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以下经济频道11月22日《中国经济大讲堂》节目的摘录：
人物简介：
他从事宏观经济的研究已经20多年，最近一年来，他的言论多次成为新闻焦点。他曾经这样预测经济增长，他说下半年的中国经济不会趋"冷"，如果保持目前的调控力度，宏观
经济既不会反弹走高，也不会加速下滑。他也曾这样看待热点产业，他说房地产业出现过热，经济就会过热；房地产业出现萧条，经济就会出现问题。宏观调控的成败就在于房地产的调控能否成功。他就是国务院发展研究中心副主任---谢伏瞻。
出生在湖北的谢伏瞻，对辣椒有着天生的偏爱，干起工作来也是火辣辣地雷厉风行。1986年研究生毕业后，学自动化的他进入国务院发展研究中心，20年里，先后主持和共同主持了《经济全球化与政府作用的研究》、《完善社会主义市场经济体制研究》等重大课题的研究，被国务院授予有特殊贡献专家称号。从事关百姓生活的菜篮子物价到事关千家万户的房地产税改革，从国家未来经济增长趋势到当前的宏观调控政策，都是他平时谈及最多的话题。
谢伏瞻：当前宏观经济形势
谢伏瞻：我今天给大家谈三个方面的内容：第一个方面的内容，就是当前中国的宏观经济形势和明年的走势；第二个就是想谈一下这一轮宏观经济增长的动力；第三，谈一谈这一轮宏观调控的一些主要措施以及明年的宏观政策走向。
首先，我想谈第一个问题，从2003年年中开始的这一轮宏观调控，到现在应该说已经收到了比较明显的成效。到今年的前三个季度，中国经济一直保持着一个快速增长的势头。在2003年、2004年，连续两年增长9.5%的基础上，今年前三季度的增长速度保持了9.4%，增长势头呢略有回落。但是，还是一个高速度增长的势头。
另外，我们的在经济增长的同时，就业大幅度地增长，居民的收入也以比较高的速度在增长。还有消费增长也比较快，前三个季度我们城镇的新增就业达到了810万人，完成了全年计划目标的90%，城市下岗职业，下岗人员的再就业达到了390万人；随着就业的增长，居民的收入也保持了一个比较高的增长速度。农民人均现金收入达到了2450元，实际的增长速度达到11.5%。那么城镇居民人均可支配收入达到7902元，实际增长9.8%；随着收入的增长，消费保持了一个快速增长的势头，前三个季度消费增长速度达到13%，这就为中国经济的需求的增长提供了一个很好的基础。
第三个方面，这个形势的的表现就是我们出口保持了快速增长的势头。贸易顺差增加比较多，我们前三个季度出口增长同比速度是31.3%，进口增长16%。贸易顺差达到了683亿美元。应该说对外的需求，成为拉动经济增长的一个非常重要的动力。
第四个方面，表现的就是我们的财政收入保持了一个快速增长的势头。金融运行也比较平稳。前三季度的财政收入增长16.7%，支出增长16.4%。收入大于支出超过3800亿元。财政收入的增加为我们解决一些经济生活当中的一些薄弱环节，解决一些我们过去想解决而没有能力解决的一些问题提供了比较好的物质条件。
前三个季度，货币的增长速度也是相对比较平稳，广义货币的增长达到17.9%，这个比去年同期提高了0.6个百分点。到九月末，金融机构的人民币贷款余额增长速度是13.8%，也保持一个平稳增长的态势。
另外，就是我们的经济运行当中的一些薄弱环节在得到加强。你比如说像煤、电、运，这些过去一直比较紧张的部门，目前情况有所缓解。粮食的产量在去年增加增产700多亿斤的基础上，今年有望继续有所增长。部分地区的房价也有所回落，当然也有一些地方的房价还保持着上升。这是我想当前宏观经济形势比较好的一些方面。
谢伏瞻：经济运行的新情况、新问题
另外，我们的宏观经济运行当中也出现了一些新的情况和新的问题。这也是对我们未来经济的发展会带来一些不利影响的方面。
首先第一个方面，就是由于前几年部分行业的投资过度，使得过度增长的一些生产能力出现了过剩的迹象。特别是像钢铁，电解铝，焦炭，铁合金，还有像纺织等等一些产业，生产能力过剩的现象现在已经开始显现。而且由于生产能力过剩，引起部分产品价格的下降。特别是像钢材，下半年以来钢材的价格下降非常明显。那么一些企业的利润，也在增幅在回落，部分企业也出现了亏损的局面，这样使得银行的风险有所增加。我想这是第一个方面的新的情况。
第二个方面的新情况，就是我们贸易失衡的情况应该说比较严重。我们的经常项目和资本项目都是双顺畅，出口大于进口。那么整个对外经济效益有下降的这么一个态势。也就是说我们的进口的产品部分价格比较高。比如说原油价格，铁矿石的价格，我们是高进，那么钢铁纺织品等等一些产品的出口价格也比较低，是高进低出。
另外，我们的引进外资在一些地方给予一些特别优惠的条件。那么也就是说以比较高的成本在引进外资，同时我们有大量的外汇储备，要需要对外投资。这样就可能出现高引低贷的这么一个投资的现象。这种贸易失衡和国际收支失衡的问题，还引发了国际社会的贸易环境的这种恶化。也就是贸易摩擦增多。
第三个方面，运行当中出现的新的情况，主要是国际油价保持高位。而我们的应对机制也不太健全。从去年以来，国际油价持续走高，今年到最高的时候超过70美元一桶。那么据有关方面估计，在未来的几年当中，油价有可能持续保持高位。那么对于我们石油的进口国，尤其我们现在石油进口的依存度大幅度提高的情况下，对我们经济运行成本就会有所增加。另外，对于石油进口依赖增强以后也使我们经济运行的风险增大。
第四个方面，不确定因素就是最近出现的禽流感问题。禽流感这种疫情现在在不少地方都已经出现，国际组织对于禽流感的问题也非常重视。那么我们对于这种经济运行当中，就是禽流感对经济运行的冲击作用，我想我们现在还很难估计有多大，但是影响一定是负面的。
所以综合这些情况，我认为我们既要看到我们经济发展当中的有利的方面，宏观调控的所取得的成果。也要看到经济运行当中已经出现和可能出现的一些新情况，新问题，有效地加以应对。
谢伏瞻：本轮经济增长的动力是什么？
谢伏瞻：第二，我想跟大家谈一谈这一轮经济增长的动力和由于这种增长所带来的一些长期性的矛盾。
那么这一轮的增长，应该说是从2002年的第四季度开始，在2002年的11月份，当时的物价CPI，就由负转正。中国经济就进入到新一轮的上升的通道。那么是什么因素促进了我们这一轮经济的高速增长呢？我想有三个方面的因素：
首先第一个方面，就是消费结构的升级带动了产业结构升级。最近这些年，拉动经济增长的需求因素当中，最明显的因素是住房。另外，就是汽车。汽车在最近的三年当中，也是保持着一个高速增长的态势。特别是2003年和2004年，轿车进入家庭，在大中城市，现在已经变得比较平常，比较平常。那么住房和汽车是整个消费结构当中所占比例最大的部分。也就是说标志着我们经济发展到目前这个阶段，已经进入到以衣食用为主的这种消费结构，像以住行为主的消费结构转变，那么消费结构的这种升级，有利地拉动了我们产业结构的调整。我想这是第一个方面。
第二，就是城市化的进程加快。从1978年到1998年二十年时间，我们城市化率平均每年提高0.7个百分点。从1998年到2004年，我们城市化率一年提高1.4个百分点。就是比前二十年翻了一番。城市化的加速推进也带动了城市基础设施，城市的住宅产业，服务业，教育医疗等等，社会事业的全面的发展。
第三点就是对外贸易的强劲增长。从2001年开始，中国的对外贸易开始进入上升的通道。2002年，出口增长超过了20%。2003年、2004年我们的出口增速都在30%以上。如果说消费结构升级带动产业结构升级和城市化，在很大程度上是拉动我们的原材料工业和重化工业发展的话，那么出口就在很大程度上拉动了我们的一般加工业的发展，这是从需求的方面。
那么从供给的能力来讲，拉动这一轮经济增长的，保证这一轮经济增长的主要动力，我想也是三个方面：
首先第一点，就是低成本的土地统计，因为这一轮是以工业化和城市化加快的特征增长。在城市化进程加快的过程当中，低成本的土地供给是推动城市化进程的重要因素，很多地方通过土地的批租来筹集资金，来加快城市的基础设施建设和发展，来搞房地产的开发等等，那么土地的批租所带来的收入就成为我们在财政基本建设投资之外，和银行贷款之外的一个重要的资金的来源和支撑。第二个来源就是利用外资。我们从1994年汇率并轨以后，中国在引进外资的方面一直保持一个比较快的一个增长的势头。那么引进外资的高速增长和外资的大量流入，也成为我们固定资产投资的一个重要的来源，在我们长三角、珠三角的一些地方，外资成为拉动经济增长的非常重要的因素。第三个方面，就是我们的信贷增长。从2002年开始，我们的信贷增长速度一直保持一个比较高的增长速度，在2003年年末的时候，我们的信贷增速曾经达到20.53%。这是第一，我想从供给的角度来推动经济增长的一个很重要的因素。
第二个方面的动力，我想主要是政策的效应。就是从1998年开始我们实施了积极的财政政策和稳健的货币政策，通过发行建设国债来支持基础设施的建设，支持中西部地区的发展。那么从货币政策上，在前些年，我们说是稳健的货币政策，实际上在比较长的时间之内是保持了一种扩张性的货币政策势头。所以从政策层面的角度，我想主要是积极的财政政策和这种扩张型的货币政策来推动经济的增长。 第二个方面，就是我们消费的政策在不断地完善。首先是收入，以一个比较高的速度在增加。再有就是鼓励消费，像住房制度的改革，像鼓励汽车进入家庭，增加消费信贷等等，消费政策的完善也有效地刺激了国内的需求。
第三，就是我们各项改革在不断深化。特别是非公经济的发展，我们确立了以公有制为主体，多种所有制经济共同发展的基本经济制度，我们确立了保护产权，建立现代产权制度的这么一些根本性的规章和制度。今年的上半年我们也出台了鼓励非公经济发展的36条。所以民营经济成为这一轮经济增长的一个非常活跃的力量。
再有一个，就是我们国有企业改革的深化也使得国有企业的活力也有所提高，整个国有企业的活力都在增强，宏观调控的手段增加丰富，宏观调控的艺术更加灵活，这样使得我们的经济保持一个比较快的增长，连续几年的经济增长在9.5%以上。
谢伏瞻：为什么要坚持宏观调控？
对于中国这样的发展中国家来讲，长期保持9%以上的增长速度那当然是很好的了。但是如果这样的增长不可持续，我们就需要对宏观经济进行调控。现在的问题是从2003年的年中开始，经济运行当中的一些矛盾和问题就不断出现。
首先就是弱化了农业基础。从1998年到2003年，我们的整个耕地面积是在持续地下降，粮食总产量持续下降。当2003年全年的粮食产量下降到了860多亿斤。也就是说我们整个供求的缺口达到一千亿斤。这是引起粮价上涨的一个根本性的原因。还有粮食的库存急剧地下降，粮食的单产下降，人均粮食的拥有量下降等等。
那么农业经济基础弱化的第二个问题就是城乡经济收入差距扩大。到2003年的时候我们的城乡差距达到了历史的最高点，就是3.23：1。就城市收入是3.23元，那么农村收入是1块钱。那么城乡差距的这种扩大，一方面也抑制了农民的消费能力，反过来也影响了整个国民经济的发展，所以这从短期的引发的一个方面的问题。从中长期来看，引发的主要问题就是增大对能源、资源和环境的压力。这几年当中，我们已经消失的贫瘠又出现，比如说电力，很多地方出现了开三停四，开四停三这么一些局面。运输的紧张状况也出现了，为什么会出现，因为我们电力的需求增加，各地的重工业发展很快，对电力的消耗大量地增加。所以煤，电，油，运，四个方面的瓶颈制约在这个时期也出现。特别是对资源，对于资源的消耗，压力越来越大，我们的石油的进口，去年已经超过了1.2亿吨，铁矿石也超过了2亿吨，铁矿石的价格，就这么一个产品的价格在去年一年当中差不多翻了一番。从巴西运到中国的运价也差不多翻一番，这样就大幅度地提高了我们的生产的成本。另外，就是我们的高速增长也增大了我们对国际市场的依赖，也增加了我们经济运行的风险。
第三个方面，就是加剧了结构性的矛盾。那么首先就是我们投资和消费的结构这个比例严重地失衡。我们的投资率，多年超过40%，消费率达到历史的低点，只有53%左右。那么靠高投资、高消耗、高污染，所推动的这种经济增长，就很难为老百姓带来真正的实惠。那么在我们的整个增长的过程当中，这个就是过度地依赖固定资产的投资，而弱化了消费需求。
第三个方面的结构问题，就是在三次产业当中，我们的服务业发展比较慢。对工业，特别是重工业的依赖过大。整个工业的结构，是加工工业的结构大于原材料工业的能力。原材料工业的生产能力大于采掘业的生产能力。所以这样就不可避免地会带来部分加工工业的生产能力的过剩，最终就会演化成对经营的风险。所以出现了这么一些问题，那么不进行宏观调控，中国经济的当前的稳定就会受到威胁。不进行宏观调控，国民经济就很难保持在一个比较长的时间之内，又快又好地发展。
谢伏瞻：宏观调控的三大措施
谢伏瞻：所以这样，从2003年的四季度开始，中央就加强了宏观调控，宏观调控总体上采取的措施，我想主要是三个方面：第一个方面，就是紧缩地根加强了，对于土地的管理，同时加强对三农的支持力度，从2003年底到2004年的一季度，加强对钢铁、水泥、电解铝这些行业的调控，同时整顿清理整顿开发区，规范土地市场的秩序，特别是在2004年，用半年多的时间之内，暂停审批农用土地转为非农用地，暂停审批涉及土地利用的各级规划，暂停涉及基本农田，保护区规划的修改，通过这三个暂停，控制了对土地过度地这种开发。
与此同时，加强了对农业的支持的力度，首先是实施了两减免三补贴的政策，鼓励农民种粮，就是对于农民种粮食采取直接补贴的方式，同时提供粮种补贴，农机具的购置补贴等等。增加粮食的播种面积，保护了我们的基本农田，还有我们就在农村，深化粮食流通体制的改革，深化农村税费制度的改革和农村信用社的改革，加强农业基础，粮食流通体制的改革，就从很大程度上调动了农民的种粮积极性，同时政府又对部分品种，实行最低价格的保护制度，鼓励大家种粮，农村税费制度的改革，大家都知道现在除一个省以外，全国的所有的其它所有的省市自治区，农业税都免掉了，所以采取多予少取放活的政策来加强农业基础，那么税费制度的改革，那就是少取了，这样就有效地降低了农民的负担，增加、增强了农民的这种消费的能力。另外，我们在全国的开展农村信用社的改革，也在加快推进，大概也只有剩一个省以外其它所有的省市，都在进行农村信用社的改革。农村信用社是直接面对农村经济活动的，这种金融组织搞活了农村信用社就有可能从金融的角度为农村的发展提供活力。
第二个方面的措施，采取稳健的财政货币政策，控制了货币的供应量和信贷的规模，那么从今年开始，我们整个宏观政策的导向从过去的积极财政政策就转变为稳健的财政政策和货币政策。那么削减了建设国债的规模，削减了政府的赤字，去年减少了198亿元的赤字，
国债的规模从1100亿元降低到800亿元，减少了300亿元，那么这都是从财政的角度来实施一些紧缩性的措施。同时在对于固定资产投资的调控当中，我们加强了对房地产业的调控，从今年开始的4月份开始，七部委出台了一些具体的措施，使得房地产的这种部分地区所出现的房地产的价格过快上涨的势头有所遏制，这就是第二个方面所采取的宏观调控措施。
第三个方面，就是有效地及时地推出了汇率形成机制的改革，就是我前面讲到了，就是我们的国内内需的增长不足，出口的增速比较快，所以我们贸易的顺差增加比较多，外汇储备增长比较多，这样我们就有必要按照主动性、可控性、渐近性的原则，来调整我们的改革我们的汇率形成机制和调整我们汇率的水平。所以在今年的7月21号，中央非常果断地、出其不意地改变了我们的汇率形成机制，就是把过去单一的盯住美元改变为参考一篮子货币的浮动的有管理浮动汇率的制度，同时一次的汇率升值2%，并容许货币在千分之三的幅度之内进行波动。那么应该说汇率形成机制的改革，收到了在国内外都受到了很好的反响，收到了很好的反响，也有效地改变了人们对于汇率的预期。
所以从这三个方面的调控，土地的、利率的、金融体系的和贷款，再有就是汇率的改革那么使得我们宏观经济形势朝着中央所确定的目标一步一步地逼近。所以使得我们的经济这一次的调控就收到了比较好的效果。
谢伏瞻：2006年宏观经济走势展望
最后，关于明年宏观经济的政策走向，我个人谈几点个人的看法：首先第一点，我想明年还会继续实施稳健的宏观政策和货币政策，保持宏观经济政策的连续性和稳定性，大家可能会问为什么我们需要保持这个稳健的货币政策和财政政策，我想最重要的就是我们在过去的一年中，通过实施积极稳健的财政货币政策，我们收到了很好的调控效果，没有出现经济的大起大落，我们必须要有必要延续这个政策，巩固和发展我们的调控成果，因为对于中国经济来讲没有速度是不行的，但是过高又有比较大的问题，所以采取稳健的财政政策和货币政策可以使得我们的经济又能保持一个相对比较高的速度，又能够克服这种高速增长中所出现的矛盾和问题，特别是解决那些结构性的矛盾和体制性的矛盾。
第二就是要继续加强三农工作，增加农业，促进农业增产、农民增收，特别是要把建设社会主义新农村，要开个好头、起好步。因为农业是中国经济发展的一个基础，这是大家都知道的这个道理，农业不稳，整个国民经济就不会有一个稳定的发展势头，农民不能增加收入，国内的需求的增长，就失去一个很大一块基础。所以进一步稳定加强三农的各项政策
是保证我们经济继续平稳较快发展的一个非常重要的基础性的工作。只能够加强，不能够减弱。
第三个方面，我想就是要大力调整结构，调整结构有这么几个方面的内容，一个就是要增加居民的收入，特别是低收入群体的收入，因为这些人的收入增加了，主要就用于消费，这样就有利于扩大国内需求，特别是我们居民的消费需求，所以在明年调整结构的过程当中要把扩大国内需求，特别是居民的消费需求，作为整个政策的一个很重要的关键。第二就还要继续控制固定资产投资的规模，因为我们现在的固定资产投资规模还在26%左右，有一些产业的投资这个增收还比较高，所以必须要进一步加强，还要巩固，给固定资产投资的成果。第三、就要针对经济运行当中出现的部分产业的生产能力过剩的问题，通过推进企业的兼并重组，来淘汰落后的生产能力。第四就是要巩固房地产等等，一些领域的宏观调控的成果，因为现在房地产的宏观调控，各个地方差别很大，有的地方效果好一些，有的地方应该说甚至还有恶化的可能，所以房地产的调控还是非常关键的问题。
第四个方面的政策就是优化对外经济结构，提高外贸外资的总体效益，防止国际收支的严重失衡。我们今年整个贸易的盈余增加比较多，明年一方面就在提高我们优化我们的贸易结构，减少贸易摩擦，提高对外出口的效益，同时也要提高引进外资的效益。不要仅仅只是追求引资的规模，要提高引资的效益来促进我们经济的健康发展，在这个过程当中，保持我们国际收支的基本平衡，或者防止国际收支的进一步弱化。
第五个方面就是要千方百计扩大就业，就业是民生之本，只有扩大就业，完善社会保障制度，合理地调节收入分配，那么我们的社会稳定才有一个比较良好的基础。所以我想这几个方面可能都是明年经济工作当中特别是宏观经济运行过程当中，需要重视的几个重点问题。今天我就用这点时间，给大家介绍一点情况，讲得不对的欢迎大家批评，谢谢！
制片人：姜诗明
主 编：赵 悦
编 导：胡旭萍 于 浩
《中国经济大讲堂》播出时间：
11月22日至11月27日 中央二套 每晚22：00——23：00
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