本期嘉宾(经济聊斋成员)
李建平:中科院科技政策与管理科学研究所博士
周城雄:中科院数学与系统科学研究院博士生
黄涛:清华大学公共管理学院博士生
黄涛:科龙事件是否暴露出企业在公司治理结构上存在问题?对于公司治理结构,似乎已经成为目前企业存在的一个不容忽视,但又难以解决的问题。
周城雄:公司治理结构既是老生常谈,又是常谈常新。主要是公司治理没有一种可以让人放心的完美模式可以借鉴,由于治理结构的问题而出现的各类公司丑闻层出不穷。曾经很多学者认为国有企业有先天的公司治理结构问题,因此国有企业必须改制。甚至有部分极端的经济学家认为只有民营企业才能避免国有企业的问题,提高企业的竞争能力。我曾经也一度认为国有企业不如民营企业效率高,国有企业容易出现种种问题。但是随着全球公司治理事件的层出不穷,我发现,所有制不是公司治理问题的根源。即使是在美国,很多人以为是公司治理典范的国家,也会出现安然和世界通信这样的公司。
李建平:就科龙本身而言,从形式上看,科龙有着较好的公司治理结构,例如,健全而科学的董事会形式、良好的股权结构等,为什么有这么好的公司治理结构,还会出现大问题呢?
依我看,形式上的完美并不必然产生良好的实际效果,关键还是要看实质和具体执行能力,换句话说,公司治理结构并不等同于公司的实际治理能力。
黄涛:我完全同意这个观点,公司治理的功能是在不同权利主体之间配置权、责、利。1999年OECD理事会正式通过的《公司治理结构原则》,其中很重要的一点就是治理结构框架应当保证及时准确地披露与公司有关的任何重大问题,这对于中国的企业而言也是一个亟待解决的问题。
李建平:对,完善而有效的公司治理结构是建立现代企业制度的核心,近几年来,我国上市公司治理结构有了明显的改进和完善。但同时我们也要看到,光有好的公司治理结构还不够,关键还是要看实质和具体执行能力。建立健全公司治理结构还不是终极目的,通过切实有效的制度安排提升公司治理能力,才是目的。
周城雄:我认为除了小型的个体企业不会有公司治理问题,任何所有制的企业,只要到了一定规模,都会有公司治理问题,因为只要资产所有者和经营管理者不是一体的,就会有委托———代理问题,公司治理的结构就有可能会出问题。因此,对于一些大型企业,某种程度上国有企业可能比公众上市公司更安全,因为国有企业比一般的公众上市公司更多了一层制约。实际上,我国现在的一些大型国有企业已经显露出比私营公司更强的活力,例如华润集团、招商局、中化集团等等都是依靠市场竞争发展起来的,他们既是国有企业,又是公司成长的典范。
明日请看“科龙的未来之路”
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