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人民网北京2005年5月18日讯 5月18日上午，北京《财富》全球论坛举行“企业家精神”主题大会。以下为主题大会内容实录：
主持人杰夫瑞·考尔文：那我们现在就开始，我们话题是“企业家精神”。我们现在看到中国的经济学发展很快，而且对于任何一个国家的经济发展来说都是关键性的，历史的传统告诉我们，中国可以说是企业家精神表现最充分的国家之一。但是如果说经济的发展
受到管制的话，这个时候企业家精神会受到挑战。所以这次我们请到了一些卓越的企业家，谈一下他们的经验体会。
杰夫瑞·考尔文：特别是在中国经济转型过程当中的一些感受。我介绍一下，从我的左手开始，我一个一个介绍。今天可以说是来了很多高级的演讲者，一个是TCL控股有限公司董事长李东升先生，他是做电视的，可能很多人不知道TCL是世界上最大的电视公司之一。
杰夫瑞·考尔文：第二个是摩根士丹利执行董事玛丽·米克尔女士，他是华尔街有名的分析家之一。第三个是搜狐网首席执行官张朝阳先生，这是一个网络公司。第四个阿里巴巴公司首席执行官马云先生，这是一个门户网站，他是最大的B2B的中国门户网站。第五个是远大空调有限公司董事长兼首席执行官张跃先生，他的公司是他一手创办的，同时经营的非常的成功。
杰夫瑞·考尔文：俞渝是当当购物网联合总裁，这是一个成功的网站，所以说我们这次有创业经验的人，同时也有分析家。首先我们的玛丽·米克尔女生，你觉得谁的企业家精神研究得最充分，他们的精神在那里体现的呢？
玛丽·米克尔：我想我们这一代人，戴尔，他们这些人都是有名的创业家，他们发现了市场的需求，他们的眼光独到，他们观察世界的方法也不一样，他们引导了世界的发展，有人说他们到底怎么能够成功的呢？非常重要的是，他们不断的创造，不断的提高，能够专著于他们主营的业务。有的时候，大家看到创业家，比如说针对于IBM来说，他们就是一个非常大的挑战者，另外像微软，他们多年来积攒了几百亿美元，像比尔·盖茨，他们都是一些创造家，他们现在是要守诚，另外有一些创业家并不是说完全看现在我们已经攒了多少钱，他们还要不断的汲取，不断的创新，所以这是两种不同的价值取向，现在中国可能有二十年，或者是更长期的规划，也培养像美国创造家的精神，那么中国政府的特点是长远来规划，那么我想这对于中国来讲，对这些创业家来说，我不知道大家是不是同意，首先要着眼于短期的机遇，有短平快的项目，来抓住这个机遇加快发展。
玛丽·米克尔：我和中国企业家的交流，觉得他们好象是短期的着眼要多余这种长期的考虑。
主持人杰夫瑞·考尔文：下面请问李总，你创立你的公司的时候，你有没有一个几十年的规划呢，还是说当时主主要是短期的着眼？
李东升：当年在1981年创立公司的时候，当时想得是比较短，如何能赚到“第一桶金”。我们是从非常小的项目做的，第一个是做录音时代，我当时想得最多的是：把产品做出来，能够把产品卖出去，把钱收回来，当时看到长远的并不是很多。随着企业的发展，随着竞争对手的变化，你看到的东西会越来越多，你必须要从更加长远发展的远景来考虑你的行动方案。
俞渝：从当当的概念到现在成为一个实践，我们一直有这么一个想法，能够占到音像市场的8%-10%的市场分额，我们研究了一些企业，我们研究他们是怎么做事情的，如何执行，但是我想我们最大的启示是：对我们所有的企业家来说，是对本地消费者的需求。国内的消费者他们有很多在买电视，或者是空调，或者说是获取信息，或者说是在其他的一些实体的商店购买非常不好的经历，我们认为在这个时候，既然客户的体验不好，在过去的5-10年当中，有这种不好的体验的话，我们是不是要考虑外国的这些企业家，他们在这个方面所创立的模范的作用在我们这面来如何吸取。那么当当等其他6-7个人，他们原来是做企业出身的。那么有一个IBM的人说，谁说大象不能跳舞。有一些人他想做企业，都去看别人怎么做。
主持人杰夫瑞·考尔文：你在创立搜狐的时候，您当时首先看到消费者的需求呢？
张朝阳：我想用不同的方法引出这个话题，对中国的企业家来说，或者整个其他的企业家精神来说，我生长于中国，在美国呆了十年，我很自然地把两个国家进行对比，这是我的思维习惯，我觉得中国的文化，或者说中国的人，他们可以说创业的精神在世界上是独一无二，首屈一指的，企业家精神包含两个因素，一个是强烈的取胜的愿望。那么这个是他们一个非常强烈的动力。第二，要独辟蹊径，这是他们思想上的独创性。有了这两个文化的特质，中国人就有非常强的实力，这也是保证他们成功的重要因素。中国的传统如果简单的来讲是儒家的传统，我们教导这些人说，你的生活目的是工作，工作的目的不是生活。
张朝阳：你工作的目的不是个人享受，你要齐家治国，你要让你的国家为你骄傲，有这种儒家的，中国人的内心有这种驱动力就是要取得成功。如果大家看一看日本、韩国，他们也有一种儒家的传统，他们也是受到了儒家传统的影响，因为他们的文化受到中国文化很大的影响。那么这种独辟蹊径的自然方式，一种差异化的思考，不是别人怎么做我就怎么做，大家可以看中国有这么多的省份，不像日本、韩国、他们的思想是非常的统一，但是不同的人、不同的省份，有不同的思考，人口之间要进行流动，比如说像三国时代，是2000年前，是非常有创造性的，这种差异化思维的能力，这种思想碰撞的现实，使得我们不同的气侯，不同省份的人，他们可以形成了非常不一样的观点，使中国成为一个大的熔炉，成为产生创新的地方，从文化上来讲，这也是中国人为什么富有创新精神的。
主持人杰夫瑞·考尔文：你讲了一个观点，就是中国人是特别的适于创业，那么请问马云先生，因为你的公司是非常成功的，那么您当时成功是怎么样走向成功的呢？
马云：在政府的环境之下，可能中国的市场环境并不像其他国家那么开放。这也是我为什么离开政府，做我自己的事情。我不是特别的了解，不像张朝阳这样的话，对历史这么精通，对文化这么精通，但是我感觉有一个强烈的愿望是实现变革，在政府大家的行动非常的缓慢，这个什么都做不成，中国要变化，所以我们要付诸实践，所以我有一个报告，批示下来说不能做，老板永远是正确的，但是我也觉得我没有错，所以我自己出来单做，在中国有一个哲学是要政府，但是要嫁给他，我们要做生意就是要和政府搞好关系，但是要和他们搞关系，也要和他们做生意。
主持人杰夫瑞·考尔文：请问张跃先生，您的行业和我们不一样，我们这边对美国来说是搞IT，您是做空调的，您对其他的一些企业家，他们可能也想创业，或者在工业部门创业，您对他们有什么建议呢？
张跃：我觉得现在谈创业，谈企业家精神谈了很多，我一直思考，如何有一个准确的定义。像他们搞IT发展的速度非常的快，很明显属于完全靠智慧和智力发展事业，很像我们平常谈论的企业家精神，就是冒险、创造财富这样子。其实我觉得要增加一些含义，企业家精神在目前的信息发达的时代，社会真正缺乏的主要不是财富，当然我更不缺乏创业家，中国想创业的人远远多于那么多人，企业家要把创造财富为中心转移到创造价值，不论是对自己的员工，对股东，还是对客户，还是对社会，也就是说，如果时时刻刻把创造价值放在首位的话，我自己的体会是企业也可以有更大的、更长久的盈利。
张跃：同时企业家很开心。企业家到一定的时候，他很像艺术家，如果说度过了我们叫温饱阶段以后，很像艺术家，他应该把为别人带来欢乐、带来愉悦看成重要的东西，同时把他事业里面创造性的东西，反映他智慧的东西看成愉悦的东西，这不完全是财富。昨天我调查了一下我们开会的会场，这个会场的区域是几万平米，都是用我们的空调，我就问了工程负责人，了解了一下情况，他用我们的空调以后，很便宜，很节省钱，每一年，每一平方米8.9元，什么原因呢？我们的工程师很努力，同时我们选择的能源是天然气。
张跃：我觉得这就是企业价值，你让人家很省钱，同时让我们缺电的社会减少了一些电力的消耗，减少他的压力。这个就是一种社会贡献。所以企业家精神，要重点放在创造价值上面，谢谢！
主持人杰夫瑞·考尔文：李先生，你也是在制造业当中，我想问一下你创造这个问题。在有的国家有很发达的体系和结构，来为企业家融资，您对你的企业融资有什么样的经验，你怎么建议其他的企业家，怎么获得他的融资，尤其在中国怎么做？
李东升：中国政府推动的经济改革到现在有20多年。现在来讲，中国企业资本市场的规则已经初步建立起来，像我们企业，最早我们靠自身的业务的盈利积累来发展，到90年代末期的时候，99年我们首先在香港的资本市场，集资发展我们彩电的业务。所以我想中国未来企业的发展，然后在资本市场融资来发展，是比较现实可行的。
主持人杰夫瑞·考尔文：你自己本身在99年以前是靠企业自身的积累吗？
李东升：是的。
主持人杰夫瑞·考尔文：令人吃惊。玛丽·米克尔，你能讲一讲中国这个市场上的创业投资基金有什么样的经历，在这个市场上应该有很多的机会吧，在实际上这些公司起到了什么样的作用呢？
玛丽·米克尔：那么中国的风险投资市场并没有美国的硅谷那么发达，我要谈到美国的硅谷的创头企业和创头习惯，就是说在创头行业当中，是在政府没有什么鼓励的情况下，自身发展起来的，主要在美国最开始的时候，主要是从事制造业，为了美国的发展，事后在最早的时期，最早的硅谷企业家，他们都是很成功的商业人士，他们本身可能年纪比较大，然后他们在公司当中，工作之后，愿意自己从事自己的工作，所以也就是说，比如说张朝阳是硅谷出来的，当你首先到硅谷的时候，有的人比如说在思科工作，后来惠普来说，你能获得什么样的帮助，我为什么要从惠普获得帮助呢？
玛丽·米克尔：他说，因为这是我们在硅谷做事，大家都是互相帮助的，不论你在哪个公司工作，很多人愿意回去工作，惠普的工作有一大部分的原因，主要的原因是在当地创造财富。另外还有一点，在其他的市场，他们也想进行创头工作，并且是年轻的时候，开始这项工作，他们可能也做过企业家，他们也成为企业家最好的朋友，所以能够不断地建立起一些企业的关系机制和能力，帮助他们招聘良好的人员来从事他的业务，所以在中国也缺乏这部分的工作和理念，这是我观察到的情况，希望在座的也有创头的人士，一些企业家在交流的时候，很那把他们和硅谷的企业家来区别，因为他们都是一样的，因为像田树宁，张朝阳他们都是这个里面领袖人物。
主持人杰夫瑞·考尔文：请你们每一个人讨论一下你们企业进行融资的经验。
张朝阳：搜狐可以说是最早的一批互联网公司，我们是通过在中国获得创业投资，从而建立起来的，在过去的两年我发现这个情况有了很大的改变，九、十年前，中国的创业投资是人们闻所未闻的。所以当时我必须回去麻省和我的老关系和我认识的人交谈，希望像他们也和我相信中国互联网的未来，所以我们当时在硅谷的一些教授，他们相信我有投资故事，他们成为我的最初的一些投资者，当时IDG也考虑过来到中国，他们其实可以说是现在中国最成功的创头，但是那个时候我不认识他们，他们刚刚来中国，我也刚开始自己的企业，我在去美国的飞机上，在同一个飞机上坐着IDG的人，我们那个时候不认识，那个时候他也不相信我的投资故事，所以我必须到麻省投资，在经营搜狐的时候，很多人不懂得创业投资，说英语的也很少，我的一半的时间，都在全世界进行投资工作。
马云：很多成功的创业投资者，他们并不是很成功，我公司最初成立的时候，只有2000美金，在公司濒临破产的时候，我获得了创业投资，我对创业投资的创头都说“不”。我对创造投资者说，他们愿意放弃一切，有的企业家有一些管理团队，要为梦想付出努力的，在中国也不缺少创头的人，也不缺少创业的思想和想法，我们缺乏的是一个团队的建设，建立起良好的团队，就象硅谷一样，你要有很好的想法，你招到人可以把企业做起来，但是在中国不一样，你要招人把他们留住，这是最关键的，这在中国来说是很难做到的，很多的创头，他们可能买你们的公司，他想把你的公司改变，他不喜欢这个CEO他可能想把你换掉，虽然换掉很简单，但是你把这个头换掉了，这个就很麻烦了。
主持人杰夫瑞·考尔文：张跃先生你融资方面有什么样的经验？
张跃：没有这个精力了，过去11年时间没有贷过款，没有向任何银行和其他的基金组织贷过款，我们公司，或者说我本人的理念就是量力而行，可能工作做得比较开心，但是也许发展速度不一定最快。而且我认为世界有很多企业是不需要银行，大家的想法可能是这样的，但是我觉得不是这样的。
主持人杰夫瑞·考尔文：你确实证明了如此，但是发现我们两个制造业的企业实际上应该是最需要资金的企业，可是两个企业都是靠自有资金发展的，这是很令人吃惊的。
俞渝：我都结婚结得很晚，我嫁给了一个有钱的人，我和一个成功的企业家结婚，他是一个出版商，他为当当网的创业提供了最初的资金，当当网才能建立发展下去，随后我们获得了从创业投资者手中获得的资金，其中包括IDC等等，我们获得了两轮的风险投资。
俞渝：我认为过去五年来，最重要的是我们公司的高速增长，我们现在有一千多家供应商，他们是出版商，他们是生产企业，他们为我们提供了一些运营资金。我刚刚听到各位所说的，我相信有一些大家了解的西方创头和中国企业需求之间的不平衡，或者说之间还是有差距的，因为硅谷的创头，他们的努力，他们注意的都是互联网、高科技，他们能够和这些人进行交谈。
俞渝：但是同时像李东升先生，他们实际上是真正的本土的从事制造业的企业家，他们能够在本土寻找到很好的机会，找到在本土进行低成本服务最好的方法，他们自己进行融资，或者说靠她们的供应商进行融资，他们自身通过自身的渠道进行融资，实际上美国在二战后经济的阶段，中国的人口变化很大，但是创业企业他是一小帮人，使他们因此失去了很多的机会，他们失去了很多认识其他制造业企业家的机会。
俞渝：你有一个问题问我们说，在中国这种控制下的企业经济当中如何获得成功？中国的经济并不是受控制的经济，是一个过渡的经济，我们有很大的经济活动，有的公司是国有或者私有的，有的是两者之间进行混合性的，由于这种混合型的企业，我们有各式各样的企业家，有的能把国有的资源进行很好的运用，有的能看别人做的效率不高，他们能用很有效率的方法做，我们可以看到各种各样创业的故事，因为这些企业家他们的产品，他们的服务都是十分不一样的。
主持人杰夫瑞·考尔文：下面的听众有什么问题，有什么话要说吗？
提问者：那么我也是在寻找新的技术，我也是一个加利福尼亚的创头的企业家，我们现在做的清洁生产的技术材料，还有水的处理，那么对于我投资了一些创头来说，我们只能用来做研发，我想在中国来说，您这边创头怎么打交道呢，有多少成功的，有多少失败的？这个投资是不是能够满足大家在创立的需求呢？比如说在制造业来讲，那么您是如何做未来技术的研发？研发的重点是把现有的产品更有效率呢，还是开发新的产品呢，对创头来说，中国选择以后的技术可能成为世界通行的一个标准，所以说美国的创头的大的问题就是，中国这边会发生什么事情，我们如何来参与中国发生的事情。
主持人杰夫瑞·考尔文：你这边有很多的钱，您这个钱怎么花呢？
张朝阳：能不能重复一下问题。
主持人杰夫瑞·考尔文：我想投十个企业的话，我怎么确定向谁来投。
提问者：假设说空调这个行业，那么中国的空调的行业对于空调新的技术来讲是如何看的，不管是建材，或者是水的纯净的处理，或者是其他的环节，你在未来产品的研发是怎么做的？可能政府他们有一些清洁能源方面的标准？
张跃：就像这里的例子是用天然气作为空调的能源，在中国来说，这是非常环保的，我们的应用方向一直就是这样做，就是我们的产品所使用的能源一定是最清洁的。你像二氧化硫这些有害物很少，中国百分之九十几的电力来自煤炭，事实上我们有很多地方用沸热，我们很多的精力用在开发沸热方面上，比如说我们在美国有一个全世界最大的空调厂商，他还给了我们资金，还给了我们奖励，在欧洲目前新建的机场叫马德里机场，也是用沸热，整个机场是自己发的电。我们还在一些地方用太阳能作空调的能源。其实他的收益可能比较慢，我们的设备很贵，客户的接受程度比较慢，但如果说重视自己的成就，我们就有必要全力以赴发展这个产品，我觉得企业家精神，包括了创造价值这种用于冒险的精神，现在大家关注了能源的问题，尤其中国关注到了缺电的问题，所以我们公司在这两年也得到了比较大的发展，如果特别重视创造价值的话，这个企业家他一定会成功，他也一定会开心。
玛丽·米克尔：我想谈一下，如果有更多的资金投资无线的应用，其他的无线产品的话，这个技术当然会发展，但是中国现在30岁以下的网络用户数量比世界任何一个国家都多，这些用户会推动技术在中国的发展，会有一些比如网上游戏、短信或者是其他的手机应用，过去可能没有出现，但是现在随着需求的增加来实现，但是一段时间不一定会满足我们对应用率的要求，也许会出现一些泡沫，但是不管怎么讲，这种需求会推动创新。
主持人杰夫瑞·考尔文：我们现在感谢他们做出的精彩发言。
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