些思想的光芒，但是公认的经营管理思想我觉得还是有一个时间的方向。基于产权清晰基础，产生基础的责任，能够让我们的企业老板去琢磨这件事情，勤劳朴实的理念促使他想了很多企业之外的东西，我觉得你不能经营人生的企业家你就经营不好企业，或者你注定不能经营大的企业，思想能走多远，思想有多大的规模，直接决定你的企业的规模，中央有一些篇幅叫做宇宙之外是什么？这是你老板要想的？哲学家都不实践，宇宙是无边的，这恰恰违背了哲学，但是给我们提供的科技不足以让我们知道大千世界是什么样的？思考这些问题是不是有价值呢？我认为有价值，思维决定你企业规模，因为它可以解释松下的产品为什么可以遍布全球，中国的企业差距是必然的，因为我们搞市场经济毕竟刚刚开始，我们中国的企业在新的历史背景下的中国企业的成长也就一二十年，我们已经有万科，已经有海尔，已经有蒙牛，已经有这些企业在萌生思想，这些思想的产生我想标志着中国企业进入了一个伟大的转折点。当我们中国企业界如果能够接二连三的不断的诞生伟大的企业管理，企业经营管理的思想者、思想家的时候，就意味着我们真正立足于世界经济之门，我想这一天是一定会到来的，但是没有一个基于产权清晰基础上的责任的到位，没有一个用人制度能够让企业经营管理者对自己的经营管理生涯有一个终身的追求，不像现在的企业管理者既经得起失败也可以经得起成功，思想的发现是有一个时间长度的，需要一个持久的经历成功和失败的反复交叉才可以诞生的东西，更何况要成体系，没有近十年的观察和体验怎么可能诞生，因此我们只可以用廉价的暂时有用的经验，而没有相对很久的理念和思想。那么在这个意义上，我特别想说的是，企业经营管理方面有思想创新以及思想发现、思想贡献的企业家，将永远是少数，无论我们怎么努力永远是少数，因而北大纵横管理咨询公司将有很大的发展空间，谢谢各位。

　　陈江：接下来就请伊利集团董事长潘刚发表题为“市场信息管理下的企业行为”

　　潘刚：尊敬的各位来宾大家下午好，很高兴参加这次峰会，来之前我看到参加人员有很多老朋友，也有很多在伊利发展过程当中给予支持的伊利专家，我在这里表示感谢，今天是我们北大纵横成立十年，今年也是伊利集团上市十年，伊利集团1996年在上交所上市，这十年也是伊利集团大发展的十年，这十年也是中国乳业发展的十年，伊利集团发展的过程当中我们始终坚持创新，不断满足消费者的需求，在96年我们在上市的时候规模比较小，我们当时的主要产品是冰淇淋和雪糕，大家知道这个产品市场容量比较小，这个产品是一个休闲类的产品，如果我们要坚持主要做这个冰淇淋，那么市场很难扩大，去年我们就这个产品实现了14个亿的收益，在中国连续第一。在97年中国乳业是一个低潮，很多企业出现了问题，国外的企业也试探性的进入中国，我们当时抓住了一个机遇，我和当时做奶粉的企业进行整合，也对伊利集团未来得发展奠定了一定的基础，2000年开始我们看到了国外乳品市场的发展更多发展是液态奶和奶酪，我们也看到了中国的潜力，我们大量引入国外先进的技术和设备，过去中国液态奶的消费主要是大城市，这些城市消费者主要是消费一些保质期比较短的产品，我们感觉像黑龙江，像内蒙古我们引进了当时世界最先进的设备，把我们内蒙古最先进的牛奶通过一些技术包装，运送到全国各地，让我们中国的广大消费者喝上最优质的乳制品，通过我们的技术创新，使我们伊利集团在2000年实现了一个快速发展，2000年之前我们收入只有10个亿，伊利集团的发展是在2000年以后，也归功于液态奶的技术发展。2002年24个亿，我们每年都是成倍的增长，在这个过程当中我们也看到，乳品行业的竞争越来越激烈，液态奶的利润率越来越低，我们在这个过程当中提高产品的品种，一个是在婴儿奶，我们中国的消费更相信一些国外一些大品牌，婴儿奶很多是买国外的品牌，这些年我们伊利通过引进国外的设备，进行自主创新，我们是中国唯一一家，是沿着中国儿童的消费基础，研究中国母亲的饮食习惯，我们有针对性的开发一些中国婴儿奶粉伊利也是唯一一家在各个产品体系全面领先的企业，去年我们成为中国唯一一家乳制品奥运会赞助商，这个对伊利来讲是巨大的挑战和压力，因为在国外，无论是体育界的优秀人士还是政要他们对乳制品非常重视，而且产品的品质和质量是非常高的，像国外的奶酪，中国的乳业发展看起来是大发展，但是无论是产品结构还是内涵都和国外是有差距的，伊利不断的加大力度，我们和国外合资，建立大的生产基地，他的生产量，和消费量和奶酪的消费比例悬殊非常大，那么国外液态奶的消费只占乳制品的消费的20%，其他都是其他的产品，去年我们提出在企业内部实行精确化管理，一年内我们在管理方面节省了9000万的费用，通过企业的不断创新，伊利在市场上始终有优势，而且通过我们的努力也得到了市场的认可，在去年的评选当中，伊利继续蝉联乳制品的第一。最后我衷心的祝贺这次峰会取得圆满成功，也感谢各位，也希望各位今后可以对伊利集团继续支持。

　　陈江：接下来有请南开大学商学院副院长齐善鸿致词。

　　齐善鸿：首先感谢王璞先生邀请我们参会。一个管理公司一个项目可以拿到我们上千万的费用，我们这个方面可能也呼唤我们咨询界的优秀人才，我们对王璞先生也是很敬仰的。介绍自己产品的企业差不多都是二流、三流，宣传自己文化的企业是一流的企业，是因为我们有正确的思想，才有可能有正确的行为和努力，如果我们没有高层次的思想，就有高层次的行为就是不可思议和不合常理的，在我们目前的企业文化建设当中，我们这些年我们是中国企业和学者做了很多的工作，也在不断的进步，在我自己的研究当中，有发现了一些问题，今天提了一个视角或者是一个视点跟大家一起讨论。大家看到以道德为本，大家会想到以人为本，从我们的历史发展来看，基本上分三个阶段，第一个阶段就是资源型阶段，谁有资源谁是老大，谁占领资源就是老板，谁没有资源就是打工的奴隶、机器甚至是连机器都不如的。人本思想是一个没有什么高明的境界，相反人本主义极易造成一个混乱，这个人本是以谁为本，主体是什么？有一些落后的人说，不是讲以人为本，我这里有需求为什么不以我为本，这个必须要有一个逻辑，有什么方法解决这个问题，西方资本主义发达国家以人为本把这个人为中心产生的一些问题进行了批判，我们也聊这个问题，过去人是被风挤压的，人头上的天是什么，我们最终中国文化学者想到一个字就是道，谁在大，也不能高于规则。比较早的抓住规律，比较好的运用规律，顺应规律，根据规律的变化而变化，对人来讲，道的问题应该是把我们自己致力于比较合适的地位，一般来讲道是一个综合的概念，西方没有道这个词，坚持以道为本是人坚持规律。我们每个人有每个人的长处，有自己的局限，我们作为一个部下的时候发挥不是他的缺陷而是他的长处，这个时候他不会想规律，所以很多朋友一旦没有规律的时候就不知道自己怎么做事，我们在企业文化建设当中，坚持以道为本，才能避免将企业文化变成传统管理的一个工具，才不至于使企业文化论为文化建设的工具。说起来我们概括为一个八大特征，我们根据自己的企业选人，管理者来讲，把做事看成是做人，这个是非常重要的，以道为本的企业文化应该实现几个转变，第一个转变是由术到道，就是企业文化不能沦为传统管理的工具，管理是强调控制，管理是要人改变，总管历史，以人为本，没有任何成功的。而传统管理和落后管理有很多作用一直在沿用。如果是这样的话我们搞企业文化多发牢骚只能干活，什么理论也不能讲，如果是这样的话，仅有一点的舆论都封死的话要憋死人的。第二个是由意到道，我们的企业家也家自己有什么样的经历但是很少讲自己是如何悟道的，如果说仅仅因为他官大，就把自己的意志强加给企业和人就不可能有一个成功的企业家。企业天道，这个是成为一个负责任的社会公民，从目前财务报表说，出现了一些数字，我们很多东西在考核当中没有体现，比如说我们讲做人比做事重要，一切都是做人，但是做人如何考核，我们搞创新，创新很重要，创新如何考核呢？实际上我们说的重要的东西，大家回顾一下，大家可以发现，它根本就没有考核。企业人道，大家看到我们企业讲末位淘汰制，讲优胜劣汰的时候大家有没有想过兽和人的区别，这个就是人摆脱了纯自然的规则，纯自己规则就是谁强将欺负弱者，作为人的规则恰恰是相反的，动物界弱肉强食，而人是扶弱济困，举一个松下的例子，在50年代日本大

地震的时候，很多企业都塌方了，有很多企业都裁员了，他的雇员讲松下，我们也打算裁员，松下听完了以后，就说这么几句话，我们一定不裁员，你回去把这个话告诉你的全体员工，我们发展好的是一家人，我们困难的时候更是一家人。当然对于很多企业来讲，没有裁员的时候呼声很高的，但是等到更高的时候，这个情况就非常非常明显了。企业心道，我们这些多年，不同的方法，到目前位置管理学当中正确来讲是人心，都知道人心重要，但是人心是什么？人心的规律是什么？如果企业文化系统的东西都不关注人心，那管理就是一个摆设，当然作为人心来讲是最无穷的。其中人的自主性的要求，对利己的需求，发展给人们带来的希望，爱给人们带来的充实感，这些东西在我们企业里面很少成为主题。但是不管我们从看待革命先烈，到后来的一些好好干活，不要加班费，到现在的钱已经很多了，加班费要领，还要骂人，为什么给的多了，还不好，我想这个就是人心的规律，没有得到尊重。一个老总把自己的企业交给别人，你花钱还要向别人请示你不别扭吗？我认为这是一种尊重。我想这是管理当然的一个新的问题，一个人心的问题，说比较多。再一个就是企业众道，企业是大家做的，从今天这个时候来讲，我们几乎每个人都是自由资本的。而且我们说过去传统的资本都是死资本，他不能生产东西，只有人，人这个资本进入其中才会生产利润。所以人的思想是绝对传统资本的灵魂。在这样情况下，我们有很多说法大家都清楚，就是说干活就是打工的，给别人干活的。是不是变得不关心自己的利益了吗？肯定不是，会关心得更多。一直做了很多的制度，你去追诉一下就会发现，都是制度制约的。有一种制度是契约式制度，另一种制度就是少数人依靠个人的强势把个人的意志放在其中，我们觉得契约式的制度是体现人的平等，而强势的制度就是一种独裁的制度。实际上从每个人做的来看，只不过是不再是简单为这个事情来做，而是为一个主题，为证明一个来做，说句心里话，如果说咱们要把和尚从庙里面移出来，他怎么就能消失了，对我们每个人来讲，我们在做这个事情的时候为什么做这个事情，我们的企业文化如果能够借中国传统优秀文化的力量，能够有一个提升，不仅是围绕这个，人是作为一个联系，除了人的话，其他的东西都不能成，道我觉得应该成为企业文化的一个思想的根基。个人就是这样的见解，希望大家批评。

　　陈江：接下来有请北京大学管理案例研究中心主任何志毅教授。

　　何志毅：今天为什么在这里讨论中国管理十年而不是五年、二十年，是因为纵横成立十年，首先向他们表示祝贺，纵横之所以可以取得这样的规模，我想首先是因为他们的敬业，他说把咨询公司当做事业来做，比如说把咨询当做一种生活方式，比如说他自己的领导风格我是墙头草，我是稻草人，比如说他们把每一个季度当做一年的时间做财务预算等等，所以他们取得这样的成就不是偶然的，所以纵横的十年是代表中国咨询业的十年，第二，我和这个十年有什么关系呢？我是96年博士毕业，转向做咨询业，所以感触很深，第三个我觉得这个往会看这个十年是中国关系界大规模高速度的引进西方管理理论方法的十年，这个十年我们几乎把所有的西方管理引进了，我们把最近产生的新的方法和理念引进来了而且速度非常快，规模非常大，很多国外的管理薛家岛中国来受宠若惊，一讲完课很多学生都围上来了，他们在本过没有这样的地位，所以说这十年我们基本上把西方100年的管理思想体系、理论、方法已经全面引进。第四，我要讲的是刚才讲的，现在我们更重要的是我们要考虑中国管理的未来十年，中国管理未来十年有什么特点呢？就是中国要出自己的关系思想，就是中国有志于管理的人员无论是教授、咨询师其他的研究单位的研究员，企业家以及财经界的资深媒体工作人都应该开始来做这个事情了。所以刚才提倡这个会我举双手赞成并且保证参加，而且我觉得中国的管理思想有可能产生五个方面，第一个是模仿和创新，就是中国的管理创造，讲到思想的话可能会更大一些，管理思想是由一点一滴的管理创新来构成的，中国的管理创新有可能产生在五个方面，首先是模仿式创新，毕竟西方的管理比我们久，他们的碰到问题是我们今天刚刚碰到或者是没有碰到，我们并不排斥像西方学识。模仿也是创新，而且率先模仿也是创新。在这些领域方面都可以模仿国外的模式，第二个创新就是商业模式的创新，中国是一个特殊的市场，分众传媒就发现等电梯这个时候比看广告更无聊，所以就在电梯口播广告，今天他们的广告已经大过

湖南卫视，另外我看到一个故事，杭州有一个绿盛牛肉的公司，他们是卖网络食品，这个电话食品就是看电视吃的食品，这个网络食品就是网络的时候吃的食品。但是他把这个现实和网络结合起来，就是在游戏里面有卖虚拟的牛肉干，他在卖实体牛肉干的时候每一个都印上游戏的名称，这个是商业模式的创新。因为管理主要是管人，刚才也说了是道，中国人的道和美国的道是非常不一样，中国的管理不可以照搬美国的管理。就是在西方伦理里面和我们中国的伦理不一样。别人偷羊我可以揭发，但是我爸偷羊我不会检举。另外有一个美国教授今年年初跟我们一起在清华上课，他上课拿出的书是孙子兵法，当然他问谁读过这本书，但是没有人举手，其实不见得是没有人读过这本书，如果你反过来问，谁没有读过这本书，应该也是没有人举手。这就是中国人的道。就像吴仁宝把华西村带领成这样，今天是他的儿子掌管，但是这个不是因为他的股权决定的，而是因为全体村民举手表决让他掌管，这就是中国人道。这就说明中国的企业家已经应用中国的管理，中国传统思维的一些东西，把它和管理结合在一起，第四个方面可能产生在我党我军的优良传统相结合，我们看到很多优秀的企业家被我党和我军熏陶多年，他们讲话都已经带有这种味道，比如说王石，前两天我到大连和王健林谈了一下，发现他也有18年的军龄，就是说未来的十年一定是中国管理自然创新的十年，我们不能满足全部的外来学习，我们作为管理学校也是管理创新。在今天的所有管理书籍当中有大部分都是美国人，至少中国代表东方的文化产生自己的管理思想，然后和西方融合，未来的十年是我们大家共同努力的十年，产生我们自己的管理体系，什么叫做思想体系呢，我想是四个方面组成，一个是道，道是概念和理念，第二个是法，发是规章和制度，第三个是术，术是技巧和方法，第四个是系，系就是软件，所以我们讲中国管理思想的时候，不仅仅是一个理念，也是一个方法和技术，而是在这四个方面贯彻，这如何产生呢？是由传统的思想演绎，由优秀到卓越，大量在企业生产归纳中产生，这需要有大量的资金支撑和强大的队伍进行长期跟踪才可以的。这需要我们媒体、企业、和研究单位一起努力，我相信到2008年一定可以产生，我觉得到十年一定有东西出来，20年一定会发展，一定是研究人员、咨询师媒体一起做的，但是我对大学教授很悲观，我想更多的希望是产生在王璞他们身上，我们希望出现王璞思想。因为现在主流大学现在积极地向美国学习搞所谓的国际化，要鼓励和价值体系上，经济体系上鼓励中国的教授按美国的观点写文章，发表在美国的杂志上，大量的教授都在争取按照美国人的角度、视点和观点选题，在美国杂志上发表文章，我们现在对中国的管理学教授出管理思想表示悲观，希望落在以王璞为代表的咨询界，以潘刚为代表的企业界，我们希望你们来配合出管理思想的工作。我至少愿意在管理方面和理论方面的创新做一些贡献，我们只要找到一个点就把它记下来，结合起来，最后看这个点有没有可能串在一起成一个珍珠，无论如何我们在座的各位都要有一个使命感，有钱出钱，有力出力，在任何一个小的方面都要给中国管理出力，如果到2008年还说不出来这个中国管理思想在哪里，我们就要有一些羞愧谢谢大家。

　　陈江：接下来有请世界经济人总编刘澜先生。

　　刘澜：大家好，首先要对北大纵横十周年的生日表示祝贺，我们今天论坛的主题是中国管理十年。在这里我们看到这个论坛的主题是分享、创新、同赢，如果说这三个词是对未来的展望，我觉得没有问题，如果说是对过去十年的总结，我觉得有一点小小的不同的意见。我觉得这里面多了一个词就是创新。中国管理过去的十年不是创新的十年，这里面少了一个词就是学习，中国管理过去的十年是学习的十年。刚才何教授和很多嘉宾发言讲了，我们在过去十年当中学习了西方100年的管理思想和管理实践。管理扎根于实践，升华于研究和咨询。我想从这两个方面简单讲一下，为什么中国管理过去十年主要是学习的十年。大家都知道有一个词现在很热，叫做中国制造，有一种说法是世界进入了中国制造的时代，那么在国内有很强烈的声音说我们已经进入了中国创造的时代，或者大家都认为，很多人认为中国制造已经非常的成熟了。我们现在要走向中国创造的时代了。联合国工业发展组织有一个统计数据，在十年前中国制造占中国制造的4.2%，排在世界的第五位，在现在中国制造的份额是8%，排在世界的第三位，从这点来说，我们取得了非常大的进步，因为这十年是学习的十年，也是进步的十年，我们值得欣慰的是我们有学习，有进步，排在第一的是美国，20%，排在第二个是日本，17.7%，那么在十年之前，日本排在第一，他的份额是21.1%，美国的份额十年前是20%，十年后仍然是20%，但是从第二位排到第一位，所以说在美国谈论中国的制造的威胁，说中国偷了他们的份额，说中国偷了他们的份额，这是美国迷惑世界的，美国制造才是世界的主流，日本的制造比我们高出10个百分点，我们离日本和美国还非常的远，这是中国制造和美国制造和日本制造有的差距，我们在过去十年学习了很多，我们翻了一番，我们增长的份额基本上是日本掉的份额，但是日本掉了这么大的份额以后仍然比我们多很多，中国还是世界的工厂，世界的工厂是美国、日本，刚才提到我们是多少？为什么日本这么热闹呢？就是日本的钢材，刚才举了一个例子就是我们生产很多的衬衫才比得上人家，这就是我们的利润非常的低，中国制造还没有成熟，中国制造还有很大的发展空间。我想在另外一个角度来讲，为什么说世界还没有进入中国制造的时代？我们提到美国制造，我们会想到什么？我们会想到在接近100年前，福特汽车公司就发明以流水线为代表的大规模生产方式。我们提到日本制造我们会想起，

丰田汽车的生产方式。在上个世纪末美国制造又重新的焕发青春，以摩托罗拉，以通用电器为代表的先进理念的制造方式的发明创造，如果说中国进入了制造时代，我们要问问自己，中国制造是以什么样的企业为代表，这些企业又发明了什么新的制造方式给世界做出了贡献。刚才讲到的是管理扎根的地方，就是生产实践，制造实践，我现在讲管理升华的地方，就是管理的研究和咨询，今年是北大纵横十周年的日子，非常不容易，一个管理咨询公司，一个本土的管理咨询公司，能够坚持十年做下来不容易，而像北大纵横做成本土咨询公司，品牌最大、服务最大非常不容易，而且我们看到在座很多是北大纵横的客户，他们提供了很多的解决方案，帮助企业成长做出贡献，我和王总交流的时候，王总说，未来十年北大纵横要成为世界一流的咨询平台，要让大家知道，美国是麦肯锡，在中国有一个北大纵横。这是非常伟大的抱负和愿景，我希望成为现实，但是站在今天，遥望未来，我们还有很多路要走。我说跟本土咨询公司相比，国际性的咨询公司有什么样的优势，本土咨询公司有什么样的优势，这三家公司一家是世界顶尖的流程咨询公司管理，一个是人力资源管理公司，一个是软件咨询公司，他说国外的咨询公司说了很多，但是本土的咨询公司就没有话说，我说就没有什么优势吗？他说真的可能是没有优势，他们说，可能有一些公司在某一个方面成为了一个专家，但是他们在主流的市场上没有优势。过去十年是我们学习的十年，我们的学习有进步，王总的公司办的这么大，这么好这是进步。但是我想举刚才的例子是说明什么？就是说我们本土的咨询公司没有被外国的大公司放在眼里，他们不觉得有威胁，咨询行业的现状代表中国整个经济的、整个管理界的缩影，我们学习了十年，我们希望未来的十年，就像刚才讲的是创新的十年，谢谢大家。

　　陈江：感谢五位嘉宾的精彩发言。请我们所有的嘉宾集体合影，合影以后我们稍做休息以后在16：30分我们进行管理对话交流。