绿色GDP统计尚无时间表

　　本报记者 何谦 北京报道

　　3月5日，中国政府总理温家宝在人代会上做政府工作报告时提出，今年单位国内生产总值能耗降低4%左右。这是能耗指标首次与经济增长、物价、就业和国际收支并列成为中国的宏观调控目标。

　　而提交本届人大审议的十一五规划纲要(草案)，也进一步提出了国民经济发展的一系列约束性目标，明确提出，十一五期间，单位国内生产总值能源消耗降低20%左右、主要污染物排放总量减少10%。

　　与此相呼应的是，绿色GDP也成为本届两会代表和委员关注的焦点话题之一。根据国家统计局和国家环保总局组成的一个联合工作组的规划，今年，课题组将完成对2004年经环境污染调整后的绿色GDP试算。

　　绿色GDP是否将取代GDP 在

中国经济统计中的位置，绿色GDP将在中国经济中扮演什么样的角色？3月6日，国家统计局国民经济核算司司长许宪春就此接受了本报记者专访。

　　经济观察报：国务院有没有对国家统计局进行绿色国民经济核算的工作限定一个时间表，比如说什么时候要拿出正式的核算数据来？

　　许宪春：没有，主要是我们自己在制定工作规划。目前，我们也有阶段性成果了，就是对林地和林木的核算，这是同国家林业局合作的。这项工作虽然很困难，但是非得要做，要不断积累各方面的资料。

　　全世界也有20多个发达和发展中国家都在积极地做这项工作，联合国在总结这些国家的经验基础上，也总结出一个手册叫SEA——综合环境和经济核算手册，是一种核算方法。虽然到现在为止，这些手册还都不能称之为是国际标准，还存在很多技术上的问题，但是给各国提供了经验和指南。到2010年，联合国准备出一个比较新的标准，来规范和推动各个国家在这方面的工作。

　　经济观察报：国家统计局和环保总局从2005年在10省市启动了绿色GDP核算试点，现在取得了哪些突破？

　　许宪春：实际上，这些年来，国家统计局一直在对绿色国民经济核算问题开展统计和研究工作。上个世纪90年代末，我们和国家林业局一起对黑龙江省开展了森林资源的考察。2002年以后，又陆续在海南试点，研究海南的热带雨林生态，同时在重庆省开展了对水资源和工业污染方面的考察。

　　目前，国家统计局和环保总局的合作主要是研究三个方面的情况：水污染、空气污染和固体污染物，即废气、废水和废物。从治理成本的角度，估算这些污染会带来的经济损失，即有污染后国家要投入多少人力、物力来治理。虽然现在很多这方面的污染是没有治理的，比如空气、水和固体污染物对土地的污染，但是我们假设其已经治理，进而进行成本估算。不过，这些污染究竟损害了多少，可能是很难准确地估算出来的。所以，对于向外发布数据我们还需进一步完善，而且作为官方，要发布这一数据，已不仅仅是个学术问题，需要比较慎重。

　　统计局和环保总局合作，也想研究一下中国的环境框架，把各种类型的资源环境问题，纳入到一个统一的框架下，来开展十个试点省市的环境损失调查。按照工作安排，这项工作今年7月份要结束，并进行总结。

　　经济观察报：下一步，为健全绿色国民经济核算还将开展哪些工作？

　　许宪春：我们正在签订协议，开展中国和加拿大的合作项目，叫中加第二期统计信息合作项目。这个项目里有三个子项目，其中一个项目就是环境统计和环境核算。由于加拿大在矿产资源方面的统计走在世界前列，本次合作主要集中于这方面。在这方面国家统计局要和国土资源部合作。

　　在水资源方面，我们正在跟联合国统计司合作，因为他们负责国际标准的制定，并且总结前些年的经验作出了一个水资源环境手册。他们希望在中国运用该手册，进行进一步的试点研究，总结经验后在国际上进行推广。

　　联合国统计司看重中国是最大的发展中国家，在中国试点有一定的代表性和影响性。而且，中国水资源短缺，水污染严重，在这种情况下做水资源核算就很有意义。

　　去年11月，联合国的专家同我们一起开了这方面的座谈会。今年，正在国际上申请经费，准备从海河做起，将来再推广到其他的大江大河。

　　经济观察报：目前绿色国民经济核算的难度主要在哪里？

　　许宪春：从GDP到绿色GDP，要剔除环境损失的代价和资源消耗的成本。说起来容易，这两方面却都很难估价。比如说，一条河流污染之后，损害程度究竟有多大，对土地的损害程度、对人健康的损害程度到底怎么估价都是问题。现在的方式是从治理成本的角度来计算。

　　以后，我们还要从环境损失、退化的角度来统计，就是环境污染之后造成的环境退化和各种损害，从这个角度统计面临的问题更多。

　　现在的绿色GDP统计存在很多挑战，国际上也没有成熟的方法可以借鉴，但是这确实很重要。中国改革开放高速增长了27年，带来了一系列的资源问题。各种资源短缺，像

能源、水等等，这些已经开始制约经济发展。国家统计局也想在反映经济发展的同时，反映环境的变化和资源的状况。现在有20多个国家都在尝试统计自己的绿色GDP，联合国也在不断听取各个国家的经验。但是迄今为止，全世界没有一套公认的绿色GDP核算模式，也没有一个国家以政府的名义发布绿色GDP核算结果。

　　经济观察报：您觉得绿色GDP对地方政府树立正确的发展观和政绩观能够起到作用？

　　许宪春： 应该说，随着我们对绿色GDP的进一步了解，以及国际合作的不断深入，现在大家都比较理性了，以前有很多人认为一下子就能出来，而且赋予了绿色GDP太多的意义。

　　现在更多的人已经认识到，不光要计算绿色GDP，绿色GDP只是绿色国民核算体系的一个指标，但不是全部，而且它也不能替代GDP。在反映经济发展方面，GDP还是有不可替代的作用，反映经济总量、经济结构、经济速度。反映经济发展、制定经济政策，检验经济政策的合理性。但是绿色GDP有它的好处，不是说有了绿色GDP，GDP就没有了，他们互相还有其独立存在的意义。而且，GDP是绿色GDP的基础。光看绿色GDP，它把大量的信息吃掉了，比如土地资源、森林资源、水资源、矿产资源究竟怎样了，存在状况、消耗状况。这些大量信息，本身就有很重要的价值。

　　所以，国际上很多专家，不建议中国在目前技术不成熟的状况下计算绿色GDP。我们认为，在可以估价的地方先进行估价，实在不行的地方先不估价，这是比较理性的。