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本报记者马晓华发自北京
对于国资委来说，2004年是繁忙的一年。不仅忙着调整各大企业的高层管理者，而且通过大规模的业务重组和资产重组，积极打造新的企业集团，同时还进行着轰轰烈烈的主辅分离的工作。
国企问题研究专家、世界银行驻中国代表处高级企业重组专家张春霖，在接受《第一财经日报》记者专访时明确表示：“现在这个阶段，(国资委)也只能做到这个样子。”他同时认为，国资委将来可以做得更好。
《第一财经日报》：从调整人到选拔新人，从企业重组到主辅分离，在您看来，国资委到底应该管些什么？
张春霖：我们都希望国资委能像一个私人老板一样，帮全国人民看着国有财产，虽然国资委毕竟是个假老板，不可能像私人老板一样替全国人民看管财产。所以，在它管辖的范围以内，进行企业重组、选聘一些高级经理人员和进行主辅分离，都无可厚非。至于有关国资委的决定是不是都对、是不是都能赚钱，这是另一方面的事情。
《第一财经日报》：国企排队回归内地资本市场，说明了什么？能否看成是国企改制路线的一种大修正？
张春霖：业绩非常优秀的中国内地企业是不是一定都要到海外上市，这个本身就是一个值得研究的问题。同样都是为了筹资，都是拿利润来换投资，差别在于声誉和信任度不一样，公司治理也不同，因为在海外上市可能会有利于公司改进治理。但是，如果好的公司都跑到海外去上市，内地的股票市场发展就会有问题。在海外上不了，海外不要的，再回到内地来上市，对内地资本市场的发展也不是一个长久之计。以前是鼓励到海外上市，现在鼓励在内地上市，我估计跟国内证券市场和企业在海外面临的形势有关，具体原因很难分析。
《第一财经日报》：国资委调整国企老总，除了年龄原因，其背后是否有一种国资委调整国企领导人的思路在里面？
张春霖：国资委管人，这是国资委设置的最重要的功能之一，实际上也是所有者管自己的企业最能够管到实处的关键。美国的公司就是由董事会管人，其他都管不了，真正能管的就是那个“官帽子”。国资委的思路就是以任免人为准绳，第一，派董事选经理；第二，提出业绩目标；第三，派人去考核；第四，决定报酬和奖惩。
《第一财经日报》：那您怎么看国有企业的资产重组？
张春霖：资产重组的一个考虑就是造航空母舰，打造具有跨国竞争力的大集团。但这个是值得争议的，现在的企业经常说要做大做强，有很多人看到人家强，觉得是因为人家大，但是经常忘记它大是因为它强。在中国做大很容易，大家一商量就合并了，可真正的难点是如何做强。发展中国家的企业，在世界上竞争，都需要国家的扶持，适度的政府干涉也是必要的。
《第一财经日报》：您如何评价国资委目前所作的努力？在您看来，国资委是不是应该做得更好？
张春霖：现在在这个阶段，国资委也只能做到这个样子。至于将来如何能做得更好一些，我认为应从以下几个方面着手：
一是董事会治理，淡化股东权力，强化董事会权力，即建立一个靠得住的董事会，然后放权给董事会。国资委现在是股东，将来在它下面控股公司的资产重组、副总经理任免、上市、战略决策这些事情慢慢转移到董事会，国资委只任命几个董事。现在国资委正在向这个方向努力。需要一定时间过渡，我觉得应该是3年吧。
另一个就是公司法的改革。要建立一个董事会的信托责任或受托责任：董事和总经理给公司做事，做错以后，不仅可以走人，也可以坐监狱。即使没有贪污，也可能会受到这样的处罚，因为是受人之托。这个法无论对民企还是对国企，都应该适用。插图/苏益
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