图片由CCTV《经济半小时》提供

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　　今天我们《中国经验》来关注宁夏回族自治区。我们来看看这张地图，黄河横贯宁夏西部和北部，这些地方有丰富的水源和宁夏平原的地理优势，水土肥美，人们生活相对富足。不过，在这幅地图的下方，也就是宁夏的南部就是六盘山区，却集中了8个国家确定的重点扶贫县，是全国少见的贫困地区。当年左宗棠经过六盘山，留下了一句话，苦瘠甲于天下，就是说这块是天下最穷的地方。看来，宁夏南部山区的穷，历史上都是有名的。为什么这地会这么穷呢？来看看我们记者在宁夏最南端的泾源县的采访。

　　宁夏回族自治区泾源县老虎沟村

　　我们在宁夏的地图上可以看到，黄河贯穿宁夏的西部和北部.宁夏北部借助黄河灌溉和平原的地理优势，水土肥美，人们生活相对富足。而宁夏的南半部是六盘山区，这里有8个县是国定重点扶贫县，就是苦疾甲天下。为什么宁夏南部山区会如此贫困呢？我们的记者到最南端的泾源县进行了采访。

　　老虎沟村，坐落在宁夏最南端六盘山水涵养林区。由于地处深山之中，公路没有延伸到这里。孩子们要走上一、两个小时的山路才能到学校。全村有60%以上的人都是文盲。这口水井是全村70多户人家共用的水源。

　　宁夏回族自治区泾源县老虎沟村村民：每年大概能有多少收入家里，不多，就是1、2千块钱。全家1`2千块钱。这地方也太穷，赚钱也没处赚。

　　在这位村民的家中，记者看到这间20平方米的屋子里，几乎是家徒四壁，一家五口人只能睡在这一张床上，馒头和土豆是每天一成不变的食物。不过就连这样的食物，他们也经常吃不上。

　　宁夏回族自治区泾源县老虎沟村村民：有一年收成好的时间够吃，收成不好也不够吃。

　　村民：川地少，一个人8分地。山地占三亩多地。两个月就吃完了，没办法生活了。

　　记者：一个人四亩地却连肚子都吃不饱，这是为什么呢？

　　宁夏回族自治区泾源县移民办主任马义全：土地地薄。你像这个沙地，土层只有10来公分。一年四季，五灾俱全。遇到风调雨顺，一亩地打200斤粮食，折合人民币100来元，根本养活不了一口人。

　　由于自然条件恶劣，老虎沟村的人均年收入不过900多元，而像这样的村子在宁夏南部山区比比皆是。

　　宁夏回族自治区发改委副主任马明：宁夏贫困地区我大部分都去过，像老虎沟那样的贫困地方在山区是非常多的。现在我们大概有200万山区人口，但是贫困人口占到98万。这里面绝对贫困人口有25万多。这一部分的人口扶贫一直是扶贫的难点和我们的重点。

　　2004年宁夏全区农民人均纯收入2200元，北部平原人均收入3000多元，而南部山区只有1000元左右。南部山区贫困问题给宁夏的发展带来严重制约。不仅如此，人口的日益膨胀也给生态环境带来越来越大压力。

　　宁夏回族自治区泾源县副县长马文全：他们住在这不但要开垦要种田要吃饭，把稍微平一点的地方，虽然长着树，但是他都要挖掉来种田。二一个方面他烧饭烧水取暖都要去山上去砍柴。长年四季这样。一些水源涵养(林)会遭到破坏。

　　六盘山区最近50年里，人口增长了4.5倍，人口过度膨胀，让山区本来就已经恶化的生态环境，进一步遭到破坏。如今的六盘山，已经成为黄河上游水土流失最严重的地区之一，十年有九旱，五年一大旱。在这样的地方扶贫，难度究竟有多大？宁夏回族自治区主席马启智有他切身的体会。

　　专访宁夏回族自治区主席马启智

　　宁夏回族自治区主席马启智：导致了就是越穷越垦，越垦越穷，这样一个恶性的循环，而且生态更加恶化。

　　马启智，1998年5月出任宁夏回族自治区主席。马启智本人就出生在宁夏南部山区的泾源县，6岁的时候举家北迁。1983年马启智一度回到南部的中心——固原地区担任副书记。

　　宁夏回族自治区主席马启智：这30年的时间里面对一个地方来说应该发生了很大的变化。对，我很小的时候离开家乡，在我那个很小的记忆里头，当时那家乡是非常美丽的一个地方。山清水秀，大片的原始次森林。但是当我83年到西海固在地委担任领导工作，去工作的时候，西海固、定西都是全国最贫困的地方。那时候群众缺吃的。主要靠国家救济，国家每年花大量的财力、物力和人力。主要是对那个地方的群众进行救济。那么这种扶贫的投入有没有解决问题？应当说解决了些问题。但从根本上来说，生产的这种条件没有得到根本的改善。所以说头一年解决了，第二年又出现这样那样的问题，没有从根上解决问题。根上的问题主要在什么地方？核心就是要减少人口过渡膨胀对南部山区生产生态造成压力。那个地方已经一方水土养活不了一方人了，必须把他搬出来。

　　树挪死，人挪活。事实上，早在20年前，宁夏就开始尝试进行扶贫移民。那个时候，宁夏地方政府在南部山区动员一些年富力强、勤快肯干的农民，搬到北部灌溉条件好的地方去开荒种地。由于这些人户籍不变，原居住地的村子也仍然保留着，所以他们经常两头跑，这样的移民在宁夏被称为吊庄移民。不过，吊庄移民只解决了小部分人的贫困问题，绝大部分贫困人口仍然留在山区生活，那里的生态环境还是无法彻底得到恢复和改善。那么，到底有没有办法既能够扶贫，又能够改善生态环境呢？宁夏又开始了新的尝试。

　　生态移民

　　宁夏回族自治区主席马启智：凡是在山沟里头、在深山老林里头居住的村庄整体搬出来。

　　宁夏给这种新的移民形式取了个好听的名字，做生态移民。和以前的吊庄移民相比，生态移民一个最大的不同就是整村搬迁，村民集体搬迁到北部灌区以后，原有的村庄将被拆毁并进行封山育林。

　　生态移民不仅可以消除贫困，而且有利于恢复六盘山区的生态环境，称得上是一箭双雕。但真要带领几十万贫困人口从山区走出来，并不是件容易的事，就在给移民们找个新家的过程中，政府也碰了不少钉子。

　　2001年6月，宁夏和云南、贵州、内蒙三个省区一道，成为国家易地扶贫搬迁项目首批试点地区。来看看一组数字，按照国家发改委的规划，从2001年到2005年宁夏总共要实现易地搬迁10万人，2006年到2010年再移民20万人。这几十万人从大山里搬出来，他们要寻找脱贫的希望，可到底什么地方才愿意接收这么多扶贫移民呢？一道难题摆到了宁夏自治区党委和政府的面前。

图片由CCTV《经济半小时》提供

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　　尝试移民

　　记者：你找到那县市的时候，他们是什么反映，你记不记得？

　　马明：说不要，怎么说也不要。移民来了以后，首先，一个县接受几万移民他的生产指标、GDP指标、人均收入马上就下来一截子。另外，他过来以后，因为都是贫困人口，给他当地带来的社会管理的负担、对他财政上的负担都比较大。我这心里面就是既着急同时又理解。

　　花了将近大半年的时间，马明也没有找到一个愿意接收移民的县市。一个偶然的机会，马明想到了农垦系统，在他看来农垦拥有大量的荒地，同时在农作物收获季节还经常出现劳动力紧张的状况，应该是安排移民的一个好去处。

　　宁夏回族自治区南梁农场场长朱雪山：找到我们以后，我们对这个问题的想法比较多。过去搞过调庄(农民)就不好管理，对我们增加社会的稳定性可能要差一些。所以我们对这个问题抱着迟疑的态度，也就是心有余悸。

　　几大农场都对移民说不。然而就在这时，第一个愿意吃螃蟹的人终于出现了。

　　宁夏回族自治区长山头农场场长周玉林：这个农场有10万亩土地，5700人。劳动力非常紧张，可以，可以考虑这个事。在这种情况下开始办。

　　花了整整一年的时间，终于找到了第一个愿意接收移民的地方。尽管长山头农场能够接受的移民数量只有1000人，离30万人的目标还差得很远，但毕竟，移民计划开始起步了。可政府部门没想到，就在第一批生态移民即将搬往新家的时候，新的波折又发生了。

　　移民搬家

　　宁夏回族自治区泾源县移民办主任马明：一些群众很不理解，因为故土难离。他就在贫困的山沟沟里面生存了100多年。这边因为土地地薄，沙地一直不长粮食。然后，他们恐怕搬到那边去以后再又不行。

　　好不容易找到了愿意接收移民的地方，移民新居也已经建好，现在却又有人不愿意搬。又一道难题摆在了各级政府和移民干部的面前。口说无凭，眼见为实，很快村民们被政府的车送到了长山头农场。

　　宁夏回族自治区泾源县移民办主任马明：他们去了以后呢，到地里面用锹挖，挖了以后看土层有多深，能不能长庄稼。然后到人家农户种的田里面去看玉米棒子长得多好。还有枸杞。再一个，当地打工能不能够挣钱。

　　在看到为移民新建的砖瓦房和肥沃的耕地以后，村民们终于动心了，因为这是他们大山里的破土房以及贫瘠的土地根本没法比的。为了让这些村民对以后的生活更有底气，政府又出台了相关政策给予更多的扶持。

　　宁夏回族自治区泾源县副县长马文全：搬出去、扶上马、再送一程。让他这边有一定的退耕还林，每亩补助200斤粮20元的苗木管护费。他有一部分收入就是给他们一定的支持。

　　2002年6月，宁夏回族自治区第一批1000名生态移民终于浩浩荡荡地离开了他们生活多年的大山沟。

　　宁夏移民：前途差得很大啊，差百分之八十的前途，相差。

　　在政府的帮助下，第一批生态移民终于在肥沃的平原上，开始了自己新的生活。离开了祖祖辈辈生活的山区，他们脱贫致富的希望，能够变成现实吗？

　　宁夏的扶贫移民试点实施以来，已经争取到国家专项资金4.2亿元，下达移民计划11.6万人。自治区政府要求，移民要搬得出、稳得住、能致富。那么，两年多时间过去了，移民们实现了这样的目标吗？我们再到当年接受了第一批移民的长山头农场去看看。

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　　移民变化

　　专访宁夏回族自治区主席马启智

　　每年的5月到10月是宁夏特产枸杞的收获采摘季节，也是拥有3000多亩枸杞地的长山头农场最忙碌的季节。然而由于采摘人手不够，长山头农场每年都有大批的枸杞烂在地里。

　　宁夏回族自治区长山头农场场长周玉林：农场的面积大，一个人种五六十亩田。一户种五、六亩枸杞，采摘就没办法没人，只能在社会上雇劳动力。移民来了这个问题就解决了。

　　接收移民的当年，长山头农场的采摘产量创下历年新高。困扰了长山头农场多年的劳动力紧张的难题迎刃而解。这个消息很快传遍了宁夏各地的农场。一些农场纷纷主动找到政府要求接收移民，移民形势发生了可喜转机。然而正当第二批移民工作紧锣密鼓进行的时候，长山头农场却传来一个不好的消息，少部分移民不愿意继续呆在农场，打算搬回老家。

　　宁夏移民张志民：这里一个月的消费是老家一年的消费。第一个学费高，水费种种费用都比原来高。

　　宁夏移民贾春俊：来了不到一个月多，就这么个情况。也没心干活，也没心种庄稼，就一心想回家。

　　动了回老家念头的远不只贾春俊一个人，不过他们中间的大部分还是没有贸然回去。他们决定再呆上一段时间，等第二年庄稼收获的时候，看这里的地是不是比老家打的粮食多，再看看能否打工赚到钱，之后再选择去留。　如何留住这些移民，成了农场面临的一个新的挑战。

　　宁夏长山头农场场长周玉林：他就没见过水怎么淌。需要打耕、需要采取哪些措施、肥料怎么施，他们也不知道。我们采取的措施是在那个地方是整村搬迁，来这个地方是插花安置。安排到我们农场原来的农工周围，一个人带一个人。我淌水的时候，你看着我淌。我修剪枸杞子的时候，你跟着我学。农场的老职工带动他们。

　　除了教这些移民种地，农场还尽可能多地为移民们安排打工的机会。

　　南梁农场场长：搬迁来以后，农民工就开始打工。这样一来通过打工挣一部分钱来维持他自己的生活。

　　记者：一个人采摘枸杞一天可以赚多少钱？

　　南梁农场场长：可摘20公斤赚到20到25元左右。

　　一年的时间很快过去了，贾春俊的庄稼到了收获的季节，他发现他的生活真的发现了变化。

　　贾春俊：这地方种庄稼成，我们老家庄稼不成。我们喜欢这一点。我们经常种庄稼没粮吃。

　　记者：今年你们家纯收入能有多少？

　　贾春俊：没算过帐，估计能过一万多元吧。以前在老家的时候，大山里一年的收入两三千元都过不了。

　　搬迁一年后，贾春俊的家里添置了沙发、电视柜和茶几，他还买了台拖拉机，这是他以前想都没想过的事情。

　　记者：如果现在让你选择，回老家住还是在这里住？

　　贾春俊：现在我想在这里住，我也不想回老家。

　　记者：最大愿望是什么？

　　张志民：让孩子上大学。像我们山沟的学生都差，没一个考上大学的。

　　记者：想不想上大学啊？

　　移民学生：想啊。

　　记者：以前在大山里想过吗？

　　移民学生：以前没想过。

　　记者：现在还想回山里吗？

　　移民学生：有点想，想老家了。

　　记者：如果让你回去住你愿意吗？

　　移民学生：不太愿意。

　　记者：为什么不愿意？

　　移民学生：因为这好。

　　马启智主席：怎么让这些迁到这个地方的老百姓能够住得下来，能够生活下来，能够富裕起来，这就要靠培训。这是政府要对他们进行再教育。迁出来只是第一步。第二步就是如何教育提高他的素质，让他获得更多的谋生手段。所以现在我们搞了百万农民的培训计划。主要是针对南部山区的这200多万农民而言的。不培训他进入不到这个经济发展的这个更高的层面上去、更高的层次上去，融入不到那个洪流进去。并不是把他们迁出来就、就完事了。就可以好象给一块好地方，你就自己去发展去。还不行，还必须要经过培训、教育、引导。

　　自从2002年首批生态移民搬迁到现在，宁夏共建设生态移民基地15处，累计搬迁了贫困人口近7万人。这场人口大迁移，一方面有效利用了引黄灌区的土地资源，另一方面减轻了宁夏南部山区的人口压力，同时六盘山的面貌也发生了改变。

　　六盘山环境改善

　　宁夏回族自治区泾源县副县长马文全：像这里，过去都是凸光光的一片。冬季来看都是裸露的黄土地。现在来，你看看，已经到处草长得满满的，夏季都绿油油的一片。

　　宁夏回族自治区发改委副主任马明：原来六盘山现在的面积大概有100多万亩，就是现在的林区管辖面积和有林的面积大概有这么多。那么我们通过生态移民，我们实现最终的生态移民的目标是30万人。如果实现这个目标以后呢，可以说，我们六盘山整个林区面积就要从现在100多万亩最终扩展扩大到350万亩。这个目标大概用十几年的时间就可以实现。

　　记者：你刚才告诉我这个生态移民可以让南部的山区逐渐地恢复生态。那现在的南部山区的生态恢复到什么程度？

　　宁夏回族自治区发改委副主任马明：就是从我1958年到宁夏以后，我从来没有看到像这两年这么好的植被。原来都是荒山土岭的地方，现在都看到绿色了。有的地方已经是郁郁葱葱了。绝对贫困人口占27万。

　　记者：剩下的27万贫困人口有什么办法来解决？

　　马启智主席：有相当一部分走移民的路子。但是现在看来，农民的致富问题，移民只是一个方面，不是全部。那么我们可以，一个南部山区的生产也要恢复、也要发展。现在实际上，已经看到了很多好的，一个是劳务输入，再一个我们就是发展旅游。因为六盘山区也是红军长征经过的地方，另外还有很多的人文和自然景观很好。我们通过这么多年的移民已经实现了一些我们当初想要的目标，但是离我们总的目标…

　　记者：还有多远？

　　马启智主席：我们总的目标应该是实现小康，全面实现小康这是一个大目标。那么我们的中期目标是稳定解决温饱。那么这个目标基本实现了。现在不稳定的温饱基本限于这二三十万人。那么中国的扶贫那是一项长期的任务。不是我们这一代人能够完成的。

　　据宁夏自治区政府最新统计，2004年扶贫开发工程又使5万贫困人口解决了温饱，山区绝对贫困人口已减少到了21万人。

　　从开发旅游资源，到输出劳务，发展特色农业，宁夏南部山区的很多老百姓告诉我们，这些都是旱涝保收的铁杆庄稼，他们再也不用看天吃饭了。他们相信，今后的六盘山不再是穷甲天下，而将变得美甲天下。

　　记者：殷莉 马洪涛

　　中央电视台经济频道《经济半小时》

　　首播时间：21：30

　　重播时间：12：35(次日)

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