财富全球论坛实录：亚洲的汽车产业

　　人民网北京2005年5月17日讯 5月17日上午，北京《财富》全球论坛进行主题为“亚洲的汽车产业：一条宽敞的大路？”主题大会。以下为主题大会内容实录：

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　当我们想在中国做生意的时候，我们一定不能忽视汽车业在二十一世纪提供了一个 很好的商业故事。在汽车领域里竞争越来越激烈，各个公司都提供了越来越多的车型。汽车业在世界和中国都变的越来越复杂。那么中国的汽车将迈向何方呢？我们邀请了三位总裁来谈论这个问题，第一位嘉宾是上海汽车工业总公司总裁胡茂元先生，第二位是德国宝马汽车公司管理董事会主席赫穆特·庞克先生，另外一位是理查德·瓦格纳，他是通用汽车集团董事长兼总裁和CEO。现在我们先请理查德·瓦格纳先生讲一讲在2003年之后，中国汽车业发生了哪些变化。

　　[理查德·瓦格纳:]

　　现在中国出现暂时停滞是正常的，这是根据各个时段的标准而定的。有时候这是政策造成的，有时候是缺少信贷以及政府部门采购减少造成的。在调整阶段，我们要保证市场的健康发展。通过这些调整，我们要确保市场重新恢复平衡。中国的汽车销售在过去几年的情况是人们需要高价的车、奢侈的车。但是如果在中国这么一个发展中国家中，汽车销售的很大份额是小轿车的话，那就代表大部分的消费者是首次买车的人。

　　[理查德·瓦格纳:]

　　所以在2005年，我们看到中国汽车工业的产值会重新回到以前，大概有10%的增长，销售大约会增长120至180万辆，而且小型和低价车的增长会更高。不管这方面的增长是多少，我们都是乐观的。预计在不久的将来，中国汽车大约还有10%的增长。这是中国汽车的现状，中国是世界上第三大汽车市场，中国与日本是很接近的，而且在今后几年当中，中国汽车销量会超过日本。

　　[理查德·瓦格纳:]

　　对于我们来讲，中国是我们在世界上的第二大市场，汽车销量已经达到了50万辆。中国汽车市场的营业率在世界上的竞争性是很高的，这方面的比较价格也会让我们改善中国汽车制造的成本。虽然不容易，但我们还是保持高度的乐观，我们非常高兴和中国继续合作。

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　我想知道，十年之前您在美国生产汽车和在中国生产汽车有什么不同？

　　[赫穆特·庞克:]

　　在中国生产汽车，谈判时间比较长。而在美国的话谈判是比较短的。我想不论是宝马、通用还是其他的品牌，都应当达到更好的质量。比方说不论是中国、美国还是德国生产的宝马车都应当是一样的，否则的话这个品牌会被淡化，所以你一定要实现质量的统一化。我们在中国很大一部分是高端市场，理查德·瓦格纳先生说在中国需要一个平衡，我不这么看。

　　[赫穆特·庞克:]

　　如果你在两个不同细分市场进行竞争的话，应当了解整个市场的核心是什么，虽然一部分是销售额来决定的，但是另一方面是由人们的情感和品牌倾向决定的。我们在沈阳设立的这个厂就是如此，宝马车就是宝马车，不论在全球任何一个地方生产都是这样。

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　胡茂元先生，你们与通用的合作情况是怎么样的？

　　[胡茂元:]

　　我们和通用的合作不论是在开发领域还是制造领域都有了长足进步，对于推动中国汽车领域起到了很大作用。作为一个公司来说，要做强，必须要有自己的核心竞争能力，这就是我们上海汽车工业集团总公司今后必须要做的一件事情。事实上，我们在2002年的时候，公司已经提出了一个战略目标，这个战略目标由三个部分组成。

　　[胡茂元:]

　　第一，2007年达到100万的产量；第二，通过做大进入“世界500强；第三，自主品牌生产实现5万辆。目前看来，100万辆的生产今年或者明年就可以完成，进入市场500强我们已经提前了三年，也就是说按照2003年销售收入情况，我们今年已经进入了世界500强的排名，成为了第461位。

　　[胡茂元:]

　　第三个目标对我们来说比较艰巨。要搞自主品牌，一般人认为这与合资企业是对立的，但是在世界经济全球化的形势下，我们要用另外一种眼光来考虑这个问题，也就是说自主品牌与合资企业并不是对立的。怎么做呢？第一个原则是不关门，我们的门是敞开的，我们完全可以利用世界的资源；第二个原则是不排斥，我们欢迎各国企业共同参与；第三个原则是不违法，我们完全按照国际惯例做，规范保护知识产权。 在这个基础上，我们就可以充分利用全球资源，就能打破原来比较封闭的思维模式，将自主品牌开发的思路拓宽。我们认为发展自主品牌有四条路可以走：第一，完全靠自己做；第二，我们还可以充分利用市场上的资源，通过收购国际上的一些资源来进行合作；第三，我们可以深化战略合作，同合作伙伴一起生产汽车品牌，我们既然能够合作生产合作方的品牌，为什么不能合作生产中国的品牌呢？

　　[胡茂元:]

　　第四，合资企业创建自主品牌。我们的合资企业是成功的，但是合资企业本身也有一个可持续发展的问题，在如此激烈的竞争环境下，本地化的开发就显得尤其重要，这需要在竞争过程中快速反应，提高合资企业的竞争能力，因此合资企业也可以搞自己的品牌。所以说，我们在全球化的经济形势下，完全可以做到发展自主品牌和合资企业的可持续发展两不误，完全可以“融入世界，合作共赢”。

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　宝马同SAIC成立了7个企业，包括汽车装备厂、销售、研发中心等等，所以我们的合作范围基础是非常牢固的。而且胡先生也研究自己的品牌，他也提到我们可以在这方面合作，我想这是一个战略方向，在这方面合作可以帮助我们改进产品的成本，并且来提高我们在上海工业总公司整体的合作。提到了SAIC，我们不一定按照他的方式来做，但是我想中国的企业是很乐观的。

　　[理查德·瓦格纳:]

　　我想合作模式的转变是很多的，听起来建立品牌很容易，但是建立自己的品牌并不是很容易。SAIC可以有一个合作伙伴，来建设自己的品牌，这确实是一个好的方式。三星、联想都是这么做，之前他们并不知名，但是在这个过程中他们建立了自主的品牌，虽然时间很长，但是他们做到了。

　　[理查德·瓦格纳:]

　　我想不论是在低端品牌竞争还是高端品牌竞争，建立自我品牌都是很关键的。大家要知道凌志把现在的重点放在美国市场，现在日本刚刚建立自己的品牌，而在欧洲是不存在这个品牌的。而中国也需要有一个长远的观点，比方说十年、二十年，这会改变上汽、东风、一汽的地位。汽车是一个国家的工业，中国汽车厂商会促进日本、韩国的汽车厂商，同样日本和韩国的汽车厂商可以促进欧美的厂商，所以中国的厂商不是孤立的。我想我们现在的重点应当放在一步步首先完成中国的本地生产上，今后10至20年的情况谁也说不清楚。

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　那么胡先生您对理查德·瓦格纳的观点怎么看？

　　[胡茂元:]

　　我想中国通过20年的改革开放，汽车工业基础有了很大的提高。但是实质上中国还处于低价位的市场，这样就显露出了中国的优势。现在中国有丰富的劳动力，其次即使中国的汽车能够出口到发达国家，但是我们的情况与世界发达国家的企业相比较还是有一定的距离的。

　　[胡茂元:]

　　事实上，中国目前汽车的进口量跟出口量是成倍的。很多人知道中国贸易是顺差的，但这个顺差很小，而汽车则是完全逆差的。再次，我们在研发方面和BMW、通用都是有很大的差距的，就是因为有这个很大的差距，说明我们和他们有很大的合作空间。不光是汽车方面的合作，还包括能源的合作等等。最后，在中国销售汽车在满足中国用户的同时，应当更多的考虑中国公司的全球化问题，也可以把中国的产品卖到全球的其他市场。我有这四点想法听取大家的讨论。

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　在一些主要的市场，我认为清洁能源和可再生资源的问题应当被提到议程上，而且政府还应当和工商业界合力解决这个问题。虽然有困难，但还是有方案的。这样我们就可以通过在中国的发展经验避免其他国家面临同样的问题。

　　[理查德·瓦格纳:]

　　实际上，在两年之前我们就讨论了这个问题。我们一直在讨论在2008年的时候能够有多少汽车在北京的道路上走，但是后来我们没有申请成为奥运会赞助商。我们在现实的阶段就是要减轻排放，让世界的各个国家都有一个统一的排放标准，不光是美国的标准，还有欧洲的标准。我想很多的工程师都能够进行合作，让世界有一个统一的标准，这样对于社会和公司都是有利的。

　　[胡茂元:]

　　理查德·瓦格纳先生刚才对中国的市场进行了分析。我们正走向一条可持续发展的道路，随着我们的国民经济到2020年比现在要翻一番，这说明着我们的国民经济每年平均增长7%至8%，这对于汽车工业是一个很好的发展期。汽车商有责任做好保持可持续发展的工作，作为我们上汽来说我们也会解决好能源和清洁能源的问题。

　　[胡茂元:]

　　第一，我们要发展节约能源的汽车；第二，我们要发展替代能源，包括LPG(液化石油气)、CNG(压缩天然气)、LNG(液化天然气)；第三，我们要发展清洁能源。我们首先考虑将氢动力作为最终目标来研究，但目前还存在成本比较高的问题，过渡期我们会研究混合动力作为解决方案。我们计划在2008年奥运会、2010年世博会期间有自己的混合动力汽车在路面上运行。作为企业，我们不但要讲经济效益，而且还要起到对社会和国家应有的责任。

　　[主持人阿历克斯·泰勒:]

　　我想简单总结一下你们的观点。就是我们有机会参与中国汽车工业的发展，不管是在排放的规定和金融融资方面，以及技术发展上。我们发现政府的各层官员对于我们的经验都感兴趣，赫穆特·庞克先生也说，他们对于找到更好的解决方式持开放的态度，而在中国我们则看不到开放的态度。我想鼓励我们的观众，如果你们有一些看法，有什么问题的话可以和他们进行交流。即使他们不能提出一些建议的话，他们也会考虑你们的问题。